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機械社區

標題: 關于中國教育體制問題的一點見解 [打印本頁]
作者: gyq720    時間: 2014-5-30 18:34
標題: 關于中國教育體制問題的一點見解
    就本人自身的經歷談一下：
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1.專業的或者說有天賦的人，沒有機會去從事專長領域的職業。. _3 _! `/ A' k+ r9 a  ?: [

. Z7 e7 ^- |' u$ F! a; \. I( [具體就是說，我的一個初中同學，在物理上非常有天賦，由于他的一些功課不怎么樣，直接高中沒上成，在家務濃，但由與與本人的個人交情一直好，本人的高中物理書，大學專業課都給他了，而且讓他學，用到一差學科的知識，我也會幫他找書，功夫不負有心人，他后來被陜西的一家學校破格錄去免試研究生，當然后面憑他的天賦，做出一些名堂是肯定的，有很多問題現在是我不懂問他，他分析給我聽，就不多說了。
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* B( c& E, s' H6 S+ H這個人算是運氣好的。當然大部分有某方面專長或天賦的并不會象他這樣。: e! {6 _( ^3 n
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2.個人喜好與職業或者所學專業脫節  K: o: v. ]% U9 M# N! b

  q! b9 {+ T4 i) H5 \" i8 A$ [也是個例子，我在廣東工作時，工廠里做機構設計的80%不是設計類或機械類專業的，一搬都是些中專或大專或本科生，經過設計軟件培訓后上崗的，而且很多人是沖著能坐辦公室而來的，招進去后，那怕是做文員的事都行，專業三年或四年浪費掉了，而且本身就不喜歡這個職業，因為公司是要能做事，也就不管他的專業和學歷了。( ~9 |1 C9 }6 S4 b% c7 \& b) u

. u& f9 l# l; j! z3 [3.眼高手底的教育方式$ t7 s( X, ^7 u% ^* _% d

! }5 w" ~( K9 d& [- e有很多專業，要大量的實際操作才能學得會，才能培養出實用的人才，而大多數高校主重理論，當然有的是經費不足，教師團隊也是以學者派為主，我記得10年回母校聽了節從前的老師的兩節課，后一節老師讓我講，我就用實際中的課本上沒有的（當然是看了老師本梨時要講的內容 ）講給學弟學妹們，我看到的是他們高漲的激情，而不象我們老師講時的那種昏昏欲睡的，所以說，學生還是喜歡案例式的實際性經驗和理論驗證的學習。) P3 |, P" D3 j6 a  g/ s

: H/ ~7 b, y) ]6 I7 E4.沒有按社會對人才的需求計劃來培養
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2 N: ^/ l  j& P! p這個最明顯，一個專業的人才的數量，教育部門應很清楚，所有高校某專業的招生人數應該是有計劃性的，而不是那個行業薪水高，是熱門就多招，那么進校門時此專業熱門，出校門時，還熱嗎？
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8 c* Q$ \- f$ R& N' n5.大學課程修學時間和專業課修習時間設置不合理
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這個可以和國外的一些院校對比一下。他們第一年學的是基礎自然科學（相當于大學物理，化學，數學等）大二實習，大三回來選專業進行學習，大家想想人家為何這樣設計？當學生在社會上工作一年后，再來選專業他會選什么專業？
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補充內容 (2014-5-30 20:28):
0 ^# y) q* x+ F; X2 {( W! c7 k, ]好在我的那次不經意的講課，使我的母校會在一些實操較強的課里請一些工廠的師傅來上，或公司上班的工和一師來上。
作者: g2096    時間: 2014-5-30 19:11
這些問題太大，難以扯的好。
作者: pengzhiping    時間: 2014-5-30 20:11
教育部部長能看這帖子就好了！
作者: huhaofei    時間: 2014-5-30 20:43
教育問題，一直就是個問題，擴招開始，問題更一步步激化
作者: 成形極限    時間: 2014-5-30 21:40
問題是學校請企業的工程師來講課，講一兩節課可以，但是如果要完整地講一門課幾十個學時，基本上也無法擺脫學校既有的模式
作者: leungc    時間: 2014-5-30 21:52
老生長談，談不下去
作者: zerowing    時間: 2014-5-30 22:11
1. 有天賦或者專業的人其實不上學反而好。原因你應該清楚，因為你上學就什么都得學。語數外，史地生，物化政，你哪門也跑不了，精力被浪費了就。這些當中，除去政治這門課是統治需要，各國都有（雖然你可以選擇不上），什么史地生其實沒多大必要的。至少說沒有必要學到那么高的一個程度。語文要開，但是把什么古文之流從小學講到大學也確實沒啥意思。特別是高中階段，這種古文教學既不符合興趣激發，又不符合實際需求，雞肋了。0 h) _: p" @- g$ {5 a: [+ r3 t

, J# E4 P( x8 \6 D! e" O/ S２。個人喜好和專業問題。這個有點大了。自古中外難兩全。愛老還去專利局干過職員。呵呵。我國這么大的人口基數就更不要指望這個對口問題了。另外，國人的喜好是啥？研究自己的學問嗎？不是，是來錢，連賺錢都不是。所以，你能指望這種喜好跟什么專業對口上呢？( H7 \- a6 E8 H. Q# y0 j- O

' V) b3 K" X; _* D/ K, g: \3。主理論的教學是個問題，但是也只能抱怨。你真讓這些當老師的講實踐嗎？第一，80%的小初高老師沒這經歷，50%的大學講師自己沒有項目，這個實踐也根本無從講起。第二，完全結合實踐，學生是聽得興高采烈，但缺點就是主課進度太慢。你難以完成教學任務。第三，完全結合實踐的授課，一節兩節可以，一上一學期，一連幾年。你的備課量太大。屆時你就發現，你的授課也非緊跟潮流了，因為精力不夠了。其實真正來說，那些有項目的導師真給你講實踐也是深不見底的，只是牽扯的東西太多，只能穿插，不能為主。
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+ D6 L8 B+ v' R& I+ ]; P4。不能按社會需求供應，這是最大的問題。實際上我國是把分析市場這個環節全拋給個人了。你上什么專業，是否將來對口，這個全靠你自己分析。上錯了，你也沒辦法。另外，每所學校是有招生指標任務的，他不可能不去完成這個任務。所以，熱門學科報的人多，相應他就得適當多招，或者調配到其他專業。所以，這個問題的實質在國家，在個體家庭的遠瞻性，學校自身的調節能力是不足以支持這個的。
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2 Y0 @& ?. _6 Y" D/ s4 }! m3 g5。關于這個問題，不好多說，但是可以這么解釋一下，老外的動手訓練不是從大學開始的，而是貫穿整個頭20年人生的。所以，你安排大學一年時間去實踐，能達到效果。但是俺們確實不行。大學之前，學生的動手能力是極其低下的，不用談什么實踐，一個精工實習鉗工一項，60%的人干出來的活可謂慘不忍睹。你可能覺得沒什么，但是這60%的慘不忍睹的消耗應該由誰來承擔呢？企業嗎？不現實吧。學校嗎？; p8 `. k; C2 U$ v' f% t

: l3 d$ q+ r$ e% t9 q# v所以最終說回來，這種鏈式反應前提下，你無法把所有的任務都丟給學校，特別是高校。因為它不可能也沒有辦法用4年時間讓你把頭十幾年丟掉的東西重新撿一遍。要解決這個問題，整個教育環節都需要變動。無論是學校還是家庭。像我國現在這種“教育是學校的”思想普及的社會，你想根治這個，其難度可想而知。
作者: 黃海是我    時間: 2014-5-31 08:39
zerowing 發表于 2014-5-30 22:11 , i/ n- ?; G( e* T/ ~
1. 有天賦或者專業的人其實不上學反而好。原因你應該清楚，因為你上學就什么都得學。語數外，史地生，物化政 ...
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非常同意，感覺通才教育有問題，但是全獨子，你讓哪個偏離大眾，都不行。8 z5 d; L0 h5 m% a9 R2 Q# T
100個人一個成材的方法天朝行不通，最后結果100個全不行。貧富差距越來越大，到時候問題越來越多。教育能做什么，杯水車薪而已。
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作者: 房頂    時間: 2014-5-31 09:32
讓偏遠地區的孩子能受到良好教育是國家最該解決的問題
作者: 滬北機工    時間: 2014-5-31 11:14
聽說在發達國家中，在企業中的工程師經過一段時間的實踐后，可以去高校教書。同樣高校老師教了一段時間書后，也可以去工廠實踐。
作者: LIAOYAO    時間: 2014-5-31 12:48
教育體制只是個平臺，一個知識傳授的平臺，除了這個平臺之外，還有個更重要的教育環節常常被忽略，那就是家庭教育。" z, ~' D9 U4 Y: P+ D! I
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一個人的資質在出生時就各有不同，而家庭教育可以很大程度影響往后的發展勢頭，例如有些人推 "學齡前教育"、“三歲前教育”、“零歲教育”，將家庭教育時間從學齡前推進到懷孕期，這是什么理？有興趣的可以自己去查找和了解。
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) l8 V) q$ a  J/ N老話說 “師傅領進門修行在個人”，學不學是在于自己，老是咎責于體制只是一種卸責的表現。《論語·述而》：不憤不啟，不悱不發。舉一隅不以三隅反，則不復也。2千五百多年前的老祖宗就已經這么說了。* x7 _1 |, M* t; K# W

/ |3 c" Q9 M6 d# t2 f1 F, T以社區里的人來舉例說吧，從心輩之 “害怕伏櫪” “潘玉洪42” 花甲輩之 “憨老馬”  “syw開門造車”，前輩的學習歷程都不相同，卻同樣得到大家的尊敬。 當年前輩們的教育環境是如何？再以十年為一個區間，社區里也不乏代表性人物，而這些出類拔尖的教育平臺和一般同輩人會有啥不同？" V; k: R- B: v# ^

9 c0 ~, h, X- q* L0 R" W& t  }就個人感覺來說，社區里大把人在埋怨環境、體制，說是奴性所致當奴隸是正常的，說奴隸主的剝削刻薄等等，而這抱怨者為何就不愿意去創造出自己滿意的環境？體制非個人能力所及就不談，而環境是可以自己去創造，在創業沙龍里例子不少。歸根究底還是在于自己的因素。
作者: zyz4190    時間: 2014-5-31 13:58
我不信自己努力了，個人際遇會沒有一點變化，完全怪學校，也不對吧！
作者: 雅尼斯    時間: 2014-5-31 23:07
成形極限 發表于 2014-5-30 21:40
$ @& H" e0 @, g5 ]( A# L問題是學校請企業的工程師來講課，講一兩節課可以，但是如果要完整地講一門課幾十個學時，基本上也無法擺脫 ...

% `7 e0 e( e9 A4 U3 `/ r作為學生來說，我軟件還學不好呢，實際操作更不行了~
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作者: 去，你的旅行    時間: 2014-6-1 12:32
我們學校有很多老師是在企業工作一二十年后來教書的，這樣老師上課的感覺就完全不一樣。
作者: 389739312    時間: 2014-6-1 16:48
zerowing 發表于 2014-5-30 22:11
* R9 c: q/ q, l1 s5 `1. 有天賦或者專業的人其實不上學反而好。原因你應該清楚，因為你上學就什么都得學。語數外，史地生，物化政 ...
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個人感覺最雞肋的就算是英語了，學地理只學會了看地圖，生物貌似也有用，感覺最沒用的就是英語了
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作者: 阿斗9408    時間: 2014-6-2 07:45
內容中國的教育，沒啥說的了，改來改去還那樣，想的挺好可結果就只能呵呵了
作者: liuxinqi    時間: 2014-6-2 07:47
我倒是覺得什么都改學一些。特別是人文方面的東西。7 x9 c( d' k4 g
如果只是做普通的設計人員沒什么。做高端的設計不懂這些，可能是很難達到最高水平的。8 {( R7 R: {# z) a' {
人的人文境界可能也是其技術水平的最高限度。
作者: 513872649    時間: 2014-6-2 13:58
389739312 發表于 2014-6-1 16:48 & b) o6 B: b0 n# y5 E( J& ~3 q% }+ N
個人感覺最雞肋的就算是英語了，學地理只學會了看地圖，生物貌似也有用，感覺最沒用的就是英語了

5 ^$ L: w3 H; W& @9 J" ?* o' x誰說英語沒有用？！我英語在大學也是60.70分，沒過四級，工作后說明書全都是英語。每天拿個手機在那里看資料，怪累人的
0 |! w$ S, z4 B; S6 N: x: p
作者: 513872649    時間: 2014-6-2 14:06
個人以為，別抱怨中國的教育體制！中國的現有教育體制根本不是為了培養那種創新拔尖人才，目的是為了在更公平的基礎上更多的人達到“中等”水平的教育。現有的教育體制是盡可能多的人把“低等”水平的人“提高”到中等，現在的中國式需要一萬個“中等”人才，還是需要10個“高等”人才？高等人才是必須的，那就看現有體制之下誰能靠自己努力達到那個水平了，在質量和數量面前，我們現在選擇了數量，什么時候選擇質量，就不是我們所能考慮的了。
作者: bruck3000    時間: 2014-6-2 14:07
整個社會畸形。如果列個方程組求解目前無解。
作者: gyq720    時間: 2014-6-2 22:30
zerowing 發表于 2014-5-30 22:11 ; U- o# [. ^' |) q) N8 u
1. 有天賦或者專業的人其實不上學反而好。原因你應該清楚，因為你上學就什么都得學。語數外，史地生，物化政 ...
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1.不上學肯定不是好事，有很多東西是需要別的學科的知識輔助的，沒有其它學科是沒發去做下去的（我在我那個同學的例子里有說到差學科的知識是我在幫助他來學習的，最明顯的例子就是一些計算方面的）9 H6 f( X  f& {$ T: N8 k/ b' L8 o! }
2.目前來說國人是錢在驅使人和機構的選擇，這樣雖看似對，但其實是有爭議的，專業知識的多少社會肯定多于學校，但是否是說學校的可以忽略？我見過做的機械非常厲害的，學校學習強，工作中一直強，自已愛好也是在這上面，不是你們所認為的任何人經過努力就能做到的那個程度的，有的人叫這為天份，那種人，我叫他來論壇看看別人的一些東西，他不逍浪費時間在這上面。
( Y5 R4 v/ t' q; |  G3.至于學校師資問題，這個看學校的態度了，我的母校意識到這個問題，他們能力所能及的都做，就夠了，我們不能指望天下人都那樣做，但我們能影響到的，我肯定會努力影響。% E, i  G: K& y/ d% t
4.不多說，我國是官方放廣導向型，沒有官方和媒體的這樣的調查，那樣的報告，或數據，誰知道啥是熱門，啥能賺錢？" x) J% J% Y# _1 [* L+ Q) S
5.動手能力其實真的不代表什么，關鍵看你所從事的職業是否和動手相關，拿軟件工程師說吧！你讓他動手干什么？
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% Z# ]4 l; G2 {以上純屬看法的闡述，不一定是絕對正確的，只是就自身的認知水平和經歷來說的。
作者: zerowing    時間: 2014-6-2 23:06
gyq720 發表于 2014-6-2 22:30
! p- y# b$ q% G% i6 t, X, U0 \( [1.不上學肯定不是好事，有很多東西是需要別的學科的知識輔助的，沒有其它學科是沒發去做下去的（我在我那 ...
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首先說，關于教育的見解，沒有必要搞到抬杠的程度。哈哈，一個說該上，一個說不該上，就沒啥意思了。俺也不想為了這個浪費時間。很多話，說過即可。你是否認同，那是你的問題。也許若干年后，你會明白。
, z7 h; @! Q, n% f# L$ y$ f簡單回復下吧。
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1。其它學科不包括政治，不包括地理，不包括歷史。當然，也不包括音樂、體育、美術。你可以開課教學，但不能劃硬性考核指標。否則就是浪費專業精力。這個跟是否輔助沒有關系，教育必須有重點。重點的要切實考核，非重點的要合理淡化。這樣才能形成優勢教育體系。否則一個中學生一開七八門課，一樣寫一個小時作業，就什么都別干了。哪里來的天賦培養？
6 a( w) T0 K0 ^2。你想表達什么樣的一個觀點？你這單另的一條想證明國人不物質?還是想表達個別所謂的天才與眾不同？如果多說兩句，說說所謂的天才，那就跟學校的教育聯系更少。這么說，沒有一個學校一個老師是只能教出天才的，也不會只教出笨蛋。你是否成為天才，更多靠的是個人努力。沒有這個，你再有天賦也是沒用的。不要只看到人家成功的一面，要看到人家付出的部分。% R  W0 }) F7 r1 Y  F. I4 G/ h
3。學校的師資？哈哈，大俠難道不考慮學校的師資靠什么嗎？這個世界上，沒有一所大學把所有的實踐部分都由自己投入的。唯一的做法都是拋給社會。到時候了，學生自己寫簡歷，找實踐崗。然后由社會的強大承受力分擔教育。另外，也不要總盯著別人的大學如何如何好，你首先看看國外大學的淘汰率然后再回來坐下說說師資問題。你可以努力，但是我敢說，你的老師可以讓你參與一兩節課，但絕對不可能把整個課時都給你，因為你完不成教學任務。就這么實際。
( F7 I" h1 E+ x( f9 k% ^% n4。如果你一定要抬杠的話，那也不妨抬一回。我們在討論軟件嗎？我們難道不是在討論機械嗎？話說回來，你從一出生就決定了你一定會干軟件？3 G: z9 f) f6 ^% S. C: y: d2 b

/ q( `8 j4 {* F就這樣吧。俺覺得無趣了。哈哈
作者: kkhuaiii    時間: 2014-6-3 14:35
分析的很中肯，可要改變這些不知要多少年呢，



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