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標題:
唱個反調——“孫子和大爺”之談可以休矣
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作者:
劍南春17385
時間:
2014-6-4 23:13
標題:
唱個反調——“孫子和大爺”之談可以休矣
大家還是比較認同“吃得苦中苦，方為人上人”的。
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有時想，為什么一定要做“人上人”呢？為什么一定要從孫子做起呢？
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徒弟對師傅畢恭畢敬、唯命是從，就是裝孫子？
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向任何人請教、學習，不應該以禮相待、客客氣氣？
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非要搞的忍辱負重，忍氣吞聲、委曲求全，憋著一股勁等待有朝一日，翻身做師傅（大爺）？
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那誰還敢教你啊？都玩雙面、N面嬌娃？
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萬一好不容易忍了一個周期卻還沒出頭，是不是憋不住火了要砍人？
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好好的生活，怎么就一定要搞的這么功利？這是什么氛圍、環境？
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我們能不能死心塌地的做我們喜歡的東西？
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“不能！怎么買房？”“怎么養家 娶媳婦？”這是我們順應不良風氣的充要理由？
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都這么順應下去，那這個我們天天抱怨的不良風氣何時是個頭？
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難道這個“不良”是我們說著玩的？忽悠傻子的？
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油腔滑調的，能混口飽飯吃，都這樣了就是等死，當然將來有機會了，好做翻譯官？
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能否從你我做起，踏踏實實做點事，認認真真做個人？
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等到老去的那一天，我們有或大或小的成就，而不是“只要搞到錢，管他洪水滔天”。
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該署名了，忍住別怒——資深屌絲
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作者:
伏虎降龍
時間:
2014-6-4 23:28
樓主的帖子似乎有點深邃，琢磨中。
作者:
樵薪
時間:
2014-6-4 23:45
今天是什么日子呀？大俠句句是問號。
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作者:
LIAOYAO
時間:
2014-6-5 00:31
嘴在人身上你能咋辦 ？
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不知己不知彼，^_^
作者:
南山追風
時間:
2014-6-5 00:48
本帖最后由 南山追風 于 2014-6-5 01:05 編輯
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大俠，不是這個意思。大爺比你牛，對你傲慢那是他的事。你不行就是孫子，就得虛心學習。因為大爺見過你沒見過的東西。你愿意當孫子，真正的大爺就看好你這個孫子，就帶你見見你沒見過的東西。當然，處處跟你過不去，刁難你的“大爺”，個人覺得要么是你你處事有問題，要么就是那“大爺”人品有問題。不過人品有問題的“大爺”在中國這環境下似乎又不太可能成為大爺，那就另覓良枝吧。
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您說的孫子是油腔滑調，逆來順受，心里總是憋著一股無名之火，小生覺得也不對。我們說的孫子是一種精神上的孫子，是愿意虛心學習的態度和熱情，并不是生活中那種孫子。你想，別人都騎他頭上拉屎，問候他親娘嘞，他還不還擊，那是慫包，連孫子都看不起，比孫子還孫子。
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順帶一提，8爺說過，明明是孫子還要裝大爺，給真正的大爺擺譜，大爺就呵呵一笑，瞧不上你，也不帶你見見世面。那你呢，做一輩子的井底之蛙，還自視甚高，“懷才不遇”。當孫子不必太功利，那樣活得太累，雖然我是學生，但我懂的，比如為了刷高分拼命做題，有時卻考不好，不必蛋疼，提升自己才是目的，刷分只是個副產品。這是一個道理。要知道，不是所有的孫子都會成為大爺，但是，大爺一定是孫子過來的。
作者:
zerowing
時間:
2014-6-5 04:07
同樣的話，十個人看出十個意思，這就是中國文字。哈哈。歇歇睡吧。啥時能坐在談判桌前給鬼子充大爺了再說吧。
作者:
xmdesign
時間:
2014-6-5 05:34
鄙人認為
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不是大爺時，做孫子，比較實在！
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能當大爺時，當孫子，比較開心！
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作者:
Dandylian
時間:
2014-6-5 07:43
總之，心態很重要！
作者:
の小南灬
時間:
2014-6-5 08:22
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作者:
那路人
時間:
2014-6-5 08:29
孫子是個褒義詞，有哪個真正的大爺不善待自己的孫子的呀
作者:
xlf63
時間:
2014-6-5 08:33
當自己沒有當大爺的能力時，當"孫子"能被人“疼”,呵呵
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假如裝大爺，會被人“扁”滴，而且此時你根本無還手之力。呵呵
作者:
Michael0576
時間:
2014-6-5 08:34
那路人 發表于 2014-6-5 08:29
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孫子是個褒義詞，有哪個真正的大爺不善待自己的孫子的呀
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大家都說“太TM便宜那個孫子了”
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看來孫子真沒少撿便宜.........撿便宜還想賣乖的這種人就有點讓人討厭了
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大爺都是孫子成長過來的，不懂人情世故以后很難混的開的，起碼傲慢的態度就是個成長的絆腳石
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作者:
掃街
時間:
2014-6-5 08:37
樓主莫非是在校學生，還是海外華人，早忘記了中國人劣根性。
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你特立獨行，當然可以了，可一個好漢三個幫，也是客觀真理。
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這個道理讓人坑幾回，自然就明白了。
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有個院士何zuo庥就說過，“誰讓你不幸生在中國”太平洋也沒加蓋，可以去美國享受人權吶
作者:
廣州粵研鐘彥華
時間:
2014-6-5 08:53
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日本的小青年學技術的時候也是要當孫子
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作者:
luxiang821
時間:
2014-6-5 09:15
我覺得樓上諸位沒必要一棒子把樓主打死。
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之前所謂“孫子、大爺”的說法不過是對年輕人要虛心上進的一種戲虐的說法，沒有非讓人扔掉尊嚴。
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這個態度一定是發自內心的，是對知識和前輩的尊重。也許樓主從這里面理解出了其他的意思。
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再說了千人千面，每個人想法不同，要允許別人發聲，正所謂：我不同意你的觀點，但我堅決捍衛你說話的權利
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一枝獨秀不是春, 百花齊放春滿園，論壇就是一個交流的地方，動不動戴帽子，不是交流的態度。
作者:
逍遙處士
時間:
2014-6-5 09:20
心中想著自己是“孫子”，懷著這種心態跟別人學習，是虛情假意，人家不會教你。
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把心態放平，大家都是平等的，人家反而愿意跟你交流。
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樓主說的很好。
作者:
廣州粵研鐘彥華
時間:
2014-6-5 09:20
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日本的小青年學技術也是要當孫子，這是日本經典技能系列叢書上的
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作者:
把刀用好
時間:
2014-6-5 10:05
“孫子”和“大爺”就一說法而已，無需介意。更何況很多時候，人在屋檐下，是“大爺”的也得裝“孫子”。
作者:
樵薪
時間:
2014-6-5 10:09
還有一種說法：夾著尾巴做人，哈哈！還不如孫子。
作者:
wenzhousancheng
時間:
2014-6-5 10:18
爺爺都是從孫子走過來的，好不容易熬成爺，難免要找找爺的感覺。
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樓主加油，立志不要向他們學習，以后要做提攜后輩的好爺啊
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君子藏器于身，待時而動。
作者:
踏水行歌
時間:
2014-6-5 10:21
社會中這種權力關系是無處不在的。
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當然你可以說所有人在人格上是平等的，因為知識經驗多少不同而有的師生/領導下級/有權者無權者/之類的關系只是一種職業上的差別而并不涉及根本人格。但人格具體是什么東西本身無解，以及在中國很多時候則將職業權力關系的差別擴展到了人格上的差別。
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如果孫子只是職業方面的，你只跟你師傅學技術，學操作，虛心求教。但你完全沒必要給你師傅端茶倒水，在非工作環境給他干活，甚至在工作環境服從他非工作領域的命令。你們的師傅徒弟關系是僅存在于工作領域的，而私人交往則是對等的朋友，或是陌生人。在這種工作關系中，（經常的），雖然有權利差異，卻并非是師傅占據主導地位的。學生主動去學習知識，他向師傅的請教是主動的，在學習的同時也在評價知識是否正確，將有經驗者的意見與自己的想法做對比，然后評價自己那里做的不對。
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而更進一步差別則體現在這一在工作中的師傅-徒弟權力關系擴展到了生活其他方面。因為徒弟試圖在其他領域建立一個從屬的討好關系。他們希望通過這種非工作關系上的取悅（比如端茶倒水）來影響他們的工作關系。而在這個時候，即便是在工作關系中，徒弟也只能通過加劇這種權力關系（表明自己啥也不會虛心求教唯命是從）來達到自己利益最大化（學到最多東西）。知識在這種權力結構中是一種絕對的，不變的，需要通過師傅傳遞的東西。所謂“傳道，授業，解惑”是一種對 客 觀 知識的傳遞，師傅有知識而徒弟無知識。對知識本身不存在或很少存在批判性思考。 而前者的知識則是流動的，前輩的意見只是更具備質量，更有說服力的意見罷了。就跟我們寫論文，看哪種期刊更著名而覺得這種說法更有說服力，而小期刊則有效性更低而已。
作者:
icegoods
時間:
2014-6-5 10:58
耍完嘴皮子的，充完大爺癮頭的，說你呢！愣著做啥？該干活的干活了，干活就好好干活，乖乖當孫子
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O(∩_∩)O哈哈~
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戲言，各位大俠淡定！
作者:
damb
時間:
2014-6-5 11:17
是孫子的時候就是孫子，是大爺的時候就是大爺。
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“裝”是一種心態，個人認為這種心態不好。
作者:
劍南春17385
時間:
2014-6-6 13:41
回帖中有很多我熟悉的壯年大俠，德高望重的哈哈，別來蹚渾水。
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那么晚的說一通，也是在看了那么長時間帖子后的一種集中釋放，大家見諒。
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總體來說（講感受，沒資格評價），論壇還是寬容的，尤其我原文最后一句妄言，鷹大溫情斧正了，謝謝！
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多數情況下，一邊倒的狀態都是有問題的，尤其大家在同一條船上時。
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經驗豐富的大俠，可以接受、浸淫各種言論、導向，基本能選擇性的吸收、學習并自持。
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但是，最近論壇有很多新人，在校生，“學習能力”非常強的，某大俠的振臂一揮，可能就是很多新人的赴湯蹈火。
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這不是危言聳聽，很多人是很單純的，90后，多數是反教條的，喜歡自主選擇，一旦認定了就極可能邯鄲學步地走下去。
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換個角度，諸位大俠是否希望身邊跟的都是這種夢想當大爺的孫子？會否留一手，孫子一代不如一代？很多都失傳咯。。。
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上梁不正下梁歪，多數情況下是有道理的，你想法正，你會選擇正的人、培養正的人，最終多少出現一批正的后起之秀。
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你不正或不想正，只想自己使喚的舒坦，有一天被拍死在沙灘上，還會被點32個贊。
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機械周邊行業，是目前少有的還能產生一些師傅、徒弟佳話的行業，希望大俠們多多提攜心態端正的新人。
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輪回，不單純是某個教義，燦爛的5000年，也沒跳出這個圈，一次次被證實“再無中華”。
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求大俠一棍子拍暈，或一盆洗腳水澆滅，從此生活樂無邊。
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補充內容 (2014-10-11 23:45):
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當時寫得不錯啊
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