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標題: PLC控制溫度，請教 [打印本頁]
作者: 野人123    時間: 2014-5-12 09:46
標題: PLC控制溫度，請教
大家好！6 f% s* i/ E/ J  ?9 Q5 ~
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我們公司現在做的一臺機器，用PLC控制，就是在鐵板上打很多的孔，插很多根加熱棒，加熱棒就放在鐵板的中間位置讀取溫度。但是那個溫度就怎么都不能在PLC上面精確的顯示出來，要不就是溫度過高，要不就是過低，相差100多度。還有一個就是PLC怎么都控制不了這個溫度，也就是不聽指揮。設定250度，它就拼命加到350度還不停。6 \' H, T* {8 x* I8 M8 g
現請教大俠，有沒有什么好的辦法解決，或者需要什么配套感溫棒或者溫度變送器，或者轉換器類的。用什么樣的成本低，質量又好。% P1 |& f5 ~! s5 ~/ K
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我們 現在用的是 三菱的PLC 。如果有必要 我們也可以換成別的pLC。
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作者: 桂花暗香    時間: 2014-5-12 09:53
pid 自動適應模型。
作者: 2266998    時間: 2014-5-12 09:56
你肯定不是玩這個的，你廠子里面做這個系統設計的家伙哪里去了，叫他上來，我給他講，你現在聽不懂，
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你這個類似熱壓機，我發過一個大設備的圖片，你可以看看，那個是多層的，比你這個大多了，是10多年以前的東西，算國內領先，國際上中等偏上水平的，/ c& a4 T: T# @- ~

+ }3 h/ P; ^! p9 F對你這個控制，要編寫一個數學模型，沒有模型，你用plc怎么控制？PLC是個執行器件，本身沒法達到你控制精度，
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) Q0 w5 s2 r: {+ H( F: H3 z  r+ R控制方式有PID，修正PID，對大滯后系統，有交叉限幅控制，
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不管你用什么方式，控制是建立在控制數學模型上面的，這個必須你廠子里面搞控制的那個工程師自己寫，當然，也可以買，但小公司絕對買不起，非常貴的，你買了控制模型，就沒有必要再生產了，因為不會再有利潤了，所以花銷都花在數學模型上面了，( ?% A) b. N4 Q& U) w& Z4 i5 `2 M$ V2 v

; r/ @. J' e! d$ B/ ~所謂說鬼子有核心技術，其實就是掌握數學模型，
作者: hawk23    時間: 2014-5-12 09:56
這個不是PLC的問題，是測溫點的問題吧？
6 u9 A% ~5 \! j你的測溫點在哪里？
作者: duanyz    時間: 2014-5-12 10:10
看過一種高頻感應的釬焊機，他的測溫是用紅外的不接觸的溫度感應器的。那屏幕上的顯示看著好像很正常啊，攝氏600度就停止加熱
作者: 桂花暗香    時間: 2014-5-12 10:21
如果你嫌998說的高大上，給你個土辦法，搞個溫控儀，讓他自適應，然后取里邊的系數 進PLC相應的系數即可。
作者: 桂花暗香    時間: 2014-5-12 10:40
本帖最后由 桂花暗香 于 2014-5-12 10:54 編輯
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不再PLC品牌，你的PLC有PID功能嗎？沒有的話就要軟件實現。還有你的加熱對象要'攪拌"使測溫點反映準確。
作者: yangyun_zz    時間: 2014-5-12 10:58
要設測溫探頭，PLC根據測溫探頭的讀數，控制電源的通斷。
作者: zsd525    時間: 2014-5-12 11:35
搞個風扇吹
作者: 大衛WQ    時間: 2014-5-12 13:04
我們的類似產品溫度能控制在-3到+3度之間。你這個太懸呼了
作者: Mr.Meng    時間: 2014-5-12 14:32
這個溫度控制   根據我自己的工作經驗可以從兩方面著手   
. A( @5 d, T& ~- I 一個是電控硬件的搭建情況  
- p% ^/ m5 Y8 g& h$ i 這個硬件有三個部分 $ y) v- {* F" u2 O' J  }7 o
檢測件 （多為熱電阻或熱電偶也有紅外）  % U& ^3 p, Q: @% V0 ~; b: V
運算器件 （PLC  或PID儀表）
+ Z4 P3 }( V, t& L/ p& s7 M執行件 （ 控制加熱片或加熱管的動力控制器件 如固態繼電器 接觸器等）
( b. m6 s8 R8 f# X7 s4 A3 [6 z+ l  I根據控制精度要求搭建 控制平臺    ' W  y1 L+ ^  y
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第二個是數學控制模型 （可以理解為運算件的算法 如：PLC里的程序 儀表里通過電路搭建的硬件算法等 ）  9 W/ y$ P/ P5 v6 c0 ^9 N. z
控制模型里主要有兩個方面：
: o( }/ _! P, J3 R; d4 h% m8 v  一個是熱學模型 這個主要是加熱器和加熱介質的熱傳遞效應和散熱速度效應，這個主要是物理方面的特性 。
* O' g$ F( `' J: I2 i 還有一個只是純粹的數學算法  （如常見的PID數學模塊）。
& Q  f& g' l7 o, `7 D( @0 Y  h把算法框架搭建好之后 ， 需要設置一些參數，這些參數是根據熱學模型的參數來設置的。6 m) s0 ^5 F2 \
  主要是調節 理想的控制要求和實際的控制要求的偏差。就是俗稱的加熱曲線。幾乎所有的控制都是調這條曲線的。
. z# }) \5 {1 Q7 n9 p" e/ t. N這條曲線理想情況下是通過計算得出的，實際中大多是通過反復試驗得出的。3 e, ^* I  q4 h) @

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從大俠的描述感覺 8 D- I1 q' t2 c
檢測件部分 測熱的傳感器是直接與PLC相連的，大俠可以查閱一下下  該傳感器型號和PLC模塊信號是否匹配。1 u" n! F1 ~9 t5 g- {& u
  這個傳感器信號有沒有被干擾或衰減。
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算法部分  大俠可以考慮加入熱傳遞延遲的時間     如：加熱至250度時，在200度就關閉加熱，看一下過沖情況。
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+ B0 E. I3 f( l: T6 n3 s 執行件部分   從大俠的描述中看出是采用的是開關量的控制， 這種控制方法缺點是，加熱曲線的震蕩都比較大。/ p/ g! \8 z9 C* V! t0 S) J* l& \% j, b: e
                  大俠可以考慮使用脈寬調制的方法來控制固態繼電器，這樣曲線會比較平滑。% ]! s! q4 l) z/ I; I; p( [

% |& j, j" C/ h2 K  X以上只是我自己的猜測，大俠可以做下參考。" e( K- s# W5 `( z0 v! e0 V

  H/ ?' p1 z* T9 }& z
作者: 野人123    時間: 2014-5-12 16:56
感謝各位大俠的精解，我在此就不一一回復答謝了。我 讓我們的工程師來學習下，到時候有什么情況再來請教大家！
2 j- s8 E$ E7 e$ u  m順便問下，有沒有在上海搞PLC程序的，像我們這個全部弄好要多少錢？包括材料費用。
, i% p' p: I' m. n0 _我的聯系Q是1798585493我們工廠在松江九亭
作者: tangw    時間: 2014-5-13 09:52
現在的溫控器好多都帶PID功能吧，3 k4 ]7 a' s" Y7 J

' G8 y. A7 ]4 S  j; m去年一個工程，用便宜貨臺達溫控器+調壓固態，200℃的話，精度在±2℃
作者: 長江漂流    時間: 2014-5-14 23:29
用成品的溫控表試試，日本的幾個品牌都可以用
作者: 鳥菜    時間: 2014-5-14 23:49
這個應該很好搞定吧，要不就是你們那個工程師太水了，PID都不會用，大家不用想的說的太玄乎，什么模型什么什么的，一根測溫度的線，自己制作一根都是沒有問題的，但精確程度可能沒那么高，配個AD模擬量輸入模塊，PID運算一下，固繼接上，非常簡單的一件事情。
作者: 浣溪沙    時間: 2014-5-23 09:07
樓主所述的東東，成本偏高哦，哪用得著PLC嘛，市場一大把這個溫控東東，220V，熱電耦等，，，，，，，哎
作者: 諾亞方舟tjf    時間: 2014-5-25 14:32
你這個要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來控制發熱量的
作者: 諾亞方舟tjf    時間: 2014-5-25 14:34
諾亞方舟tjf 發表于 2014-5-25 14:32
/ c: u$ z! z! W) b, h7 m6 P" x你這個要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來控制發熱量的

9 D& J* {3 {$ w1 z搞的好的話可以控制在0.1度的范圍。我們單位的發那科的注塑機的加溫控制都是采用pid控制的。不是控制開關的通斷的。而是連續不停的通電，控制電壓的高低。加熱量和散發量均衡了就好了) f& u" T9 E' C0 m
作者: 小羊tec    時間: 2014-5-25 22:02
是這樣的，在前些年，在硬件提供商的推銷，客戶對“高 大 上”需求的作用下，大家紛紛嘗試使用PLC溫度模塊來做溫控的部分，感覺一堆數字在觸摸屏上顯示，且不停的跳動，非常大氣，：）可后來發現，程序太難整了，PID對一般的電控人員來說，都是懂點皮毛，運氣好，設備還能勉強使用，不好，調得離職，而且，抗干擾能力不是一般的差，尤其周圍有超聲波，高周波，啥啥波，那數字就瘋狂的跳啊！
* [9 h4 [' y$ B& o! j1 S, a     后來，大家就直接上溫控器了，發現巨爽，而且OMRON現在也推出了低成本的溫控器，不到200元，掃描周期稍微長點，但我相信，90%以上的溫度控制都夠了，有些單位要求要很準很準，結果買的熱電偶就是市面10塊一根的。
: v; ]1 \4 u% l    如果實在想在人機上顯示和控制溫度，可以這樣做，買一款帶有485的溫控器，溫控和測量讓專業的溫控器去完成，你只是通過485來讀取和設定溫控器的數據，這樣一般就能滿足了，OMRON帶這個功能的可能訂貨周期較長，可以買臺灣的一些品牌，有一家用過我現在一時想不起來了，抱歉。' J* X# t# w7 y  S5 K& h
作者: aaxin74    時間: 2014-5-27 15:03
天啊，太高深了。。。。。
作者: coastine    時間: 2018-3-25 17:19
學習
作者: Sommon    時間: 2018-5-25 10:44

/ k, B0 S$ y; U9 }# {頂一下，為了積分



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