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標(biāo)題: 人家愚你就算了，別再自己愚自己， [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-4-20 14:40
標(biāo)題: 人家愚你就算了，別再自己愚自己，
  俺常跟人家說：人家愚你就算了，別再自己愚自己，

你假如生活在鄉(xiāng)下，小時(shí)候沒見識(shí)，長大了，也念過書了，已經(jīng)到了大城市，開眼了，就不能自己再麻痹自己，人最可悲的不是被人家愚，而是自己愚自己，

  你從歷史看，英國人能愚清國人嗎？愚不了，西太后都知道用英國人管理大清的海關(guān)，每年給幾十萬兩銀子的高薪，管理的井井有條，也知道該買世界上最好的軍艦，并且知道價(jià)格，也沒有被人家蒙，知道那東西是不會(huì)被打沉的，是好東西，

  既然英國人不能愚大清國，那就一定是大清國愚了自己，替太后老佛爺收了一輩子海關(guān)稅的英國人赫德，無限感概，說：大清哪里有毛病了呢，就是說啥其實(shí)它都懂，看似一個(gè)巨人該醒了，可醒來以后馬上又睡過去了，

  馬航以后，我們聊海底搜尋，許多家伙剛知道米國的所謂‘海底列陣’，俺說，那東西好多年了，

  年輕可能被人家愚，可一旦醒了，就萬不可以自己再愚自己，

中國技術(shù)人員愚自己的非常多，什么時(shí)代都有愚自己的，以前俺談過，俺那個(gè)時(shí)代，沒有計(jì)算機(jī)算各種東西，許多家伙就寄希望于‘專業(yè)化’，就是由人家替他計(jì)算各種東西，假如你是女工程師，有這個(gè)要求可以諒解，因?yàn)榕藳]法玩計(jì)算，而假如是漢子，俺一直說，你有這要求就不可原諒，

  現(xiàn)在，這種東西變換了一個(gè)形式，就是寄希望于計(jì)算機(jī)，天真地覺得，計(jì)算機(jī)可以做一切，

  俺一直說，你彈性力學(xué)沒學(xué)，多高級(jí)的有限元軟件對(duì)你都沒有價(jià)值，因?yàn)槟愀揪蜔o法對(duì)模型加載，胡亂輸入幾個(gè)數(shù)據(jù)，出來的結(jié)果你不知所云，無法判斷正確與否，要看人家懂這個(gè)東西的家伙臉色，你還有得玩？沒有，就只能給人家跑腿，替人家去按計(jì)算機(jī)的鍵盤，

而你沒有學(xué)流體力學(xué)，或者沒有學(xué)通，就玩不了流體仿真，因?yàn)槟銦o法設(shè)定各種條件，就玩不下去，

在中國的技術(shù)界，你不全面，等人家‘專業(yè)配套’，就一輩子耽誤了你，因?yàn)槟阌X得你能玩一部分，而剩下的那部分就一輩子都沒有人玩，最后你也玩不下去，

你說誰不被人家愚？肯定都被愚過，俺也不例外，你愚俺一次，俺知道了，那是在愚俺，下次就沒戲，最要不得的是：人家愚你，鬼子愚你，而你自己也愚自己，就一輩子沒戲，永遠(yuǎn)都蹲在最底層，永遠(yuǎn)都爬不出來，

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-4-20 14:40
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-4-20 14:47 編輯

占個(gè)座
俺知道一個(gè)網(wǎng)站，都是各行各業(yè)專業(yè)的計(jì)算工程技術(shù)軟件，究其一看都是洋碼子。就像看過的一句話。以前洋人用鴉片來禍害你，現(xiàn)在用高科技的東西麻醉你。除了畫圖軟件俺用，其他選型計(jì)算或者受力分析計(jì)算，安都是手算！準(zhǔn)確度也蠻高的！

作者: huashaowushuang 時(shí)間: 2014-4-20 14:48
不能自欺欺人，該學(xué)的學(xué)，該懂的要懂

作者: autosand 時(shí)間: 2014-4-20 15:02
老大說的是啊，俺現(xiàn)在正在學(xué)老美的東西，老美很認(rèn)真，什么都是一步一步走過來的，敢想，敢干，能干，認(rèn)真干，這就是老美；
翻了老美兩個(gè)航天項(xiàng)目的資料，人家哪叫認(rèn)真啊，只能努力追趕，沒什么說的

作者: jayrain 時(shí)間: 2014-4-20 15:14
1#
看宮崎駿的動(dòng)畫電影里面的豬腳是零式戰(zhàn)斗機(jī)的設(shè)計(jì)者，手邊拿把計(jì)算尺。我也尋思著搞把計(jì)算尺，80年代前的工科大學(xué)生/工程師該是人手一把咯。
2#科學(xué)進(jìn)步與否/技術(shù)進(jìn)步與否，關(guān)鍵是用的人的問題。還是基礎(chǔ)、基礎(chǔ)、基礎(chǔ)啊。研究論文里的各種花哨的方法，優(yōu)化求解方法，拿來主義，可不可靠不知道，論文只講表面的問題。對(duì)于各種優(yōu)化問題，是最優(yōu)解嗎，不見得。把新的模型理念拿過來，對(duì)問題解決有幫助嗎，于科研本身是有益的，只是工程就是工程，需要嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆椒ā?yōu)化試驗(yàn)設(shè)計(jì)方法與數(shù)據(jù)處理之類的還是挺有用的，8爺講講工程的研究/解決問題的方法哪些吧，我覺得這是最實(shí)用的

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-4-20 15:29

jayrain 發(fā)表于 2014-4-20 15:14 0 v8 ?! u" |- P0 p! ^7 N
1#
看宮崎駿的動(dòng)畫電影里面的豬腳是零式戰(zhàn)斗機(jī)的設(shè)計(jì)者，手邊拿把計(jì)算尺。我也尋思著搞把計(jì)算尺，80年代前 ...

簡單說，當(dāng)代的‘工業(yè)與工程’，就是一種目標(biāo)驅(qū)動(dòng)，

再簡單說，就是人家要一個(gè)大樓，或者要一個(gè)潛艇，再小點(diǎn)，人家要一個(gè)水下的AUV，

怎么玩這些？怎么實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)，就是看自己是不是玩得了，所謂玩得了，就是‘掌握’，這種掌握就是對(duì)基礎(chǔ)的掌握，就是自己是站在地上的，你飄起來，就不是掌握這個(gè)東西，

我發(fā)過不少圖片，比如人家要一個(gè)熱壓機(jī)，要全套的，你就要掌握結(jié)構(gòu)，掌握精確控制熱力系統(tǒng)，如果加熱，如何降溫，如何用一個(gè)曲線控制一個(gè)‘工藝過程’，

國人為什么玩工業(yè)不靈光，就是100年來，類似盲人摸象，始終沒有說清楚象是個(gè)啥，每人摸一部分，而反復(fù)爭論，喋喋不休，而在總體上，依賴洋人，被洋人所控制，核心東西一直掌握在人家手里，

沒玩好的根源，就在此

作者: jayrain 時(shí)間: 2014-4-20 16:01

2266998 發(fā)表于 2014-4-20 15:29
' I, o- }6 Y q& l簡單說，當(dāng)代的‘工業(yè)與工程’，就是一種目標(biāo)驅(qū)動(dòng)，; W$ D; \/ P; {' Y

+ ?# B& B4 w* X7 l/ c0 o4 N 再簡單說，就是人家要一個(gè)大樓，或者要一個(gè)潛艇， ...

自從國人睜眼看世界以后，特別是五四以來中國人都比較急，發(fā)現(xiàn)落后就拼命趕。建國后到現(xiàn)在做了些事情違背了做技術(shù)的發(fā)展規(guī)律，總想蛇吞象，跨越式發(fā)展。這個(gè)說的比較多咯。
我很感興趣，8爺帶個(gè)整機(jī)或總承包的項(xiàng)目做下來，要花多久時(shí)間，項(xiàng)目管理推進(jìn)過程中有沒有飄著的人或事情。解決難題有啥分享的不（這個(gè)我還得看看8爺?shù)睦咸庸?font class="jammer">& I) s( k. ^8 y1 Y1 h+ |3 U8 n/ ~

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-4-20 16:11

jayrain 發(fā)表于 2014-4-20 16:01
' f D# t6 {- s* f3 c自從國人睜眼看世界以后，特別是五四以來中國人都比較急，發(fā)現(xiàn)落后就拼命趕。建國后到現(xiàn)在做了些事情違背 ...

我在國企那時(shí)帶項(xiàng)目，領(lǐng)導(dǎo)給以一切方便，要啥都有，你只要玩，你要什么，他滿足你啊，大單位，人有得是，不缺人，

我設(shè)計(jì)高線預(yù)精軋機(jī)的時(shí)候，連那個(gè)防護(hù)罩子，設(shè)計(jì)的家伙都是碩士，人員完全沒有問題，中國就是人多，設(shè)計(jì)輥箱等有齒輪的東西，都是我?guī)熜帜且淮模阒灰妫I(lǐng)導(dǎo)什么都答應(yīng)，你到世界上見誰，也提供條件，那時(shí)是高速發(fā)展的年代，要啥都有，

現(xiàn)在自己干了，就剩下一條，雇傭人，要多給銀子，拿銀子多的，就肯定比每月只有5000的家伙水平好，只要你總體玩得下來，人家給你畫圖，總還是明白的，另外，我從來不用年紀(jì)小的，我從來沒有用過30歲以下的，心理狀態(tài)都還不穩(wěn)定，沒心思干活，你教他，他也沒有心思學(xué)習(xí)，都巴望明天就發(fā)財(cái)，其實(shí)是夢(mèng)想，

做項(xiàng)目，你就只有記得幾個(gè)就可以了，首先，別貪多，再就是大家有分工，而一定要跟強(qiáng)者一起玩，這就是體會(huì)，

作者: 窗前明月 時(shí)間: 2014-4-20 17:00
8爺?shù)奈恼?nbsp; 看了好幾篇文章的思路模式都差不多, 剛開始感覺挺有深意,看多了就明白其實(shí)沒啥意思。

作者: 2436 時(shí)間: 2014-4-20 17:33
  搬板凳學(xué)習(xí)！八爺?shù)奶用抠N必看，有些雖然看不懂。
明相位，立德業(yè)。俺這幾年的定位都在加工這塊，也許一輩子也玩不了高端設(shè)計(jì)。也木有關(guān)系。
  八爺釋放的信號(hào)不帶功利性。看勢(shì)而動(dòng)，順?biāo)兄?font class="jammer">6 Z" k8 I% _2 U7 y0 K8 n
  都忙著奔跑，鮮有人勸學(xué)。有時(shí)間，不如安心學(xué)習(xí)

作者: wf2725864 時(shí)間: 2014-4-20 19:55
大俠說的計(jì)算是那方面的，我想了解下，謝謝

作者: yinzengguang 時(shí)間: 2014-4-20 22:47

2266998 發(fā)表于 2014-4-20 16:11
5 i) |. n! {+ P) a9 A2 @5 }我在國企那時(shí)帶項(xiàng)目，領(lǐng)導(dǎo)給以一切方便，要啥都有，你只要玩，你要什么，他滿足你啊，大單位，人有得是， ...

唉，領(lǐng)導(dǎo)都這樣想，你年輕你不行，可是時(shí)間不是經(jīng)驗(yàn)啊，很多人除了年紀(jì)大了，什么都沒改變；看來真正喜歡機(jī)械的人得慢慢熬了
設(shè)計(jì)不是一種技能，而是捕捉食物本質(zhì)的感覺能力和洞察能力

作者: jianyshin 時(shí)間: 2014-4-20 22:54
八爺?shù)奶右恢笔窍耠娨晞∫粯痈矗椰F(xiàn)在小本畢業(yè)剛兩年，就想學(xué)點(diǎn)本事，可公司環(huán)境感覺不好，敢情八爺能說一下那種類型得企業(yè)比較好？小私企還是外企或者別的？

作者: 水君不悔 時(shí)間: 2014-4-21 12:13

窗前明月發(fā)表于 2014-4-20 17:00 " j# m' n1 j1 u- h: f6 Y: G% S( }' i
8爺?shù)奈恼?nbsp; 看了好幾篇文章的思路模式都差不多, 剛開始感覺挺有深意,看多了就明白其實(shí)沒啥意思。

8爺?shù)脑掚m然有點(diǎn)直白，但是多多少少還是有點(diǎn)道理，值得思考

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-4-21 12:44
被愚過，不怕。
只怕一次次被愚。自己還不覺得。

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2014-4-21 16:45
自己想偷懶
裝愚

作者: 工具人 時(shí)間: 2014-4-22 05:50
前兩天參加了個(gè)會(huì)，講到米國石油行業(yè)現(xiàn)在有點(diǎn)兒“產(chǎn)能過剩”，前一陣子上的項(xiàng)目太多了，應(yīng)該在這兩年趨于飽和。聽說幾個(gè)大石油公司已經(jīng)開始裁人了，慢慢會(huì)向下游企業(yè)過渡。
另外一方面，前兩年新能源炒得比較熱鬧，最近又消停了。俺覺著一方面是新能源技術(shù)還不完全完善，所鼓吹的環(huán)保等優(yōu)勢(shì)還不太禁得起推敲；另一方面是傳統(tǒng)能源行業(yè)用雄厚的財(cái)力左右政策走向。
以上兩點(diǎn)，不知8爺怎么看？依您看，石油行業(yè)是否可以再持續(xù)輝煌個(gè)二三十年？

作者: jiekexun_ok 時(shí)間: 2014-4-22 17:54
對(duì)于各種優(yōu)化問題，是最優(yōu)解嗎，不見得。把新的模型理念拿過來，對(duì)問題解決有幫助嗎，于科研本身是有益的，只是工程就是工程，需要嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆椒ā?yōu)化試驗(yàn)設(shè)計(jì)方法與數(shù)據(jù)處理之類的還是挺有用的

作者: 萬年的胡楊 時(shí)間: 2014-4-26 22:16
我完全看不懂呀只能不明覺厲了

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