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標(biāo)題: 國(guó)內(nèi)企業(yè)之怪現(xiàn)狀 [打印本頁(yè)]

作者: autosand 時(shí)間: 2014-5-7 00:01
標(biāo)題: 國(guó)內(nèi)企業(yè)之怪現(xiàn)狀
說(shuō)說(shuō)俺見(jiàn)到的國(guó)內(nèi)企業(yè)可笑可恨的情況

拿來(lái)一套完整的國(guó)外圖紙，首先設(shè)計(jì)人員把很多圖面的東西弄明白后，標(biāo)準(zhǔn)也弄清后，適當(dāng)處理就轉(zhuǎn)給工藝了，
第一步基本保證了圖紙的原始屬性。

然后轉(zhuǎn)給工藝，工藝就根據(jù)企業(yè)的現(xiàn)狀給設(shè)計(jì)“支招”了，并且后續(xù)經(jīng)常是運(yùn)營(yíng)總監(jiān)、生產(chǎn)副總裁、采購(gòu)總監(jiān)來(lái)親自要求
“所謂的國(guó)產(chǎn)化”，如下：

1）這個(gè)折彎壓型不好控制，壓型一次合格率低，能不能斷開(kāi)焊接（減少了折彎，增加了焊縫，增多了薄弱環(huán)節(jié)）
2）這個(gè)鍛件不好鍛，需要重新開(kāi)鍛模，能不能改成鑄件，降低成本（以鑄代鍛的餿主意）
3）這個(gè)鑄件能不能把調(diào)質(zhì)改成正火（降成本呀，降完性能能保證嗎？）
4）這個(gè)棒材能不能用國(guó)產(chǎn)的鋼材代替，這種材料太貴了，你們技術(shù)的算算安全系數(shù)（實(shí)際還是降低材料性能等級(jí))
5）這個(gè)結(jié)構(gòu)不行，咱們床子保證不了，保證不了精度，技術(shù)上改結(jié)構(gòu)吧
6）這種油漆太貴了，能不能用國(guó)產(chǎn)的代替
7）進(jìn)口的膠管太貴了，能不能用國(guó)產(chǎn)的代替
8）這種淬火工藝有污染，咱們單位只能用水淬，能不能把雙液淬火改為直接水淬火
、、、、、、
我暈，等等各種的國(guó)產(chǎn)化措施，成本肯定降低了，性能看著沒(méi)降多少，實(shí)際可靠性差的找不到北
結(jié)果進(jìn)口的產(chǎn)品價(jià)格就是我們的4倍以上，這就是咱的國(guó)產(chǎn)化，這就是咱念過(guò)大學(xué)、學(xué)過(guò)專業(yè)、抓過(guò)生產(chǎn)的各類企業(yè)老板的杰作。

我想我說(shuō)的絕不是個(gè)案，我猜國(guó)內(nèi)可能90%的機(jī)械制造業(yè)都是這么玩的
后果是什么，就是竟底，打價(jià)格戰(zhàn)，大家都玩死。
今天一早俺就出差了，高產(chǎn)了一點(diǎn)啊。
歡迎大家評(píng)說(shuō)。

作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2014-5-7 00:22
頂一下

作者: 狼行天下0620 時(shí)間: 2014-5-7 01:53
說(shuō)的是啊

作者: Michael0576 時(shí)間: 2014-5-7 07:44
提高利潤(rùn)的唯一途徑就剩下‘降低成本’了

作者: 風(fēng)中尋路 時(shí)間: 2014-5-7 08:30
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高
估計(jì)樓主是待在一個(gè)不算大的企業(yè)里

作者: qdtruck 時(shí)間: 2014-5-7 08:35
山寨版的東西，達(dá)不到原廠家的水平。

作者: 441873007 時(shí)間: 2014-5-7 08:36
現(xiàn)狀大部分都是這樣啊

作者: 啊敏8712 時(shí)間: 2014-5-7 08:54
廠家都是這樣啦。

作者: 女流氓的對(duì)象 時(shí)間: 2014-5-7 08:54
都是這樣的，降低成本，都只為了多賺點(diǎn)！

作者: 米米hu 時(shí)間: 2014-5-7 08:59
此類事情我公司也是不勝枚舉，電鍍的改烤漆，要求20的板下個(gè)20厚的料，鐵的改成鋁的。。。。
老板提議只能妥協(xié)。

作者: 藍(lán)仁2013 時(shí)間: 2014-5-7 09:07
現(xiàn)狀大部分都是這樣啊

作者: 路過(guò)此地 時(shí)間: 2014-5-7 09:31
國(guó)內(nèi)大部分企業(yè)就靠這個(gè)生存

作者: gongzhiben 時(shí)間: 2014-5-7 09:32
這是純山寨

作者: 成形極限 時(shí)間: 2014-5-7 09:48
0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95=0.66342
0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5=0.0039

作者: wozaicctv 時(shí)間: 2014-5-7 09:52
基本全中了

作者: houyongfeng 時(shí)間: 2014-5-7 10:02
中國(guó)人的思想就是糊弄人的思想，抱著這個(gè)態(tài)度能做出精品的產(chǎn)品嗎？中國(guó)人已經(jīng)從心里壞了，古人講得民心者得天下，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)都成了黑社會(huì)老大了，這百姓只有受壓迫，壓抑，如果某天真的爆發(fā)了，國(guó)家人多，后果不堪設(shè)想！

作者: aqmnv03 時(shí)間: 2014-5-7 10:17
這真是無(wú)奈之舉，國(guó)內(nèi)制造業(yè)基礎(chǔ)很薄弱啊，心酸

作者: mc_cloud 時(shí)間: 2014-5-7 10:26
我公司也是這樣的，中國(guó)的普遍國(guó)情，小公司的正常做法！

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2014-5-7 10:26
我們要考慮的是，為什么會(huì)有這個(gè)問(wèn)題。為什么中國(guó)的企業(yè)都會(huì)想著降本而不是提高質(zhì)量用好東西。
舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子。如果你一個(gè)月有10000元的可支配收入，注意我說(shuō)的是可支配，那么你會(huì)買什么汽車，會(huì)買什么家電？我想肯定是合資的，家電回買進(jìn)口的。但如果你一個(gè)月只有3000呢？可能你就不會(huì)考慮買車，買空調(diào)買格力的，彩電不會(huì)買三星而是考慮買國(guó)產(chǎn)品牌算了。如果你一個(gè)月只有1000呢？
那么好，同理來(lái)到企業(yè)。如果一個(gè)企業(yè)一年利潤(rùn)有1個(gè)億，他要買個(gè)設(shè)備，他會(huì)花100W，甚至1000W。
但是如果一年利潤(rùn)只有1000W呢？只有100W呢？那么他就會(huì)想著盡量便宜了。
再下來(lái)，人工。眾所周知，中國(guó)的”人口紅利“真是太紅了。所以工人的工資都很低，那么企業(yè)在考慮這些問(wèn)題的時(shí)候第一個(gè)想的是：我這里用人填上不就完了沒(méi)，買什么設(shè)備。那么設(shè)備的制造廠商怎么辦？就只能降本。
所以，歸根結(jié)底就是，中國(guó)人沒(méi)錢，中國(guó)企業(yè)收入也太低，這歸根結(jié)底還是工人工資太低惹的貨。

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-5-7 10:38
不從管理和工藝改進(jìn)上想辦法降低成本，光會(huì)從偷工減料上想辦法。深惡痛疾，可惜無(wú)力改變，只能改變能被影響的人。

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2014-5-7 10:45
本帖最后由木蘭少俠于 2014-5-7 10:47 編輯

歸根結(jié)底，沒(méi)有藏富于民，我窮了，我就只有買便宜的，但是在此環(huán)境下，企業(yè)生產(chǎn)的都是高大上的產(chǎn)品，誰(shuí)買啊？不從根本上解決廣大人民貧窮，物價(jià)奇高的局面，企業(yè)這種現(xiàn)狀還將持續(xù)。

作者: 風(fēng)中尋路 時(shí)間: 2014-5-7 13:14

風(fēng)中尋路發(fā)表于 2014-5-7 08:30
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高
估計(jì)樓主是待在一個(gè)不算大的企業(yè)里

當(dāng)你把自己的視線提升到老板的位置，你就能理解
目前你不能理解，只能說(shuō)明你現(xiàn)在的思維局限性
經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑
國(guó)內(nèi)企業(yè)想轉(zhuǎn)型，時(shí)間還很漫長(zhǎng)

作者: 小辣椒愛(ài)機(jī)械 時(shí)間: 2014-5-7 13:29
哈哈，深有體會(huì)！

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-5-7 13:36
這就是盲目降低成本產(chǎn)生的弊端啊！

作者: wo103838 時(shí)間: 2014-5-7 14:16
很多加工廠都價(jià)格定死了，通過(guò)偷工減料來(lái)賺錢的，一個(gè)產(chǎn)品省5毛，10萬(wàn)件，就是5萬(wàn)

作者: gsx02 時(shí)間: 2014-5-7 14:46
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了，這下子。

作者: hilldong 時(shí)間: 2014-5-7 15:42
看了樓主的案例，我終于明白山寨的含義了，不是照抄而是縮寫(xiě)原著。

作者: 偉光 時(shí)間: 2014-5-7 16:13
國(guó)內(nèi)很多企業(yè)別管說(shuō)的多好聽(tīng)，本質(zhì)都是一個(gè)大車間，不重視研發(fā)和市場(chǎng)，僅僅關(guān)注產(chǎn)值，
大車間的玩法就是收單，制造，交貨，結(jié)果設(shè)計(jì)和工藝都變成了這個(gè)目的支配下的從屬了。有木有，切勿對(duì)號(hào)入座。

作者: 互通有無(wú) 時(shí)間: 2014-5-7 17:33
哪來(lái)的整套圖紙

作者: negtive 時(shí)間: 2014-5-7 17:36
給太多企業(yè)供配件，多大的企業(yè)，在批量零件上也不太舍得花錢。多小的回扣，下面辦事的職員也敢要。

一個(gè)零件，賺不了一分錢，采購(gòu)還會(huì)跟供應(yīng)商說(shuō)：你家不做有別家，反正一個(gè)月三十萬(wàn)件。

最后，我們就沒(méi)做，因?yàn)闄C(jī)器是自己的，打這樣的廢品搞壞了精度，別人的錢就賺不到了。再說(shuō)，這樣的企業(yè)，三十萬(wàn)件即使今天拿到了，明天也會(huì)有更便宜的供應(yīng)商能搶走，不會(huì)成為我們的核心業(yè)務(wù)。

換句話說(shuō)，這樣的企業(yè)，也很難得到供應(yīng)商的“尊重”，糊弄一下就能拿錢收貨的企業(yè)，誰(shuí)會(huì)對(duì)你的產(chǎn)品認(rèn)真呢。

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-5-7 18:08
難道不這樣辦么？原樣做出來(lái)，不會(huì)比進(jìn)口價(jià)低吧？

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-5-7 18:10
難道不這樣辦么？原樣做出來(lái)，不會(huì)比進(jìn)口價(jià)低吧？

作者: hkslljf 時(shí)間: 2014-5-7 20:26
中國(guó)人對(duì)制造業(yè)的態(tài)度就不端正。

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2014-5-7 20:33
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高

作者: 暗夜如風(fēng) 時(shí)間: 2014-5-7 22:07
品質(zhì)觀念在哪里，企業(yè)的價(jià)值和尊嚴(yán)都沒(méi)了，一切都是為了利潤(rùn)。。。靠降低品質(zhì)來(lái)賴以生存

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2014-5-8 08:47
照這個(gè)理論，那么國(guó)家還要社保干什么？讓沒(méi)能力的人都自生自滅算了。鄉(xiāng)下農(nóng)民，目不識(shí)丁的，還要什么農(nóng)保？都死亡算了，反正他們的能力跟收入不成比例。國(guó)家不要養(yǎng)。
日本，美國(guó)人家洗盤子的人工資都比中國(guó)的高。相對(duì)消費(fèi)比中國(guó)低，人家洗盤子的人比中國(guó)技術(shù)人員牛B？也不見(jiàn)得吧。
再說(shuō)，我只是提出自己的意見(jiàn)，怎么顛三倒四了？就你們牛B，你們就看不起一般老百姓嗎？就可以隨便瞎咧咧人家了？
我說(shuō)了，目前這個(gè)問(wèn)題是中國(guó)的共性問(wèn)題。中國(guó)最大的問(wèn)題是老百姓普遍收入太低，社會(huì)普遍的福利太低。你是不是又要扯到中國(guó)人如果福利高了就全部不會(huì)去做事情了？都在家里頭啥事兒不干等政府救濟(jì)了？找這個(gè)理論，那國(guó)家啥都不用管，失業(yè)？那是自己沒(méi)本事。收入低？那是自己沒(méi)本事。娶不到媳婦兒？自己沒(méi)本事。
呵呵。不要隨便說(shuō)別人智商低。再說(shuō)別人智商低的時(shí)候，你自己已經(jīng)第一個(gè)階層了。

作者: andyany 時(shí)間: 2014-5-8 09:27
我接觸過(guò)許多收入不高，地位不高的一線人員，他們享受方面可能如20樓社友所言，但他們最不能接受次品和山寨。倒是有些工程師和領(lǐng)導(dǎo)，愛(ài)糊弄，不講良心。
高位者手握大權(quán)，責(zé)任人是他們。下面的人都是被逼的。高位者生活比下面人好，可他們最能接受山寨。

作者: 主場(chǎng) 時(shí)間: 2014-5-8 10:48
深有同感！但是整個(gè)行業(yè)都是這個(gè)風(fēng)氣，誰(shuí)能置身事外啊！現(xiàn)在企業(yè)都是爭(zhēng)取先活下去，創(chuàng)新、品質(zhì)那都是后話了！

作者: tzguxk 時(shí)間: 2014-5-8 12:41
不知道國(guó)企咋樣，小企業(yè)反正是這樣的。

作者: lim14 時(shí)間: 2014-5-8 13:34
大頂

作者: pyc5850 時(shí)間: 2014-5-8 15:10
都是拍腦袋就做決定的，沒(méi)有驗(yàn)證的過(guò)程，最終結(jié)果沒(méi)有可靠性，沒(méi)有任何創(chuàng)新，整個(gè)中國(guó)制造業(yè)的悲哀，機(jī)械人的悲哀！

作者: 藍(lán)仁2013 時(shí)間: 2014-5-8 16:59
都是這樣的，外企在中國(guó)的工廠現(xiàn)在也是這樣降低成本的

作者: ladison 時(shí)間: 2014-5-8 21:20
向錢看齊啊。。。。

作者: hzband 時(shí)間: 2014-5-8 21:45
正常現(xiàn)狀，不見(jiàn)怪，山寨的東東，不以這方法如何降低成本，如不是還不如賣原機(jī)。

我見(jiàn)過(guò)的山寨廠的一老板，山寨一瑞士設(shè)備，十分看重進(jìn)口貨，山寨的設(shè)備全用進(jìn)口配件，自以為了得，雖不知成本已接近原機(jī)，最要命的，同行也山寨同一設(shè)備，用的配件大多國(guó)產(chǎn)，也有用自有技術(shù)改成國(guó)產(chǎn)配件頂替，出來(lái)的產(chǎn)品不但能用，還個(gè)別功能超過(guò)進(jìn)口，價(jià)格卻是原機(jī)的5分1，雖質(zhì)量不行，也能用上一年以上，大多客戶選用，因設(shè)備更換很快，基本上用一兩年就換新設(shè)備。

作者: 飛狐獨(dú)行 時(shí)間: 2014-5-8 23:42
現(xiàn)狀吶！！

作者: 年羔clt 時(shí)間: 2014-5-9 00:12
嗯嗯，沒(méi)有創(chuàng)意的氛圍

作者: 桐蔭觀弈 時(shí)間: 2014-5-9 08:11
我們廠也是這樣，但單憑我一個(gè)人好像啥也改變不了

作者: 圓媛 時(shí)間: 2014-5-9 09:23
正在這么山寨，干得都郁悶了

作者: 機(jī)械inspiration 時(shí)間: 2014-5-9 11:03
1.作為老板開(kāi)公司都是盈利為目的！絕大多數(shù)是這樣的！（公司的定義就是以盈利為目的的機(jī)構(gòu)組織！）所以老板們對(duì)技術(shù)的側(cè)重就退而求其次了！
2.即使有做技術(shù)出身的老板不盈利的話，有沒(méi)有強(qiáng)大的資金支持，現(xiàn)實(shí)是不能支持你強(qiáng)大的理想的！
3.你用的人如果是社會(huì)上混過(guò)幾年的，他已經(jīng)適應(yīng)各個(gè)盈利組織的感化所以你想實(shí)現(xiàn)你的技術(shù)目標(biāo)先得經(jīng)過(guò)這些所謂總裁總監(jiān)的辯論，說(shuō)服他們，但是基本上不可行。如果使用大學(xué)剛畢業(yè)的人才，那他們?nèi)狈?jīng)驗(yàn)，你得為他們犯得的錯(cuò)誤買單，也許單買完了，你的企業(yè)也就消停了。
4.國(guó)內(nèi)做技術(shù)的也都由所謂的研究院來(lái)搞了！你沒(méi)有他們的設(shè)施，你搞個(gè)屁啊！而他們只是紙上談兵，空談，你有什么轍呢？
所以我們期待一個(gè)有背景，懂技術(shù)，能說(shuō)，能搞定所謂專家的外星人來(lái)引領(lǐng)國(guó)內(nèi)的企業(yè)發(fā)展。

作者: 伯爵的等6 時(shí)間: 2014-5-9 11:35
自能搶低端市場(chǎng)

作者: 孤星伴月 時(shí)間: 2014-5-9 12:21
哎，中國(guó)特色啊，沒(méi)辦法了。

作者: 懶蛋不懶 時(shí)間: 2014-5-9 15:42
成本是降下來(lái)了，性能和安全系數(shù)都一邊站了！

作者: 非洲獅 時(shí)間: 2014-5-9 18:54
國(guó)內(nèi)太多了，就連材料現(xiàn)在好多都是不達(dá)標(biāo)的，

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2014-5-9 19:26
很多外資企業(yè)到中國(guó)合資以后也是這樣！

作者: 大唐才子 時(shí)間: 2014-5-9 19:49
制度決定了，剛畢業(yè)的都忙著考公務(wù)員，這個(gè)國(guó)家沒(méi)希望，所以討論企業(yè)本身已經(jīng)沒(méi)有意義，相信很多企業(yè)還是想做好做強(qiáng)產(chǎn)品的，但是為什么就那么變味了呢

作者: 拉斯特 時(shí)間: 2014-5-10 10:50
大俠，在中國(guó)就是殺價(jià)模式，必然以降低產(chǎn)品性能為代價(jià)的.

作者: 輕風(fēng)柳絮舞 時(shí)間: 2014-5-10 13:02
國(guó)情如此，沒(méi)辦法，看來(lái)還是老百姓口袋里面沒(méi)有錢啊

作者: 打鐵的 時(shí)間: 2014-5-10 16:28
所以我一直堅(jiān)持買車最好買純進(jìn)口的，再次點(diǎn)也得合資品牌，國(guó)產(chǎn)的，算了吧。

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-5-10 16:29
國(guó)產(chǎn)化。

作者: 253129071 時(shí)間: 2014-5-11 21:54
我就想不明白為啥中國(guó)企業(yè)就是競(jìng)底，歸根結(jié)底工業(yè)思維不行

作者: 764532975 時(shí)間: 2014-5-11 22:00
哎，國(guó)產(chǎn)質(zhì)量好的東西不好賣，人們素質(zhì)較低，多數(shù)只看眼前利益，看的不太遠(yuǎn)

作者: 電機(jī)小程 時(shí)間: 2014-5-12 12:33
其實(shí)國(guó)內(nèi)不管什么行業(yè)都有低端群體就是這些人要便宜不要質(zhì)量的...高端群體始終在高端，做高端生意做不了低端價(jià)格..低端廠家做不高端產(chǎn)品.不過(guò)現(xiàn)在在變好大家觀念在改變

作者: 暉GL 時(shí)間: 2014-5-13 11:45
說(shuō)實(shí)話還是做的差一點(diǎn) 等以后做配件維護(hù)賺你錢。做那么好沒(méi)利潤(rùn)的。說(shuō)白了還是人便宜。死人賠的少

作者: hlll00 時(shí)間: 2014-5-13 22:06
太普遍了.

作者: 那些、流年 時(shí)間: 2014-5-14 11:04
差不多吧！現(xiàn)狀就這樣！

作者: ygcygx 時(shí)間: 2014-5-14 12:11
總結(jié)的很好，工藝水平和制造部門的不思進(jìn)取推卸責(zé)任是中國(guó)企業(yè)發(fā)展的一大弊端。
我認(rèn)為高層最該抓的就是督促制造部門按設(shè)計(jì)思想加工出符合設(shè)計(jì)圖紙的東西，不要找那么多借口。
——
雖然現(xiàn)實(shí)，有點(diǎn)難度。

作者: 鳥(niǎo)菜 時(shí)間: 2014-5-14 18:17
這個(gè)問(wèn)題其實(shí)很矛盾，一個(gè)是制造者的心態(tài)有問(wèn)題，另一個(gè)其實(shí)也是消費(fèi)者的心態(tài)有問(wèn)題，這其實(shí)就是一個(gè)惡性循環(huán)。

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