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機械社區(qū)

標題: 手繪是基礎，手算是基礎，3D屁不是——主次不分的中國工程師 [打印本頁]

作者: 掃街 時間: 2014-4-23 18:17
標題: 手繪是基礎，手算是基礎，3D屁不是——主次不分的中國工程師
基礎，基礎懂不。在建筑業(yè)，基礎是這么定義的，指建筑底部與地基接觸的承重構件，它的作用是把建筑上部的荷載傳給地基。因此地基必須堅固、穩(wěn)定而可靠。工程結(jié)構物地面以下的部分結(jié)構構件，用來將上部結(jié)構荷載傳給地基，是房屋、橋梁、碼頭及其他構筑物的重要組成部分。

再看看高校教育的基礎課，高等學校使學生為進一步學習專門知識打基礎的課程,講授有關學科的基本概念、基本規(guī)律的知識和技能。哪個專業(yè)，哪個行業(yè)會把操作3D軟件當成基礎課教授學生呢。畫法幾何、立體幾何、平面幾何、解析幾何毛不懂，還玩3D，哈。

從心理學上看，不經(jīng)過親自動手的知識，無法深刻記憶。你親自手繪了，才能感受到畫圖該注意什么，為什么強調(diào)下車間的重要性，真實零件沒見到，成天對著虛擬的模型發(fā)呆，你有感覺嗎。

手工推理計算，第一就是你牢牢記住經(jīng)典公式，第二是在逐步推理中掌握邏輯思維，第三是加深翻手冊查資料的技能，別覺得翻手冊簡單，瞪眼看不見這種事經(jīng)常發(fā)生。

常去買菜的朋友都知道，小販們不用計算器，那帳算的清清楚楚。是他們買不起計算器嗎，笑話，人家用有毛病的計算器蒙買菜的。這就跟美帝用3D軟件，用CAE軟件蒙國內(nèi)年輕一代一個道理。

不知道現(xiàn)在的大學是不是不教語文了，反正是論壇上看，聽不懂話的越來越多，說不清楚話的也越來越多。為什么，因為全交給電腦了。自己懶的動腦，卻又妄想電腦能包辦一切，請問，老板雇人干嗎。換個角度看，圖是工程師的語言，說不清楚那畫圖啊，這時奇葩出現(xiàn)了，用最先進的三維軟件，卻連最簡單的零件都畫不明白，為什么呢，因為他的大腦是空的。

大俠們熱心地告訴你，所謂的3D2D都是形式，都是手段，真正有用的是你的大腦，是你的計算，是你斬釘截鐵的氣魄，就這么設計，就這個結(jié)構，就這個尺寸，這么加工，沒錯的。回頭看看你們的總工，是靠所謂的三維來征服車間的嗎，是靠所謂的三維征服客戶的嗎，是靠所謂的三維說服老板的嗎？

大俠們愿意說出真相，是因為他們良心未泯，是他們愿意分享自己的經(jīng)歷。否則，鼓吹三維，洗腦三維，好好用三維畫圖吧，將來掙大錢吧，這種挖坑讓別人跳的戲法天天在各企業(yè)上演，誰蠢誰知道。

作者: HUGO97 時間: 2014-4-23 18:34
大俠犀利

作者: 2266998 時間: 2014-4-23 18:39
哈哈，正要顛兒家，看到大蝦發(fā)怒，哈哈，

剛到米國的時候，聽到好多詞匯都不懂，甚至完全不能理解，比如‘妞曼’，反復琢磨都不知道是個啥，鬼子說，就是‘大腦是全新的’，哈哈，還有一次詞，叫‘一豈包’，啊哈，俺聽懂意思以后，笑翻了，

到米國大學去看看吧，越是好的大學，圖書館里擠滿了人，按理說，電子時代是從米國開始的，國人就不能理解為啥還有看書的，

現(xiàn)在還有一個特逗的詞匯，就是說‘網(wǎng)上沒有’，俺怎么都不理解，你玩技術的，跟‘網(wǎng)上沒有’有啥聯(lián)系，

其實你別看他們爭論‘三圍’如何好，你讓他從開始階段從三維作一個設備起來，根本就不可能，我沒有遇到一個可以的，包括大設計院，許多設計院，買鬼子的‘三圍’規(guī)劃，在上面改，這就是利用三圍，

為什么喜歡用‘三維’，俺搞了好久才懂，就是把人家的模型拿過來，在上面湊合改改交差，這樣，三圍是最快的一種手段，

我給他們舉過例子，一個400立方的大倉，帶出料的，上面走環(huán)形車，你從歐洲公司談好拿過來，設計費用值15萬R，到你把結(jié)構估算出來，做了節(jié)點以后，大概就值3萬了，到把鋼梁尺寸定了，把節(jié)點圖選了，交給誰畫圖的時候，大概就值5000塊了，殘酷點，就值2000塊了，

你說這些，現(xiàn)在這個時代，就沒有人懂，聽都聽不懂你說什么呢，哈，

作者: 我很呆 時間: 2014-4-23 18:40
閣下一把年紀了。還如此激動。又不是18的小伙子。別雞凍別雞凍。

作者: WUHANLIST 時間: 2014-4-23 18:50
希望大俠當頭棒喝，能喚醒動不動就拿三維來說事的。自已頭腦中都沒有個結(jié)構方案，三維概念，卻執(zhí)迷于哪個三維軟件好的人，實在讓人看不懂！除非哪天，電腦能完全代替人腦，軟件能替你設計結(jié)構，再來談用2D是落后的，3D是萬能的！

作者: 轉(zhuǎn)圈的人 時間: 2014-4-23 18:57
怎么說呢，在大學里面都或明或暗的暗示要學3D，以后怎么好怎么好，然后期刊雜志上NND幾乎都是這仿真，那仿真，還有現(xiàn)在流行的讀書無用論和社會上的唱衰（或許是接觸層次問題）一流大學或許有好的引導，其他的根本沒有人去有個正確引導，就這么錯下去了，也不能都怪總是糾結(jié)3D不3D的人，他們迷惘或許是想找個人來確認他們的觀點讓他們心能稍微安下來。

作者: weiyongli 時間: 2014-4-23 18:58
說的對啊，真正值錢的是自己的大腦，其它的都是工具

作者: hongxing516 時間: 2014-4-23 19:02
說得好

作者: 冷月梧桐 時間: 2014-4-23 19:10
幾天不上論壇，出什么事了？？

作者: 0610310725 時間: 2014-4-23 19:24
大俠怒了，確實軟件只是工具

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2014-4-23 19:37
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2014-4-23 19:40 編輯

3D是人家為我們準備的工具，它應該是被我們使用的，而不應該是我被它左右的。

就像我小時候，左撇子硬拿著右撇子用的鐮刀收割，結(jié)果三十多年過去了，還能看到清清楚楚得看到深深的傷疤。

作者: Pascal 時間: 2014-4-23 19:56
呵呵，大俠此言謬矣，3D怎么屁不是呢？3D就是個“屁”！

上面是句玩笑話，3D就是個工具，畫圖的工具。

作者: lcj239 時間: 2014-4-23 20:23
大俠真說對了現(xiàn)在大學不學語文

作者: 天天喝水啊 時間: 2014-4-23 21:31
不知道為何樓主得出此結(jié)論“3d屁都不是”，也許是樓主是2d行家，3d的發(fā)展得罪了2d。2d只是基礎，掌握到一定程度就夠了，事物總是向前發(fā)展的，例如asm公司，人家是全球前三的半導體企業(yè)，哪個零件不是3d轉(zhuǎn)過來的，3d的目的就是提高效率，減少出錯的可能性

作者: 觀海聽濤 時間: 2014-4-23 22:29
掃街帖子的言語從來都是“尖酸刻薄”的，從來都是犀利的不留情面的。但是今兒發(fā)這個絕對是好貼，雖然你也罵過我，咱就是一無名小輩咱不計較。贊一個。

作者: HK_flybendi 時間: 2014-4-24 09:39
大俠雞動了，要蛋定，3D怎么就不是好東西了，離了3D估計大把的攻城獅都不會設計，不會畫圖了。

作者: xlf63 時間: 2014-4-24 10:01
棒喝

作者: css08 時間: 2014-4-24 12:57
雖說如此，但招聘會上招機械的多于一半都要懂所謂的3D設計軟件，要不就是維修銷售

作者: 一重科技 時間: 2014-4-24 13:36
貌似最近看到好多討論這方面問題的帖子了！

作者: spider2013 時間: 2014-4-24 14:10
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 復蘇之風 時間: 2014-4-24 17:44
怎么又吵起來了，感覺這事沒完沒了，每年都要鬧騰一次，人心不古啊

作者: hc2003 時間: 2014-4-24 17:53
頂一個！三維只是工具，基礎更重要。但是三維也要會些。畢竟國內(nèi)靠仿造的多

作者: woshiwuyaqi 時間: 2014-4-24 20:43
“三圍”是拿來忽悠外行的，里面的料有多少？腦子里沒有東西，那就是空的！

作者: 澤華 時間: 2014-4-24 23:40
標題: 未來工廠——寶馬：機器人接管工廠

spider2013 發(fā)表于 2014-4-24 14:10
大俠，不要罵我~你說的太對了，三維就是方便嫁接，不用計算，只要模型上OK那就出圖OK~ 最后請問幾個問題， ...

話說，美國頁巖氣頁巖油倒是真的發(fā)現(xiàn)了很多，中石油也買了殼牌的頁巖氣技術，以后說不定真是頁巖油氣的時代。那時如果新能源技術還是沒有太大的突破的話，美國有可能成為新的中東，畢竟他的技術和儲量擺在那兒。我只是隨口一說

作者: 面包出爐 時間: 2014-4-25 09:48
我想大俠并不是僅僅說2D還是3D的問題，而是說基礎的重要性！話說基礎真是太重要了，就像很多人發(fā)的郵件，他自己表述的語言讓別人都理解成別的意思，還真是沒學好咱中國人的基礎啊！

作者: 哆嗦使人落后 時間: 2014-4-25 10:04
我不同意這位大俠所說的，那既然動手好，你干脆也別用二維了，用手工畫圖算了。手繪、二維、三維本質(zhì)上有區(qū)別嗎？你以為后者不要動腦就光靠軟件能出結(jié)構嗎？
二維、三維設計是前者想象力強一點后者直觀一些，你用二維設計時，難道不是把它想成是三維才設計出來的？不都一樣嗎，一個想，一個就是三維。
二維適宜改進產(chǎn)品，三維適宜開發(fā)產(chǎn)品。
兩者都拿去評審，哪個更好，自己衡量吧，二維評審能把大部分問題找出來嗎，等樣機出來了不還是一大堆需要整改。
現(xiàn)在不知有多少剛接觸三維的年長工程師，一開始總是說著說那，等自己真正耐心的用了一段時間，就接受了。
我工作5年，二維、三維都用，設計的時候自己衡量，用這么久剛開始排斥，到后來兩者各有利弊，就自己看著辦了。
提到CAE，樓主提到CAE軟件蒙國內(nèi)年輕一代，你學過沒，好的CAE工程師，先學的理論，學軟件如何分析，用了哪種公式，等分析的時候，參數(shù)都是自己定的。CAE里面的各個模塊都集成了各領域的公式，如力學、熱學、流體等等，它只是把人來做的計算給軟件來做，有的自己計算得花1個月，軟件1天搞定。你能保證自己計算沒出錯？世界100強企業(yè)（機械類的）你給我舉例哪個企業(yè)不用CAE。
沒怎么用，沒好好的用，沒持續(xù)的用，就說這不好，有說服力嗎，就因為自己經(jīng)驗多？年長？
老說人要更上時代的發(fā)展。。。。。
二維、三維、CAE 且用且珍惜吧。。。。若干年后CAE是發(fā)展趨勢。。。

作者: 也，~許 時間: 2014-4-25 10:34
各有所長這兩天關于這個2D 3D的事愈演愈烈

作者: crazypeanut 時間: 2014-4-25 13:21

哆嗦使人落后發(fā)表于 2014-4-25 10:04
我不同意這位大俠所說的，那既然動手好，你干脆也別用二維了，用手工畫圖算了。手繪、二維、三維本質(zhì)上有區(qū) ...

畫三維之前你是不是忘記了有個東西叫做計算......

畫三維的時候，你每一個尺寸是如何定下來的？？信手一估？？

你覺得工程師是不是應該這樣，接到一個設計任務，立刻三維畫個大概的，接著拼拼湊湊修修補補尺寸差不多，然后有限元，紅的加綠的減，完全不用紙筆了？？如果你覺得是這樣，我覺得我們沒什么可說的了

作者: 哆嗦使人落后 時間: 2014-4-25 14:44

crazypeanut 發(fā)表于 2014-4-25 13:21
畫三維之前你是不是忘記了有個東西叫做計算......

畫三維的時候，你每一個尺寸是如何定下來的？？信手 ...

大俠你理解錯我的意思了。
我的錯，寫的不夠全面，我認同手繪是基礎、手算是基礎，不認同的是樓主對3D和CAE的否定。無論用什么方式設計之前都是需要計算的，手繪、二維、三維都是輔助設計的，CAE是輔助分析的。
無論是輔助設計還是輔助分析，都可以提高我們的設計效率和設計質(zhì)量，這點大俠應該認同的吧。
現(xiàn)在工作小部分要用手算，但是大部分都是二次開發(fā)的軟件來算，可以提高效率和減少出錯率，這點大俠應該認同的吧。
計算后，總的驗算吧！不可能就直接試制了吧。在試制產(chǎn)品之前，為了提高產(chǎn)品的成功率，個人感覺CAE分析還是不錯的。
我主要想說的是，有好的軟件給我們用，為何要排斥；明知可以提高效率和質(zhì)量，為何不用。懇請各位用了之后，了解透徹后在做決定。不好的話，也不會有越來越多的人用他們了

作者: liushaobo1989 時間: 2014-4-25 16:28

哆嗦使人落后發(fā)表于 2014-4-25 10:04
我不同意這位大俠所說的，那既然動手好，你干脆也別用二維了，用手工畫圖算了。手繪、二維、三維本質(zhì)上有區(qū) ...

同感！

作者: 倚竹凌霄 時間: 2014-4-25 17:03
大俠說的太對了，工具始終只是工具啊

作者: 踏水行歌 時間: 2014-4-25 17:08
本帖最后由踏水行歌于 2014-4-25 17:34 編輯

知識理論是基礎，計算方法必然要會。至于是手算還是按計算器還是用matlab還是跑analysis無所謂。能設計是基礎，至于是手繪還是2D還是3D都沒差。都是方法，就形式來說肯定是不斷進步的。有計算器就不用手算，有excel matlab計算器就用的少是事實。手算不必熟練會即可，因為反正也不怎么用。而且以軟件模擬為主跟完全不會手算完全兩回事吧，怎么這么非黑即白的腦回路。倒是有些人，有人嚷嚷著3D取代2D就給人扣上一頂不重視理論基礎的帽子。根本不相關。比的不過就是形式的優(yōu)越程度。自己立靶子開炮真是有意思。
就簡單倆軟件之爭怎么上綱上線到這種地步- -蘿卜青菜唄。想繼續(xù)用C誰也不攔著你，但你也別攔著別人安利java嘛。

作者: mingxian27 時間: 2014-4-25 17:24
說得對

作者: 纏繞指間的煙 時間: 2014-4-25 18:21
大俠威武

作者: 包工頭 時間: 2014-4-25 19:23
3D真的僅僅是一個工具而已，只是比2D多了1D，設計是用人的思維，工具只是把我們的思維表達出來，用2D還是3D來表達根據(jù)實際工作需要，要直觀點或者說給看不懂2D圖的人看，畫個3D，其實工作中大多時候是用2D，原理圖、結(jié)構圖、再到產(chǎn)品的生產(chǎn)圖都是2D來表達，3D沒有那么神秘，最直觀的還是把產(chǎn)品實物擺在面前。3D只是在已經(jīng)完成機構、結(jié)構的構思后表達的一種方法或工具！

作者: sylere 時間: 2014-4-25 22:15
自己3D沒學好，就亂噴，別人所指的3D是包含了你所說的計算內(nèi)容

作者: 老榔頭 時間: 2014-4-26 08:39
工具是幫助你的，也是必須要學的。可是自己的創(chuàng)意才是最牛逼的。沒自己的基礎，實踐，體會，見識（包括手繪圖手算等）搞好機械那是很難的。搞機械的家伙們不應該浮躁，這個東東沒有捷徑。不經(jīng)過自己艱苦的努力靠偷奸耍滑那是弄不出什么玩意兒的。你連漢字的結(jié)構都寫不好，很難相信你在機械上會有所造詣。

作者: 老榔頭 時間: 2014-4-26 08:43
把那些個幾十年前的老圖紙翻出來查閱，看見制圖的先輩們那雋秀的仿宋體會讓你跪拜。機械技術就是認真的結(jié)果。現(xiàn)在的CAD給了設計者如虎添翼的感覺，但是首先還是要有自己的創(chuàng)意。創(chuàng)意第一。

作者: crz222 時間: 2014-4-26 08:48
大俠的標題是不是應該改一下：基礎不會，3D屁都不是。

作者: 懶蛋不懶 時間: 2014-4-26 08:56
大蝦你說的這番話太他媽的霸氣，頂頂！

作者: wo103838 時間: 2014-4-26 10:38
大俠一語點醒迷糊人

作者: 怪怪愛玩 時間: 2014-4-26 12:03
難怪改革難！！！！！！！！！！！

作者: liuliuaiwb 時間: 2014-4-26 15:07

作者: liuliuaiwb 時間: 2014-4-26 15:08
怎么講呢？三維設計只是動畫片，二位才是工程師交流語言

作者: 薪薪相印 時間: 2014-4-28 14:05
傷心落淚，一個手算基本為零、三維求經(jīng)不懂的基友的悲哀。

作者: tedwu 時間: 2014-4-29 08:27
有傳說，算盤是計算機的原始模型，但貌似現(xiàn)在很少人用算盤了。

作者: wozaicctv 時間: 2014-4-29 13:47
呵呵

作者: 輕輕卿狂 時間: 2014-4-29 16:22
我們學校沒指定過用計算機繪圖，基礎就是大一的工程圖學一直用四年，從機械專業(yè)課課程設計都是手工畫圖，計算機繪圖只是輔助，老師一直強調(diào)的都是手工基礎和空間立體感。

作者: surpriseing 時間: 2014-4-30 10:17
現(xiàn)在學校都注重3D出圖，我認為將基礎打扎實了比較好

作者: 黃民民 時間: 2014-4-30 11:03
裝配圖3D方面，零件圖還是用傳統(tǒng)的，老底子的比較好。

作者: cvrenren 時間: 2014-4-30 11:05
路過賺積分

作者: JOYO 時間: 2014-4-30 11:16
一般人都懂的道理不必如此激動

作者: yancnc 時間: 2014-4-30 14:01
3D可以使得設計者或者客戶看起來簡潔明了，可以提高效率，為你創(chuàng)造價值！
你用二維來表達曲面模型啊，你用手算一個復雜物體的轉(zhuǎn)動慣量和質(zhì)量啊，在電子自動化行業(yè)的機器動作多零件多零件小，如果讓你設計一臺裝配測試包裝流水線你覺得你2D的效率會趕超3D嗎？你在與其他設計者探討的過程中你覺得會有3D直觀嗎？

作者: lolay3 時間: 2014-4-30 17:00
我只能呵呵了。。。

自己不用，何必貶低

作者: 原諒我今天 時間: 2014-4-30 22:33
話說到這份上，還非要從3D和2D中間分出哪個好的，就是不開竅了！由他去吧！

作者: 鉛筆刀H 時間: 2014-5-1 11:32
大俠別罵我，贊同基礎很重要這個觀點，但是我覺得沒必要那么排斥3D，在本質(zhì)上它不過是個工具，只是比鉛筆更先進一點而已。

作者: 天高云淡mx 時間: 2014-5-1 21:03

轉(zhuǎn)圈的人發(fā)表于 2014-4-23 18:57
怎么說呢，在大學里面都或明或暗的暗示要學3D，以后怎么好怎么好，然后期刊雜志上NND幾乎都是這仿真，那仿真 ...

說到俺了！

作者: 愛的國度00 時間: 2014-5-1 21:27
力頂！

作者: hqy718 時間: 2014-5-2 08:05
暈，為一個工具這么著，不值得啊，不同的地方有不同的需要，人才是最終的啊。我做機加的，用破衣覺得挺好，直觀不會出錯了。

作者: 追尋wild 時間: 2014-5-2 21:18
許久不來論壇，所謂大俠們能說些實際的嗎？”畫法幾何、立體幾何、平面幾何、解析幾何“這些玩意，作為普通的技術工程師有用嗎？三維軟件確實能提高效率，為什么就不該提倡了。還是大俠們只會些土槍土炮，別人用點新東西就強烈抨擊。我們要的是務實，不是要TM的一群數(shù)學家來搞工程！還TM一群人在后面贊同。虛偽！論壇的大俠別TM高高在上的，普通的工程師需要的是務實，不是你們這種科學家。國家需要你們幾個就可以了。

作者: 藍天心 時間: 2014-5-2 22:01
學校學的是手繪，現(xiàn)在都用3D了，很多時候感覺把手繪的一些方法都忘了，看來那天還得拿機械制圖看看，熟悉下，這個不能丟啊！

作者: 此男子不抽煙 時間: 2014-5-3 10:24
這么多有文化的人，難道不會辯證的思維？任何東西都是兩面的，三維也不例外，就跟畫家手中的筆一樣，你可以選擇用鉛筆(二維），也可以選擇用油畫筆（三維），畫出風格就好了，計較工具有用嗎？達芬奇用鉛筆一樣搞了那么多發(fā)明，設計。。。。

作者: 新新額 時間: 2014-5-3 12:08
犀利。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2014-5-3 18:57
手繪也好，手算也好，3D也好，沒什么區(qū)別吧，都是工具或方法而已。

關鍵還是在工程師的責任心吧。

只要責任心在，甭管你用什么辦法，花錢請和尚、請誰算卦、請誰看分水，反正結(jié)果搞定了，那也得佩服。

聽過關于上海延安路高架那么一個盤龍柱子的傳聞，也聽過從合肥去武漢的高速路上一個朝北佛像的傳聞。

沒有責任心，也就看不見998大俠了吧。對專業(yè)的責任心，佩服998大俠！！！！！！

作者: gaoxiaozi 時間: 2014-5-3 23:14
你這個對三維軟件的思想是90年代的思想了，你覺得三維軟件都是就建建模，仿仿真嗎？現(xiàn)在新版本的比如NX最主要的更新內(nèi)容就是知識融合。現(xiàn)在所有的公式，受力分析，設計時的協(xié)作與草稿修改都是可以在三維上直接進行設計修改的。你們只用到了三維軟件的冰山一角而已啊

作者: gaoxiaozi 時間: 2014-5-3 23:16
你說這話只能說明你沒跟上時代，你三維用的很爛。只會建模仿真而已

作者: hilldong 時間: 2014-5-4 08:58
樓主的觀點我同意，語言感覺太犀利了點。

作者: hilldong 時間: 2014-5-4 09:02
再補充一下我的看法，3d還是未來設計的主流。其他知識是鋪墊和基礎，其實都不能少。

作者: 可兒欣 時間: 2014-5-4 17:06
說的很對，軟件只是工具，目前還不能代替設計發(fā)明。

作者: philcheng 時間: 2014-5-8 05:13
說得對

作者: cad7701 時間: 2014-5-8 09:28
手繪的確重要

作者: 我信明天 時間: 2014-5-8 14:22
大俠犀利，怒了？？

作者: 小崔2013 時間: 2014-5-8 17:24
是啊，軟件只是一個工具，有時候讓想法快點呈現(xiàn)出來而已

作者: yubuzhidao 時間: 2014-5-8 20:17
牛啊

作者: 飛狐獨行 時間: 2014-5-9 00:03
2D,3D繪圖只是一個輔助工具！！

作者: xyz之家 時間: 2014-5-21 23:44
能力才是自己最好的倚靠

作者: fitcwj 時間: 2014-5-22 15:42
2d,3d cae都是工具，數(shù)學，力學是基礎，不能因為是工具就一味貶低，話說汽車底盤的振動特性就是矩陣的特征值，試想若是沒有matlab這樣的輔助軟件，得算多長時間，基礎理論扎實了，軟件結(jié)果是否可靠也才得以判斷，自己才能判斷人家有沒有忽悠你。到了現(xiàn)在這個情況，該自己想的要自己搞，能交給計算機的東西也未必就是不應該的

作者: wuyy 時間: 2014-5-22 16:51
不管手繪，2D還是3D，這個只是一個工具而已，就好比有人喜歡走路，有人喜歡騎車，有人喜歡坐高鐵。
其主要作用不外乎就是讓設計者的創(chuàng)意變成現(xiàn)實，能夠指導操作者使之變成實物的語言。
在機械設計中是有一定的作用，但還不是決定性的。
一個好的作家，能夠拿諾貝爾文學獎不是看他的字寫得有多漂亮，飄逸，
而是看內(nèi)容是否足夠好，如果光是字寫得好，那不就是書法家了。
在機械設計里面還是應該注重一些更深層次的東西。

作者: 煎餅托拉斯zwj 時間: 2014-5-23 14:12
波音777無圖紙化生產(chǎn)，從設計到仿真分析到生產(chǎn)全部無圖紙，一個CATIA足夠。連模型都沒造。造個飛機一卡車圖紙的年代過去了。
沒有基礎會不會3D都白扯，有了底子再有3D這得心應手的工具才叫如虎添翼。

作者: 福人王 時間: 2014-5-23 16:15
說的好！

作者: wjxq 時間: 2014-5-24 14:05
大俠說的很有道理

作者: 無路車 時間: 2014-7-6 14:33
手繪、手算、2D、3D繪圖只是一個輔助工具，基礎不會，3D什么都不是，再多、再好的方案圖、工程圖如果閑置不用也是白忙活了，只有能
夠用于現(xiàn)場實踐掙到銀子才是硬道理，一個精明的老板不會蠢到連取至于民用之于民的道理都不懂吧。

作者: 99999 時間: 2014-7-6 20:25
這個世界在變化，使用工具是人與動物的區(qū)別之一，冷兵器時代個人有萬夫不當之勇就可以鶴立雞群，熱兵器雛形時代，宋朝的突火槍的確擋不住蒙古鐵騎，15世紀火繩槍燧發(fā)槍的發(fā)明能跟冷兵器相比略占優(yōu)勢，但肉搏還是靠刀槍，到19世紀后裝槍之后冷兵器基本上退出戰(zhàn)爭主角。到現(xiàn)代，即使有槍有炮還被人當電子游戲打。
電影《精武英雄》中有句比較深刻的話“擊倒人，最好的辦法是用槍，學武術更多的是為了提高自身境界”
現(xiàn)在設計的軟件還是手繪的爭執(zhí)就像火器在15世紀一樣，誰也不服誰，而且訓練戰(zhàn)陣武術高手有訓練武術的辦法，訓練神槍手有訓練神槍手的辦法，訓練成高手都需要時間和方法。只是各自的特點不同，成才的效率不一樣而已。
社會效率的提高是人類進步的表現(xiàn)，并不是恥辱

作者: 小崔2013 時間: 2014-7-7 08:54
觀點好犀利啊

作者: 駿捷工業(yè)設計 時間: 2014-7-7 11:50
如果沒有3D設計，我們的工業(yè)制造還將是那個靠手敲錘打的年代。特別像飛機，汽車、輪船等大型復雜的項目，靠2D圖紙能表達的出來么？那么復雜的結(jié)構關系，靠腦袋能記的住么？
總之一句話：3D技術是工業(yè)制造的“領跑者”，水平牛逼才是硬道理！

作者: Mechanical.Mr. 時間: 2014-7-7 12:33
掃街大士這是生了誰的氣呢

作者: 浪淘沙6 時間: 2014-7-7 14:07
振聾發(fā)聵

作者: hmhja 時間: 2014-7-7 16:43
設想的東西不要依靠別人，要主動下線去，多取得了解

作者: 倚竹凌霄 時間: 2014-7-7 21:34
標題: RE: 手繪是基礎，手算是基礎，3D屁不是——主次不分的中國工程師
如今三圍軟件確實很多，如果沒有強大的基礎做后盾，肯定是不行的

作者: liu15113419850 時間: 2014-7-7 22:06
受教了。。。。。。。。。。。。。

作者: fentian 時間: 2014-7-15 09:29
樓主說得有道理，但也不能絕對，三維設計有他的優(yōu)勢，只是不能只是畫畫三維圖就能算是設計了，設計還需要很多的知識。

作者: lantianbihb 時間: 2014-8-26 12:26
樓主，基礎是重要。工具同樣重要，不是嗎？計算機軟件1天能夠完成的，我們?yōu)槭裁匆之嬘幸粋€月。社會在進步，

作者: 冷水黃金 時間: 2014-8-27 11:22
現(xiàn)在技術高低成了：熟不熟悉線桿導軌、電機齒條了。
是不是用3D 做方案也是標志。

我說我用2D做的，3D做方案不方便，對方就搞不明白了：我們都是用3D做方案呢。

哎，這個時代

作者: 機床護罩 時間: 2014-8-27 15:01

天天喝水啊發(fā)表于 2014-4-23 21:31
不知道為何樓主得出此結(jié)論“3d屁都不是”，也許是樓主是2d行家，3d的發(fā)展得罪了2d。2d只是基礎，掌握到一定 ...

哈哈，你語文確實沒學好啊！！！還說理解能力有問題？

掃街大俠的意思是，手繪手算這些基礎沒打好，那3D就屁都不是。。

同理，人不為己天誅地滅意思是人不為己，一心為人，則天誅地滅。

作者: zhw101315 時間: 2014-8-27 16:13
大俠說的對，一直只顧著鼓搗三維了，看來是該好好看看自己的畫法幾何了

作者: 家有辣妹 時間: 2014-8-27 16:18
看看。綜合一下思想。擴張一下自己的思維還是有必要的。不論是非。只看。

作者: 小布丁123 時間: 2014-8-28 16:23
頂樓主

作者: 拉普拉斯 時間: 2014-9-1 22:52
數(shù)學老師說很多計算是人類不能完成的，只能依靠計算機，例如高次方程等等

作者: Anonymous 時間: 2014-9-2 11:33
太扯淡，有計算機為什么要用計算器，有軟件不用非要手繪，有仿真不用非要套公式計算，這不是賤嗎？

作者: 你不行我來啊 時間: 2014-9-2 13:33
是本來沒事，打字打著打著怒起來的么。。。

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