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機械社區

標題: 我象一頭吃不著青草的驢，觀察一下你的管理層 [打印本頁]
作者: frazil    時間: 2014-4-2 23:05
標題: 我象一頭吃不著青草的驢，觀察一下你的管理層
以前沒有聽同事的勸，以至于碰壁碰得頭破血流。到了最后，才知道自己遠沒有那些同事聰明。一直以來，自己工作的就像一頭拉磨的驢子，青草永遠懸掛在眼前，卻吃不到，只能作為拉磨的動力。! N/ ]6 K5 g; g- k+ L9 ]# m

, R+ B) C5 D6 B, }以前我也和同事說過這個觀點：一個研發型企業，怎樣判斷是否正常有很多方法，其中一條就是看管理層的人員學歷結構。如果學歷結構特別單一，或者學歷單一，并且又出自同一所學校的話，不是圈內人就要趕緊走路了。無論你做的多好，也只是為人作嫁。這種地方，你可以學技術，學了幾年就走人，否則等到你的威望高過圈內人的時候，不管你主動不主動，你都要離開。可惜別人聽了我的觀點之后采取了相應的動作，而我僅僅把這當做一個觀點。
$ k: L& Q$ v2 h$ \; ^1 ?, r% d8 U% r$ y! \
再如果，一個研發型的單位，管理人員，特別是技術型的管理人員，基本沒有正規本科畢業的，舉目望去，盡是中學生的話，研發人員可以在里面學技術，因為沒有領導會真正的懂。但是當你學會了，提高了，就趕緊走人，不要被一些語言所迷惑，因為你只是那頭吃不到草的驢，這草，不是說必須是職位，也包括金錢。你走了，他們還可以繼續招聘。我這里不是歧視學歷，如果有想罵的，也可以罵兩句舒服一下。
0 N; k: T* u9 x0 Q8 x% _
0 X% z, N& e1 q8 s! }% d看透了，就應該告訴自己，來這里只是為了尋找一個學習拉磨的機會，而不是為了那些草。學會了拉磨，又想吃到草的話，就換一個不把草掛在眼前的地方呆著。  ]4 b2 i% M4 t" |2 W2 i6 H
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僅以此自勉，現在下不了坡，就把自己拉磨的本領在提高，可以走的時候就走，會拉磨了，就一定可以找到吃青草的機會。
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作者: 冰是睡著的水yp    時間: 2014-4-2 23:12
版主說得很有道理哈！雖然我現在學到很多，真得好多（以前太無知），但是我不覺得我自己有什么職業前途，頭疼
作者: 年羔clt    時間: 2014-4-2 23:25
標題: RE: 一頭吃不著青草的驢——如何從管理層上看發展前途
冰是睡著的水yp 發表于 2014-4-2 23:12
" {6 k( |0 ]2 b4 ~版主說得很有道理哈！雖然我現在學到很多，真得好多（以前太無知），但是我不覺得我自己有什么職業前途，頭 ...
  o) c1 D6 r, r  b. ~% N
我想技術到管理的路線，但這個跨度可能比較長，因為技術永遠是學不完的。先沉淀下來把基礎打好，等有了底子走相應的管理路線，可以輕松一點
作者: xmdesign    時間: 2014-4-2 23:32
國家地理頻道最近播解析人思維方式很有啟發性) G2 M" [. c. ^5 w! U5 w
值得一看：)
作者: frazil    時間: 2014-4-2 23:37
xmdesign 發表于 2014-4-2 23:32 3 ?( V1 H& O% o2 @+ Z% `2 k; h/ `
國家地理頻道最近播解析人思維方式很有啟發性7 @8 M2 k  x: d
值得一看：)
' ?1 J2 V! T- T$ j& }
企業管理層一定不能具有相同的地域或者學歷類的東西，否則很容易形成幫派文化。一旦某些東西成為大家評判是不是圈內人的標準時，就不僅僅是外人能不能進入這個圈子，而是外人在圈外是不是也生活的不舒服了。我以前的同事走的時候都在勸我走，屢次碰壁之后才發現他們比我聰明多了，很容易看透了。9 k( K9 m4 J1 O) F% V5 D  B" ?
作者: 東海fyh126    時間: 2014-4-3 07:25
迷茫徘徊中，，，樓主知音啊。
作者: frazil    時間: 2014-4-3 07:37
東海fyh126 發表于 2014-4-3 07:25 $ }/ ~: ?* E$ y9 t9 N
迷茫徘徊中，，，樓主知音啊。

2 M/ G* B% ]5 {* M: L: ^, I, n原來998大俠說的對，給期票的，多半是糊弄
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作者: caozhengwen    時間: 2014-4-3 07:40
完全同意樓主的說法。+ E! T5 A) {# C; A2 K4 M
我以前在研究所上班，遇到了你說的第一種情形，于是辭職了。。。。
! x+ t& u+ w9 `$ M! g現在到現在這個公司，就是你說的第二種情形。剛開始感覺會了很多東西，時間長了慢慢發現，其實阻礙他們繼續壯大的不是員工，而是管理層。。。。。。。。管理上不去，哪怕手下都是精英，那也無濟于事。這和同一套圖紙一樣，在大公司生產和在小公司生產，它做出來的，就完全不是同一個東西。
作者: xmdesign    時間: 2014-4-3 07:45
其實我想說~~管理層如果我認為不行，就通過幾年時間自己去代替他：)
! o6 [% {6 p0 ]" U1 S& B不然去哪？這樣的幾率還是高，因為我不能解決或者回避這個問題，就會一直帶著走：)
作者: frazil    時間: 2014-4-3 07:46
caozhengwen 發表于 2014-4-3 07:40 4 I! \3 X- ]' T8 E) s
完全同意樓主的說法。0 R$ v7 H6 l+ e1 E3 {) v. m; Z
我以前在研究所上班，遇到了你說的第一種情形，于是辭職了。。。。5 B( V. P0 N7 ]3 ]. r
現在到現在這個 ...

: P( @4 \/ l" w. {( G5 s) [6 M我是比較可笑的，關系比較好的同事在走之前問我怎么看當前狀況，聽我說完，就知道該怎么做了，而我卻很傻的沒有聽他們的勸。其實聰明不聰明，不在于能不能看懂，而在于能不能果斷的做出決定。
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作者: angel1399793    時間: 2014-4-3 07:54
哈哈
- Y/ P4 {4 @5 K- c8 e1 y& c: o中國的企業不都這樣嗎？2 d1 J% w7 U( ^
作者: tangw    時間: 2014-4-3 07:58
你是在說俺么？您寫的故事，為么與我現狀此般雷同！
作者: Michael0576    時間: 2014-4-3 07:59
呵呵 又是‘事成必有重謝’
作者: icegoods    時間: 2014-4-3 08:14
小伙太年輕，先把驢當好了O(∩_∩)O哈哈~
作者: g2096    時間: 2014-4-3 08:25
不知說什么，總之，我的博士老鄉已經接近現實的社會了。
作者: 狼行天下0620    時間: 2014-4-3 08:47
我就是那拉磨的驢啊
作者: xmdesign    時間: 2014-4-3 08:50
一群“人”抱團是普遍的現象
8 Z( ~- s! f6 }, M+ m. P. a# d我個人的實踐是：
' W9 f  [) k3 @) C; s/ G' Q3 m06年時我只身去福建時，人生地不熟：）$ f. q$ Y) g; k- B
抱團刁難等什么情況都有4 ~+ ~- G0 N- c8 ]9 c/ x1 k" U
我剛好看到句：
' Q. o$ T& U! x' R要感謝給予我逆境的眾生！8 i( S: q5 i/ L3 [+ n( J
我最直接對此句的理解是：要感謝困難！不然我怎么知道如何解決困難！
- h  r) Z! Z! J$ ?3 F我心態變了，我原來見他們有點生氣，后來對他們笑臉相對，不跟他們糾結是是非非
7 m7 n, L' b, {7 c5 ]% L# H# a0 b/ ~  i
做事干活。。。。。
! w9 x' X# w  Z. j沒等幾個月，他們也冷了場，他們自己去相互斗，機會來個我還是因為有準備抓住
: W. D% S' G5 T* g我design的東東，占公司生產超過80%$ a' r: F0 Y6 d0 S$ x0 n+ a
他們突然慌了，再對我亂搞？所有我這邊出去的東東都會有老板跟蹤！' u' r  L) K( z+ B. O" C. [2 m

. U  ]$ U* H1 u$ C. I  a. z1 N再乘機改變下 規則 當然是更加對公司和做事人的規則
+ Q4 S, ]1 K3 p) N! ?9 H& b+ E- C# E; f. a/ u
作者: 沈石頭    時間: 2014-4-3 08:55
確實哦，以前否定仿真，不會仿真，不愛計算的人快從技術轉管理了，那我們這些迷信理論，迷信計算的屌絲的末日就要到了。洗洗，撤了吧。
3 w6 E& ]% V' p% V1 R
作者: dashajiang    時間: 2014-4-3 08:59
樓主說的很實際呀！年輕的技術人員就是學拉磨的驢！很到位！
作者: frazil    時間: 2014-4-3 10:15
g2096 發表于 2014-4-3 08:25 ) G* c$ A% G7 j5 r9 o
不知說什么，總之，我的博士老鄉已經接近現實的社會了。
' W% R: |( d* N: f  _& @
天朝特色，不求自己比別人好，但求別人比自己差。阻止進步，否則就是異類) y9 B2 t/ c7 H' \! A& {$ i- D
作者: fanny0702    時間: 2014-4-3 10:55
樓主所言在理，深有體會！我在我們公司目前就是這種狀態。我們公司是一個20來人的小公司，做工裝夾具、自動化檢測和機器視覺設備的，說白了就是非標產品。2012年的時候公司副總承接了三個研發的項目，其中有一個項目的機械部分是我負責（我本身不是機械專業出身）。結果到2013年的時候三個研發項目夭折了兩個，就剩我負責的這個項目搞成功了，通過這個項目申請了1項外觀設計專利，3項實用新型專利和1項發明專利，另外還被評為江蘇省民營科技企業。當初副總承諾只要買出去一臺設備就給我￥2500的提成，2013年總共賣掉8臺（15萬一臺），結果現在副總調回新加坡工作，現在一分錢都沒有兌現。
) i  `3 X3 x5 j" `5 s2013年9月的時候因為家里小孩子要上幼兒園了，我本打算辭職回家上班（上海離家一個多小時車程）。當時我們大老板極力挽留我，說公司以后要開發大項目，希望我留下，還借錢給我買房。后來頭腦一熱也就答應了。& M' U1 y0 B1 Y% c+ v7 N" f3 [- E5 |! D
2013年年底，公司承接了兩個研發性質的項目，可現在公司處于虧損狀態（以前的老業務都不做了，領導要搞軍工研發），哪里有錢搞研發啊？2014年的第一季度公司一點業務都沒有，公司不賺錢，我們工資就加不了，工資上不去，就沒有工作的動力?，F在車間就兩個工人干點機加工的活，辦公室一大堆人無所事事，整個公司的人心都散了。目前處于這種狀態的我，不知道該是走還是留，哎，一言難盡??！
作者: xmdesign    時間: 2014-4-3 12:02
frazil 發表于 2014-4-3 10:15 ) k3 z+ A% E8 B* p
天朝特色，不求自己比別人好，但求別人比自己差。阻止進步，否則就是異類
; B; l/ l! g0 i
如何跳出或者繞過這樣的泥坑、潛規則、魔咒。。。
9 P  X9 T9 {2 }0 ?+ }* ?作為技術人不但要會做事情，還要學會考慮怎么聰明的去做事情，這個是我做過很久的苦逼得出來的教訓，并且認為到一定時間必須這樣做，跳 繞 直到自己能夠飛~~~
+ ?0 P* Z, n, B
作者: 海藍1212    時間: 2014-4-3 12:10
樓主說得好友理啊
作者: 人生豪邁-jx    時間: 2014-4-3 12:50
caozhengwen 發表于 2014-4-3 07:40
+ B& S- E$ s. i: J. ]# f& W5 i完全同意樓主的說法。
. f! f. `0 Y+ ^% r2 Y: _9 }% L我以前在研究所上班，遇到了你說的第一種情形，于是辭職了。。。。
" E7 O2 \$ H( h- ^# S5 n4 k現在到現在這個 ...

1 L5 u8 ^0 I0 }一針見血啊
作者: frazil    時間: 2014-4-3 15:37
fanny0702 發表于 2014-4-3 10:55
8 p! W& s$ D8 r7 b; b樓主所言在理，深有體會！我在我們公司目前就是這種狀態。我們公司是一個20來人的小公司，做工裝夾具、自動 ...
* Z* w& B4 K# k. h
這樣下去，只會消耗生命，我今年快35了，也耗不起了
作者: 火焰    時間: 2014-4-3 15:54
不是驢和青草，是雞給老虎定的步調：搶米——怎會有優勢？
作者: frazil    時間: 2014-4-3 16:27
火焰 發表于 2014-4-3 15:54
+ X6 F  f. C: m' ^不是驢和青草，是雞給老虎定的步調：搶米——怎會有優勢？

* V) s$ {9 E/ L2 V* M* N9 }& ]9 N是啊，環境和規則很重要
( M3 M. a: t9 d6 X6 G3 O
作者: shootbomb1    時間: 2014-4-3 16:27
這是必然的,也是最基本的.   
% h2 r8 s) M- R6 x4 d" c"圈子","站好隊跟對人"系列,以前已經說過太多了.
3 ^  }! d6 e, A解決辦法: 只有想方設法提升"層次",擴大"有效圈子".
" o1 s! G3 H$ X& W  s6 n6 t9 P比如,讀文憑: 古代就講”師徒””同窗””鄉誼”,今天也一樣.+ b, v" l# e2 }8 [6 V
比如,”不跟小老板混” 這不僅是找老板,也是一種處世態度.  
4 X1 ~5 U: Y7 _9 P3 q7 e如果不能往上爬,只在同一層面跳來跳去,那多半是從一個火坑跳進另一個火坑. 因為這世界實在太透明,很難容下什么"懸念"或"驚喜"
  N% C" \8 h" c0 v: B2 J9 I! h! `" s! o% z" H( E( g& Q
其實我最想說的是,換個角度, 一個企業必須有”做事的人”來創造價值保證生存, 但也必須有管理者的”自己人”,同時也應該存在”混事的人”,因為”水至清則無魚”
& ^2 F, j1 S' w" G9 X一個優秀的管理者必須具備的能力之一,就是”平衡”他的團隊, 因為再優秀的人,也不可能一個人搞定所有事情,更不可能一個人扮演所有角色
作者: frazil    時間: 2014-4-3 16:34
shootbomb1 發表于 2014-4-3 16:27
  @1 X4 C; Y3 I& W這是必然的,也是最基本的.    9 h! N3 t0 k& I+ ^
"圈子","站好隊跟對人"系列,以前已經說過太多了.
7 J' _* \0 s; {" N6 C解決辦法: 只有想方設法提 ...
% F2 Y/ ^9 v/ s2 S+ ^! d$ ?9 r
如果管理者本身怕被取代，不接受做事的人呢？怎么解決
作者: 五民    時間: 2014-4-3 21:14
你走了，他們還可以繼續招聘。
作者: frazil    時間: 2014-4-3 21:33
五民 發表于 2014-4-3 21:14
: x9 Z# i* W" l/ r你走了，他們還可以繼續招聘。
2 Z# t7 C" T% i
是的，所以他們一直就這樣，能活下去，老板也就不會找他們麻煩。5 D+ P8 {6 i4 r% T
作者: 五民    時間: 2014-4-3 21:38
這就是強弱之分
作者: 秦時明月漢時風    時間: 2014-4-3 21:45
謝謝，文章寫的很好，受益。
4 z" Q$ p1 ]( y5 r1 l1 n經典
作者: 書眚怖當    時間: 2014-4-3 22:50
受教了。。。我還不是驢。。
作者: xmdesign    時間: 2014-4-3 23:02
我多年一直保持，做好本行工作時，擠時間學習另外一行，三年時間就可以改變不同臺階，說通俗點就是~~跨行業應用，開始為好混飯吃：)4 |- o. R0 y7 G
一切都還來得及，只要鍛煉排除外界影響，因為要求并不高——好混飯吃' G7 M" w7 j3 g$ e" M& T, w6 c+ U9 W
我現在基本跨三個行業進行創業規劃
  X/ S/ f! N/ w2 R; ^計劃六至八年時間完成‘’蟻群策略‘’
作者: frazil    時間: 2014-4-3 23:13
五民 發表于 2014-4-3 21:38 . @6 b; e. o5 V- H8 P' f4 T2 p
這就是強弱之分

' [+ ^6 S! A+ k  M3 i4 Z+ C公司股價一直下滑，人員流失嚴重，為什么老板就不從管理人員身上找原因呢？
6 k# V* ^, D/ \6 j9 C  }& C, Y
作者: 零件工程師    時間: 2014-4-3 23:14
shootbomb1 發表于 2014-4-3 16:27
" s. }9 \+ ^& C; k/ X9 E4 K' l這是必然的,也是最基本的.   
! L- r4 \' k* J( F. O# R; u8 Q"圈子","站好隊跟對人"系列,以前已經說過太多了.2 b' S5 ~3 `4 d5 y+ H4 d
解決辦法: 只有想方設法提 ...

4 x% {5 \7 S+ q4 u. ~您這種想事情的方式讓小弟學習了。換位思考，很多覺得不可理解的事情也就理所應當了。哈哈0 g; Z5 ^1 U) q# n2 }. g6 P: a; \
作者: 桂花暗香    時間: 2014-4-4 08:45
xmdesign 發表于 2014-4-3 08:50 , ?; X7 M( L9 p5 W( W
一群“人”抱團是普遍的現象. s0 B; |% L6 S+ x9 U* j) o# r! y
我個人的實踐是：
; k& d5 z8 Z. K9 E06年時我只身去福建時，人生地不熟：）
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不明覺厲，愿聞其祥！
作者: xmdesign    時間: 2014-4-4 09:28
shootbomb1 發表于 2014-4-3 16:27
, d0 E' _' z) {這是必然的,也是最基本的.   
+ c6 @- @0 R& a6 R"圈子","站好隊跟對人"系列,以前已經說過太多了.2 \8 X8 x. x) _* U3 l$ a
解決辦法: 只有想方設法提 ...
3 x# `, l7 [' ]5 W+ B+ S2 X
站隊前還需要先考慮好，比如烏克蘭，我個人經驗是：那邊都不站，先“傻”~~觀察，傻傻的先把事情做出來再說，沒“華語權”站隊也只能夠當個“棋子”被虐：）, j9 P, _; d/ q% O# i
作者: xmdesign    時間: 2014-4-4 09:39
我后來也管理過個研發部門
0 I" F2 M6 C! r7 H& ~當時的理念是：% J0 @5 b- `& o1 t. G
幫助每個愛學習 &工作勤奮的成功  c/ s! y" y9 w$ Q8 A1 C, c
日常工作表單都有誰做的事，誰創新出來的記錄，這些表現到額外的獎金，是需要老板看到并簽字后，財物在工資條上面體現出來的+ I. @: A& m' }
所以當時有許多人想進入研發部，這個需要老板他審核是否可以進入（我也不認識）5 a& o8 h* G3 |, I8 Y: X
個人認為一個很好的良性循環+ N& r9 `4 T. r' V8 e6 |/ A; N
' ?9 A* F) t, d2 [" g
后來老板出手破壞掉這些，根本原因是我跟員工的關系太好了，其實思考下也正常，他的擔心很正常也對，嘿嘿！
作者: fanny0702    時間: 2014-4-4 09:44
frazil 發表于 2014-4-3 15:37 6 n" v/ N0 ~  ?( h. g
這樣下去，只會消耗生命，我今年快35了，也耗不起了
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是啊，從過年上班到現在，就感覺每天在浪費生命。而且我是女生，感覺做機械這行越來越力不從心了，想轉行但是又不知道該從哪個方向走？
作者: xmdesign    時間: 2014-4-4 09:52
艱難時
. |5 p1 P* V1 D% M只有搖滾音樂陪伴著我% M; r# L8 a3 y# o" e! F
還有 懶羊羊 和 熊二+ A% D1 g9 Z. P( n1 M1 x2 `
樓主面對不順
% c9 _5 X: H$ c) Q: N學會開心點，很快就可以過去，過去了就容易了6 R0 i7 [; V0 S& q4 g6 b3 H7 M
酸甜苦辣咸 開心在眼前0 O4 U! A( V6 o6 w( F* G+ W
作者: 超級賽亞人    時間: 2014-4-4 10:59
既然改變不了社會，那就只能去試著適應這個社會。
作者: 桂花暗香    時間: 2014-4-4 11:21
最近在看喬布斯傳，不只是一味的頌揚，其實每個公司都不一樣，都有鳥人存在，包括喬布斯這個鳥人！
作者: 觀海聽濤    時間: 2014-4-4 11:33
         和樓主算是同齡人吧，你所說的我基本都經過了，被人罵過、被恨過、被嫉妒過、也被人整過、被老板炒過、也炒過老板，回過頭看看十幾年走過的路曲折而又難忘，超過別人就是被罵的對象，停止不前就是被炒的對象。從事該行業的大部分人都處于迷茫當中，就說明這個行業已經不在和諧了，機械行業是一個讓人又愛又恨的行業，看透了、看穿了也就無所謂了。我已經不再跳槽了，已經改行了也解脫了，改行也會被人罵的，已經不在乎了。堅定自己的信念就好。
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作者: 阿基里斯    時間: 2014-4-4 14:14
一線工人  路在何方
作者: zsd525    時間: 2014-4-4 15:36
操蛋
作者: sammer    時間: 2014-4-4 16:05
樓主總結的好，我很有感觸。
作者: xikeren031    時間: 2014-4-4 17:47
我們單位管理層領導幾乎清一色西交大，現在底層管理人員也向交大畢業的傾斜，已經形成一個圈子了，這樣的情況還真是不太好混
作者: 馳騁萬里1975    時間: 2014-4-5 15:38
有同感!自古外行管內行的多，皇親國戚等有后臺者占位。我們不能改變環境，只能獨善其身，等把綜合技能學好再跳。
作者: 逍遙處士    時間: 2014-4-6 09:38
師兄，需要打下手的不？
, T) r3 }4 X/ B! }1 i& }可以給您畫圖，也可以被指導做一些具體的計算。, B! m! @5 _' Z" y$ h
畫圖軟件也熟練，計算軟件也熟練，不熟練的還可以學習，還未喪失進步的潛力。
作者: 15096398837    時間: 2014-4-6 21:05
求帶領
作者: frazil    時間: 2014-4-7 01:20
逍遙處士 發表于 2014-4-6 09:38 " r1 R, x8 V- d. E5 o
師兄，需要打下手的不？
7 p# x4 q, x4 w* d* P5 c+ l可以給您畫圖，也可以被指導做一些具體的計算。
  e2 c7 b" H  f6 z$ }( Z畫圖軟件也熟練，計算軟件也熟練 ...

$ z4 X$ W/ \. ^2 R% @逍遙大俠，某非高人，愿與汝同進步，不敢言指導。
! `0 X* I+ s6 O5 t5 n/ o7 m7 F
作者: ajijianwei    時間: 2014-4-7 10:11
機械人普遍對未來很迷茫啊
作者: panyuhao    時間: 2014-4-7 16:23
公司給畫了個大餅，核心人員都是華電的，就算餅是真的，有沒有我吃的份還不一定，前幾天已經看透了，我這頭驢，該卸磨走驢了。我想開個小飯店讓老婆經營，然后我再找個班上著，想想挺滋潤哈
作者: 愛的國度00    時間: 2014-4-7 16:27
學習
作者: qqzhubo1002    時間: 2014-4-7 16:47
仁者見仁，智者見智吧8 a/ G) z* e. W9 x/ T  z  r0 z* t
作者: 維恩0614    時間: 2014-4-7 21:35
確實吧，人都是自私的，作為老一代管理層，怎么也能把自己做的蛋糕不管大小就輕輕松松讓人吶，能力太強就是一種威脅，不聽話也是一種威脅。
作者: 桂花暗香    時間: 2014-4-10 16:34
frazil 發表于 2014-4-2 23:37 6 [7 }  f; T) O9 x. o( T. h
企業管理層一定不能具有相同的地域或者學歷類的東西，否則很容易形成幫派文化。一旦某些東西成為大家評判 ...

+ M8 h6 b  E) x" g" j不知道哪位說過：黨外無黨,帝王思想;黨內無派,千奇百怪。
作者: bamboo    時間: 2015-1-10 10:56
樓主分析的很透徹，值得認真思考
作者: 希望工控    時間: 2015-2-4 15:19
謝謝分享！一語驚醒夢中人，謝謝



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