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機械社區

標題: 國內與國外的教育, [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2014-4-16 18:31
標題: 國內與國外的教育,
今天人家跟俺談起‘教育’的問題,說,國內的教育到底缺啥?怎么人到了米國教育一些年就跟國內完全不同了呢?
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# p: R$ J; B# k) L. c 你一定覺得有趣吧,但事實也是如此,其實俺是沒有米國教育背景的,一點都沒有,當年對鬼子說,也是‘中國的白扯啦’,哈哈,2 Z/ p1 p- h2 F9 E9 w- I# j8 \
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  匹茲堡大學晚上有免費的英語課,俺也沒有去過,但去匹大里面溜達過,你說人生沒有遺憾嗎?其實是有的,直到今天,俺其實也還羨慕許多留學生,羨慕俺們那個時代的,也羨慕當代的家伙,以前與現在不能比,那時要參加全國選拔賽,比如張博士是全國20強里面的家伙,俺自然不會有那個能力,連‘唐博士’都完全沒有那個能力,假如你不信,你去問他,讓他再考10年,也沒戲,哈哈,
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米國是一種激勵教育,小丫頭連壘球棍都拖不動的時候,大人把球棒放在小丫頭的肩上扛著,把球在棒子上面‘蹭’一下,大喊‘夠,夠!’,小丫頭就丟了棒子,踉踉蹌蹌地奔跑起來,人就是這么長大的,
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  大人會教育孩子,你以后會成為‘邁克爾喬丹’的,孩子自然就懂得,他現在還不是喬丹,努力以后也許可以做喬丹,% _: [4 A; {3 ]5 t5 C4 I% }4 \

/ H# f3 V2 q" J* f  國人的家庭,多數不是這么教育的,大人會說,喬丹有啥不得了的?不就一個打球的?孩子就覺得,做不做喬丹沒啥,但事實是你只有做了喬丹,才能有喬丹的收入,這個,中國父母沒有給孩子強調,他們幾乎很少教育孩子要自己努力,這樣的大人很少,3 S* h8 S! @9 g1 K6 q
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  國人為啥沒有創造力?就是從懂事兒開始,沒有啥大目標,也沒有榜樣,也看不上誰,誰都無所謂,認為誰也沒有啥不得了的,就這么長大,但事實是你長大了,外國人的同齡家伙就是比你強,面對這個事實,長大了的孩子無比沮喪,但來不及了,) q3 J; ]) s' v' |; F
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  西方,教育大眾‘人生而平等’,講的是人本方面的,在現實生活中,強調人的能力有差距,你努力,就可以完全平等,大家也會接受薪水方面的差距,心里障礙不大,& {! F6 ?1 f7 ]/ k( |4 C; f) h2 x

8 s- ^6 e5 K8 h  國人,生下來是強調‘身份不平等’的,而在這個前提下,又強調‘生活與收入是可以平等的’,這樣,幾十年的教育下來,內心是扭曲的,他會認為生活本身是該平等的,收入是該平等的,干不干什么無所謂的,但這在什么時代也是不可能的,60年代,也有月薪480的教授,
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  人的這種教化,一定要小時候完成,等長大了,就來不及了,問題就再此,沒有創新能力,就無法玩新東西,沒有新東西,就沒有錢,而當錢做為生活地目標的時候,沒有這東西又不行,, [# `2 \2 P' Z; h8 G

/ T. ~, R. Q' {1 Z  于是,追逐金錢,而缺乏能力,又不肯承認這個,內心就非常痛苦,國人的痛苦就在此,
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作者: baikenor    時間: 2014-4-16 18:33
本帖最后由 baikenor 于 2014-4-16 18:48 編輯
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沙發    慢慢看
6 w' I% b! R( P$ z7 v國內的教育是和現實脫節了?   缺少正確的激勵嗎?
作者: mingxian27    時間: 2014-4-16 18:38
地板,已看完。看完之后,加班掙錢。。。
作者: 工程制圖醬    時間: 2014-4-16 18:50
8爺終于有一篇通俗易懂的文章了,之前的大概是我技術太低,沒做過深海,沒建過廠房,所以看不懂。不過我還不知道“張博士”“唐博士”是誰,要是有個全名我還能百度一下。
作者: houbaomin0620    時間: 2014-4-16 18:51
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-4-16 19:29 編輯 4 x6 ^7 ~/ s0 [/ h

0 v1 O7 R/ z6 O, E俺小時候因為窮,才知道努力多么重要!
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作者: 巴斯光年2014    時間: 2014-4-16 18:53
以前看過一本書,是一個留美博士寫的。書中提到米國更多的是一種賞識教育,中國則是棍棒教育。
作者: zyz4190    時間: 2014-4-16 18:57
激勵教育真管用嗎?
作者: 人大太犬    時間: 2014-4-16 18:58
的確,連自己想做什么都不知道,那么又有誰會努力呢?
作者: zhuxuwei8    時間: 2014-4-16 19:29
先搶個前排再仔細看。。。才半小時就排到9樓了啊。。。
作者: 猛龍C    時間: 2014-4-16 19:37
本帖最后由 猛龍C 于 2014-4-16 19:40 編輯 , u- r: x  m" b1 p% V' E

6 U; X& F. E3 M" l我也沒去過美國,更沒有美國的教育背景。
! I) s" X) b+ W但是從各方面的了解的情況來看,包括8爺談的,美國人、美國的家長、老師是在激勵孩子自己去找到并發現事物的特點、特征等等,激發孩子的夢想,點燃其內心深處的發動機,時時刻刻都在啟發和鼓勵。( q$ v3 B* ?/ L0 f) m4 c4 {
記得小時候的政治書上說到過一件事:說,洛克菲勒老爺子在看到自己孫子摔倒的時候,鼓勵孩子自己爬起來,而不是跑過去扶起孩子,并大罵絆倒孩子的石頭或者路面,以求安慰。我們教科書上的解釋是,萬惡的資本主義人性泯滅,孩子倒了都不扶。
% s* y/ F  n: ]  C! o3 x  h從這個故事當中我們就看到教導孩子的巨大分野了。
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# R7 z' o" t4 y: _: Y' ^" G8 E4 n還有一件事,有個留美的華人,在那邊穩定下來后,把老婆和5歲的孩子也接了過去。孩子在國內學過國畫,他把兒子之前畫的國畫給同事們看,但沒說是出自自己兒子的手筆,結果他的美國同事都驚呆了,大贊這是哪位大師的作品,弄得這個哥們挺不好意思,也沒好意思說是自己孩子畫的。隨后,接著讓孩子上美術班,結果孩子回來告訴他,老師不好,什么也不教,就讓自己畫,隨心所欲——也就是搞創作——你就是畫一個小黑點,老師都會夸獎你的創意,他兒子覺得沒意思,老師帶著畫畫才有意思。  j3 ~- g+ V% u  p* h& _0 M. v2 E
但是時間稍長,他的孩子適應了美國老師的教學方式,竟以牙膏牙刷創作出了一系列動畫人物,并且有牙膏公司找到他要購買版權。
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當然,故事還有很多,但從這些小事當中,我們能管中窺豹到中美教育的分別。" M( U) G! X5 i

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作者: 南山追風    時間: 2014-4-16 19:41
追逐金錢,而缺乏能力,又不肯承認這個,內心就非常痛苦,國人的痛苦就在此,
; g7 o6 W4 D$ `" u4 T  Z大俠說得非常精辟,可能就是我最近糾結的情況所在,我考不上牛校,我去不了牛企,就是因為我能力不行,沒有別的什么運氣不行的狗屁理由,我也不愿在別人面前承認這個,所以也一直在糾結,最近還一度想去心理咨詢,
  u0 H8 m/ c, f; R6 J按照標準的講法,現在的我比孫子還孫子,導員說,我們堂堂重點大學的優秀學子,可是這算什么呢?我學識不如研究生,實踐不如技校生,體力不如民工,算什么"優秀人才"?
0 r7 \  f2 B3 d1 p( S我羨慕去名校深造的,我也羨慕去名企撈錢的,可是我也只是羨慕,因為我現在心浮氣躁,完全不知所措,
+ B! f/ y4 f. y2 O# a有時侯我想,如果現在中國跟外國打仗了,需要征兵,我肯定就毫不猶豫去了,哈哈,: W' w, [+ T6 p: K- Y
最近畢業設計跟學校逼著簽三方的事情攪合得我焦頭爛額,我希望一切塵埃落定后,同學們各奔東西,我會找個安靜的小地方,靜下心來,好好重新來過,大俠,我只想安安靜靜找個學校好好學知識,然后穩穩當當找個企業好好搞技術,真的,
作者: 2544    時間: 2014-4-16 19:58
講到根本上了。。
作者: 踏水行歌    時間: 2014-4-16 20:44
美國公立學校誰都能去私立學校貴的要死。后者教學質量好校風好,前者吸毒有之帶槍上學有之。論平等反而國內好些。在美國基礎教育階段(尤其是高中)有非常廣泛的對學習好孩子的不屑一顧,就是cool kids 對 geeks的bully。而國內學習好是相當受尊重的。; `( i' G2 K1 t# E2 x# |
美國大學強調自學,老師上課是一方面,更重要的是常常沒有教材范圍,給你教科書讓你自己看,不會的去問。平時課堂討論成分相當大,給學生充分的自主空間。教的更多是方法,有相當大的動手活動,自己開發點什么東西,小組搞出來什么項目。而國內教的則是“知識”,一節一節下來反而對整個領域沒有系統的理解,只會做題卻不知道知識如何應用,更不知道如何去探索這個領域。是為死讀書。8 K- `4 A  d  x5 [! @, c  K
美國大學中成績很大程度上是平時一個一個項目累計而來的,而不會80%都在期末考試。平時認真學習基礎打得也牢固。: c, w) e& ?0 r3 G9 H4 }4 I6 x
當然其實我覺得差別最明顯的是文科教育,就不多說了。
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-4-16 21:16
還是一種信念
- K- s* ?  k* l& \9 W一種你好好干
. F0 S, j! ^/ E/ y) G2 J2 c好好學技術
- }5 c# i5 C: x3 `. j3 y可以改變自己命運的信念
4 a# t$ }; M$ w4 }) b國人+ K* r# ]+ b( j4 a  i7 P
太浮躁2 N2 Z4 s1 g3 p- L
從內心就不服
* W& h0 `$ U4 }* G$ j7 ?沒有學技術的動力
作者: datree    時間: 2014-4-16 22:27
所了解的美國教育講究尊重孩子的天性,依著天性加以引導和激勵。國內父母習慣設定一個他們自己都不知道如何實現的模子往孩子身上套。
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作者: shootbomb1    時間: 2014-4-16 23:03
有些觀點不大贊同4 E; u3 e8 V  u2 L2 E  t
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西方的教育,是讓能成為喬丹的人成為喬丹,不是讓每個人都去成為喬丹.
/ k9 {1 D/ Q7 ?6 U- \; F+ X: m! l# @國內是什么,豬肉燉粉條,一鍋燴.  而且作為5毛我要說,雖然教育有種種弊端,但一層一層的考試,已經是國內,相對而言,最公開最公平的競爭了.
. ^- ~9 [$ d: W7 |) S除了激勵,西方世界也一樣玩愚民,我原來覺得,能愚到不會寫自己名字,已經很能耐了,現在看來,愚到有美國人連華盛頓是英國人還是美國人都分不清,這才是更牛逼的存在,讓人嘆為觀止.
" J1 z! J! v7 B) F  Q' l如果說有什么不同,就是西方世界有人為愚民買單,或者讓他們能夠基本生存,而國內沒人買單,墻倒眾人推.+ P0 n# `& i" D2 Y- ?3 e: x
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教育缺乏創造力這個確實存在,但是,國內的家庭教育孩子不努力?  孩子怎么會沒目標?) V, S( S* [* b
不說遠的,社區應該有不少農村出來的,我想問問社區的農村兄弟,你們當初出村上學的時候,父母是怎么說的?你們是什么想法? 你們是不是還愿意讀完了書,再回村里搞點經濟作物什么的,過把種菜的癮?
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"平等""人權"這些,在國內討論這個,不會激起太大的水花.. E* k7 @! y1 A% ^5 T; G0 Z
除了眾所周知的原因,還有一個原因,就是在自己去體會之前,你很難有切身的感覺和認識.
; A; @! D5 E+ w3 H) L我的體會,西方確實提倡尊重人權,可以歧視一個中國人,也可以尊重一個中國人才.
* d) j: ^: B  a1 B( E但是,還有另一面,比如在游泳池里抽了筋,你在那撲騰呼救,周圍的洋人完全可以一動不動的長時間看著你,而良心不受半點譴責,確實也不用受譴責,因為這也是人權的一部分:看著你死也是我的權利,我TM沒有義務救你!    這類事不少,而且老外覺得"這不挺正常嘛!",要放國內,早被世風日下派被噴成翔了
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% N8 Y$ T+ d% e; R% C  \大俠總教人努力,善莫大焉.  不過人該不該努力,這是從一個人懂事就該自己明確的事情,如果書都讀完了還要教這個,那這個學生已經不用教了
作者: 子云繩業    時間: 2014-4-17 00:15
沒有辦法的事情(現在的教育不知道該怎樣形容)
; d5 ^/ @) f0 F不知道以后的幾代會是什么樣子
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談談俺孩子的經歷# G, D; q+ l. ^' c
也許是俺一直喜歡看美劇,受到一定的影響,自小就鍛煉孩子的自控能力,從來不動手,有事情靠講道理,跟他以朋友的方式交流,有時候陪著他一起看動畫片,高興的時候一起哈哈大笑,到引起母親的疑惑,問俺“好看嗎?”,俺回答“好看呢”。/ A- B7 i( s3 w9 C0 h' _: g

' [6 o+ E; @% d, S; c' [- ]談到幾歲的時候摔倒在地,不準家人,特別是奶奶去扶,讓他自己起來,當然需要在一旁鼓勵。9 P2 ~( |$ z; k& m, E9 z
五年級以前天天帶他出去玩,初一帶他釣魚,初二、初三就不跟俺玩了,也不應該再跟俺玩了,如果再跟俺玩就木有用了,呵呵
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" B8 H8 l# N' H一個人的童年對他的人生有著很大的影響
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孩子成績一直可以,雖然俺從來不問他的成績,這次數學考了滿分(初三),俺跟他分析原因:“其實數學是最容易考滿分的,只是需要你仔細檢查,特別是檢查的時候一直有一種心理,總認為自己是對的,所以以前出現的錯誤太荒唐了……”  他也認可; x( j. O. \7 S4 M9 T$ r' e  i

/ n/ K& S( p9 s' A( C" \0 N從小就教他玩電腦游戲,初一班級進行一次無記名投票,誰在上網?(班主任的想法是絕對不準上網,電視也只許星期六看一看,我暈)全班54人,52人寫的是他,應該是吹牛吹的,回來跟俺說,俺問他“需要俺去跟老師說嗎?”  “不需要”  只有跟他解釋學會適應社會了。去年11月份自己一人去武漢參加星際爭霸2比賽,拿了第三名,獎金300大洋,當場買了一機械鍵盤。目前他自己已經暫時停止游戲,畢竟是畢業班了。這點值得欣慰。
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' V  c2 b3 A3 Q8 _1 C% x每次開家長會真是受苦啊,直接性的威脅口語,談到各種交費的時候,“要知道家長是簽了字的哈”……
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一直有個想法,想發個帖《打工、你得到滴、失去滴6 F! b. z. X3 Z7 g8 C
1、賺的銀子是要多一些,但是靠加班加點得來的。
9 S6 V0 x7 o/ y# g: S" e6 B2、孩子的教育問題(除非你的父母能夠正確引導)
: H6 x% ^8 A1 D; @4 X8 D1 L; Q3、夫妻的關系(夜深的時候只有說聲  俺的妻喲): m" o5 {5 E( [6 Z: L5 Z% d: i
4、老人的陪伴(不要等到失去才后悔)
" X$ ]- P" L) H/ R9 S……
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俺以前考慮到不想讓孩子當留守孩而選擇回家,現在看來是正確的。
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作者: 黃海是我    時間: 2014-4-17 06:24
國內教育不是沒有目標。天天有父母和孩子說。你要考北大清華。而是功利心太強。脫離了教育的本質。什么強化班。實驗班最明顯。( i' X( T- @0 `0 _$ q/ N
什么時候功利小了。教育也就好了
作者: xlf63    時間: 2014-4-17 08:42
俺只信,不管年齡大小,能努力堅持學習,持之以恒,早晚會有個好結果。
  j- g; H8 [, h當然俺也信,人的天賦不同,環境不同,肯定對個人有所影響。
7 u1 V) J( Z1 U) @! y# S* _2 s7 r, c學習不只是在學校,也在平時。
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作者: 工程制圖醬    時間: 2014-4-17 08:46
工程制圖醬 發表于 2014-4-16 18:50 8 d  J/ o9 L- ]; v7 h
8爺終于有一篇通俗易懂的文章了,之前的大概是我技術太低,沒做過深海,沒建過廠房,所以看不懂。不過我還不 ...
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明晰了,感謝各位
作者: 淼丶之.    時間: 2014-4-17 09:53
巴斯光年2014 發表于 2014-4-16 18:53 " R& B. b: e/ Q9 h& l' s" S* O
以前看過一本書,是一個留美博士寫的。書中提到米國更多的是一種賞識教育,中國則是棍棒教育。

. c% }) q5 @  P4 Z現在我們一些人正年輕,看完后努力
作者: crazypeanut    時間: 2014-4-17 09:56
棍棒教育,目的是要你服從,培養的是奴才,而奴才是我朝迫切需要的, X% S" P; G6 i# j
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啟發式教育,希望你能創造,培養的是人才,而人才,人家是不嫌多的,多多益善
作者: icedtan    時間: 2014-4-17 10:06
     "  國人為啥沒有創造力?就是從懂事兒開始,沒有啥大目標,也沒有榜樣,也看不上誰,誰都無所謂,認為誰也沒有啥不得了的,就這么長大,但事實是你長大了,外國人的同齡家伙就是比你強,面對這個事實,長大了的孩子無比沮喪,但來不及了
6 T& D% x) {% f( R' v! ^* s* M$ o       追逐金錢,而缺乏能力,又不肯承認這個,內心就非常痛苦,國人的痛苦就在此. "
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4 Q0 `8 h/ J+ ?/ ^$ ^7 C/ v) Y       國人有一些習慣化的慣性思維做導向,有些弊病自己無法察覺。4 J+ ^( o, }- U* T
       從上倒下都盡量避諱自己的不足,而不是想辦法去改善。! ]$ @3 F5 r9 \: d* {
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       就像一個中年人,明明錯了還不知道,還錯的理直氣壯。
2 H7 x1 k3 c% ]5 X/ x* e' ^/ S       殊不知,再不努力很快她就老化了,而且老的很快。2 G2 j: x0 _, `3 D: j' M" F  ?
  1 s- M" a1 r7 V) ?/ _2 C
       然后子孫們還沒有足夠提拔的脊梁的時候,就得負擔起一家老小的重擔。7 i9 q& t* s1 b- T* N& u# |

. J4 b3 z& O0 h5 G9 k3 }       一個年輕的老人,還能有好啥說的。
作者: 一重科技    時間: 2014-4-17 10:44
主要是國人的思路沒有轉變啊!!
作者: 891154223    時間: 2014-4-17 12:30
追逐金錢,而缺乏能力,又不肯承認這個,內心就非常痛苦,國人的痛苦就在此
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其實就是努力嘛& L3 i+ I% q# C0 j. `$ W- \2 K
深有體會,不努力,就無知,無知就要被人欺負。努力就是為了以后欺負人
作者: jianyshin    時間: 2014-4-17 12:53
大俠的那個帖子是講有限元的啊?找了好久沒找到,那位能給個鏈接?很是感謝!
作者: 蝦米游海    時間: 2014-4-17 13:03
大俠能否看一下這個帖子的問題,給些意見和建議,感謝...) j$ R& g1 z: y2 I6 }
$ a0 t! f% J, [* @6 ?
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=#pid2763967
作者: surfacer    時間: 2014-4-17 13:23
貧民區黑人的教育與克林頓的仔能一樣?
( a, _; H! @$ S9 t% ]) w就是國內同一城市,普通中學與重點中學都不一樣,怎么能輕易下結論說中國教育怎樣怎樣?# `  O, q* T% c, e+ Y
國內一堆磚家寫的書,基本都是大而化之的東西
/ l+ P+ C: U0 r0 O( H1 s動不動全球經濟走向國家制度體系,其實連2公里遠的桑拿中心的經濟規律都沒研究清楚
作者: 維恩0614    時間: 2014-4-17 14:05
興趣是最好的老師,但還沒有淪為金錢奴隸的時候充分學習自己感興趣的
作者: mjhls    時間: 2014-4-17 17:36
很多人都活不明白,大俠講到本質了。
作者: 望文生義    時間: 2014-4-17 21:10
n年前的讀者體
作者: jayrain    時間: 2014-4-18 14:08
可參考
作者: icegoods    時間: 2014-4-18 15:39
好文!幾天沒來,上了論壇就奔這來了
作者: 杰克阿里    時間: 2014-4-18 16:36
哈哈,我覺得吧,國人教育是先教你看大的,宏觀的,意識形態的,然后慢慢細化(小學、初中、高中基本都是講一些大道理、大的東西,大學才搞專業化的),感覺越來越小,越來越需要沉淀下去;國外的可能是先注重細節,慢慢來,一步步的走,最后綜合看的,讓人有豁然開朗的感覺。不能說哪個是好的,我覺得還是要看人,中國教育也有那么多大才啊,哪怕是八股文考試也有那么多不遜于國外的大才。但普遍來看,由小到大,讓人的感覺是越來越開闊,感覺越來越好,也就有比較多的人容易成才吧!我的理解,只是探討!
作者: 卡贊    時間: 2014-4-20 11:36
就像北大某教授說的,國內大學培養了一些功利型的人才
作者: 迷路的柿子    時間: 2014-4-20 13:28
教育固然非常重要,可是該成功的人,即變沒有最好的教育,也能成功
作者: 再見,    時間: 2014-4-21 19:52
我認為國內最重要的還是家長的問題。。許多教育方式都不對。。
作者: 路園山    時間: 2014-4-21 20:55
樓主的觀點有失公正,中國的教育一直在強調人要努力,要堅強:一份付出一份收獲,是金子總會發光,天將降大任...........等等。做為80后,我的每個教育、人生階段都是這樣的輿論環境,老師,父母也是這么教導的,- {" H4 M, p  W: ?' }
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   我不知道更樓主生活的是不是同一個時代或同一個社會?
作者: 軸承論壇    時間: 2014-4-21 22:27
踏水行歌 發表于 2014-4-16 20:44
# O+ s5 w5 F- V5 b美國公立學校誰都能去私立學校貴的要死。后者教學質量好校風好,前者吸毒有之帶槍上學有之。論平等反而國內 ...
: N2 q% ~0 j1 q8 r) p. v# u& x/ J! t8 M, o
學那么多,沒多少知道或者琢磨用在什么地方
& u6 i! k& ]( v3 I  a: ~中獎概率用用排列組合
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作者: 看緣分    時間: 2014-4-22 21:44
沒有啥大目標,也沒有榜樣,也看不上誰,誰都無所謂.現狀是這樣嗎?
作者: 不哭泣的長江    時間: 2014-4-24 09:38
樓主講得好!能力上的差距理應與薪酬成正比(掛鉤)
作者: hilldong    時間: 2014-5-9 20:29
教育問題是歷史遺留問題,從隋唐開始,教育的目的就是為統治階級制定的-----培養奴才.




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