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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 原材料對(duì)設(shè)備的影響 [打印本頁(yè)]
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 08:17
標(biāo)題: 原材料對(duì)設(shè)備的影響
對(duì)于從事非標(biāo)自動(dòng)化方面的攻城獅，被加工的原材料越規(guī)范越好，但是在手工費(fèi)極低的地區(qū)* `2 z' o: M, q
原材料如果被規(guī)范化，就會(huì)失去自動(dòng)化的優(yōu)勢(shì)，有就 其實(shí)實(shí)現(xiàn)功能比較沒(méi)有難處，實(shí)現(xiàn)商業(yè)價(jià)值卻很難！
5 F7 {7 c; C% g2 I: n/ X下面的案例只是 聽(tīng)說(shuō)而來(lái)$ l: ?5 f. r& F6 D6 E; ]4 ?
先貼圖
) \. a; s6 N1 l8 ~9 C* d
" V/ W+ Y9 C  N0 }* l% ?
- Q/ ^4 b" x& L/ F1 H/ F" X
作者: 嶗山農(nóng)民    時(shí)間: 2014-3-30 08:42
這兩者需要有個(gè)平衡，并不是一味的材料差就成本低，這里面還有個(gè)工作效率的問(wèn)題。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 08:51
嶗山農(nóng)民 發(fā)表于 2014-3-30 08:42
" ]' j8 i( i# d這兩者需要有個(gè)平衡，并不是一味的材料差就成本低，這里面還有個(gè)工作效率的問(wèn)題。
* ?6 \# Y+ E$ h+ O% W& Z/ [
是的，原材料不規(guī)范，設(shè)備就需要“ 柔”一點(diǎn)，適應(yīng)度需要增強(qiáng)，讓設(shè)備能夠去最大程度適應(yīng)不規(guī)范性
" ~8 e9 U' [, _" i& B在此基礎(chǔ)上設(shè)備再解決穩(wěn)定性，才會(huì)有可能實(shí)現(xiàn)商業(yè)價(jià)值1 ^) I' H' n0 P9 t4 F' w) P- ^
作者: jack_zhu    時(shí)間: 2014-3-30 09:35
樓主，自動(dòng)化是代替的人工，而不是原材料
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 09:37
另外有個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題! f/ ?& J/ p: l% i
半成品的供應(yīng)全部是作坊，他們只需要賺個(gè)工錢(qián)，價(jià)格極低* X& Y7 p4 H# F' p0 k
你如果想要全部比較規(guī)范化，就需要全部來(lái)重新?lián)v鼓下，等于要做整個(gè)“鏈”
$ X/ E' p1 Z# @0 E9 {這個(gè)就是為什么？做圖片里面那家深圳公司，先非常高調(diào)的來(lái)到，電視報(bào)紙等媒體大肆宣傳，然后非常低調(diào)的離開(kāi)：）0 c! K( W( ?* f$ q0 D
也許只是可能其項(xiàng)目負(fù)責(zé)人的設(shè)計(jì)架構(gòu)思路出現(xiàn)問(wèn)題，并不能夠代表全部
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 09:49
jack_zhu 發(fā)表于 2014-3-30 09:35 ' M) Z0 J# \/ W/ k; l2 c
樓主，自動(dòng)化是代替的人工，而不是原材料

& b+ d! @4 T, _9 S嗯，就是為了代替人工
5 @' {7 G  C+ X! ~6 a  ]4 l  v但是你無(wú)法避免對(duì)被加工的原材料和半成品問(wèn)題思考
  O0 s) b: R. F5 z% g6 M! n圖片可以看到，竟然要上媒體的圖，其材料的不規(guī)范性質(zhì)7 L/ k6 N/ s8 ?
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 10:17
現(xiàn)實(shí)經(jīng)常會(huì)碰到其他類似的問(wèn)題和矛盾2 l. r; y  }" B1 x
許多做機(jī)器會(huì)說(shuō)：我的機(jī)器設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題，是原材料的問(wèn)題。。。2 R. R; x" C8 |* L
需求方會(huì)說(shuō)：原材料人工做沒(méi)問(wèn)題，是機(jī)器設(shè)計(jì)有問(wèn)題，適應(yīng)不了。。。8 E/ r) Q2 U: q) ]& G8 L
就是放到機(jī)械公司一樣
5 c% F6 C% {2 R3 b攻城獅說(shuō)：設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題，機(jī)加工等達(dá)不到要求
* H0 s8 G% n& x5 c車間說(shuō)：設(shè)計(jì)有問(wèn)題，沒(méi)考慮加工工藝和機(jī)床的性能
5 \, [# k1 p. ~: p& a  L
7 j4 V) \: `$ v, t  L一但雙方堅(jiān)持其理由，成為矛盾，事情就變成為已不是本身，而成為了人與人的事情了, o! B9 H- p6 [9 [

2 n$ B9 E# x6 U6 \個(gè)人認(rèn)為正確的方式：
; Z% @3 {* W5 ?設(shè)計(jì)時(shí)多考慮原材料的影響，盡量的去適應(yīng)，達(dá)到一定性能時(shí)，再要求原材料稍微再提高品質(zhì)，來(lái)達(dá)到又有效率又成本低
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 10:49
OK2 G+ m  k/ r& K+ Y  _9 w$ Q( D
所以先把做事情的認(rèn)識(shí)調(diào)整好，可能出現(xiàn)的矛盾預(yù)計(jì)好，不確定的因素考慮到，事情就離目標(biāo)靠近! r7 n+ M) x6 q; w7 M' K- g6 U7 A
; a4 B5 I1 C0 _
回到正題：" J! Y6 [  C) \8 V$ b8 v- `" l: A
原材料不規(guī)格性，設(shè)計(jì)時(shí)執(zhí)行功能部件就要需要給出適應(yīng)度、容錯(cuò)度的考慮，控制方面也需要能夠自動(dòng)模糊判斷，不能夠自己解決電控的，就事先跟電控攻城獅協(xié)商，同樣也考驗(yàn)團(tuán)隊(duì)協(xié)作能力，一個(gè)人全部能夠考慮到為最好，畢竟通過(guò)的環(huán)節(jié)最少化。
作者: fmdd    時(shí)間: 2014-3-30 11:27
到底是設(shè)備問(wèn)題還是原材料問(wèn)題，有技術(shù)協(xié)議和合同約定，技術(shù)協(xié)議里要提供原材料的圖紙和特性參數(shù)，圖紙上要標(biāo)注元件的公差。2 {& A4 [+ f! ^$ I+ D! Z* y: L
! G- A9 O+ k7 X5 D" S9 s4 U! T6 V
有爭(zhēng)議時(shí)按照技術(shù)協(xié)議里提供的圖紙檢測(cè)原材料，如果原材料不合格，那就由客戶自己去整改，調(diào)整供應(yīng)鏈。/ B! T4 }; [- `0 `0 z: N
% F. q+ ^  u# k( L* s3 u7 P' @
你的輸入不確定，就不能埋怨設(shè)備制造商沒(méi)有合適的輸出。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 11:37
fmdd：& N0 u6 B/ P/ [. o+ p: |3 s
說(shuō)得是風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避，同樣是需要做的工作3 o: |$ E# T) o8 }2 g
也有許多需求方他們找來(lái)，其實(shí)不真懂，也沒(méi)考慮怎么多，大部分有時(shí)是頭腦一發(fā)熱就投資進(jìn)行了，到后面才發(fā)現(xiàn)許多問(wèn)題沒(méi)考慮到的太多。
  Q8 G1 I7 T5 |0 |; K: I, w9 @' |5 }8 X
那么設(shè)備公司這樣是可以賺一點(diǎn)委托開(kāi)發(fā)費(fèi)用等. `/ C# I% W* C% S- E
+ N" N) \0 A  y, q3 R
但是事前是否需要跟客戶算筆 明細(xì)清單呢？0 i$ v8 Y) P6 X' s  ?7 N
$ P+ E( _+ j6 M% {, @0 K5 o
律法層次方面是沒(méi)問(wèn)題
- U+ ~" d% \; {道德方面似乎也木什么問(wèn)題+ M; c: b2 F" s& V

# w" Z$ \2 X  ?1 J, ^9 J發(fā)展就肯定有一定影響
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 11:51
說(shuō)到了這里
: J6 K& C1 [8 i/ U1 g+ J就涉及太廣泛了% s  m7 }- O1 m' o" g' K  }! s
1：設(shè)備企業(yè)內(nèi)部, g5 o! i! D& h8 J% ~
     管理者與企業(yè)與員工的關(guān)系狀態(tài)
4 k2 Q* G# o! |- h, R     員工與管理者與企業(yè)的關(guān)系狀態(tài), X, d0 n- j" P5 M" ~6 f/ P& v# d1 a, f
     等等，言之不盡！& U3 w# ^& f) x/ H  v( K$ @
2：需求方的各種狀態(tài)等等# _) Q, d5 [- a( L) }- u

; r) Q( A, l; U! \, M' N聊這些扯得比較遠(yuǎn)了
( U6 ^8 u+ _3 d( @6 [9 Y. {1 }! G; |* X. q" P+ q; {0 i
我們也可以先撇開(kāi)這些
+ u4 L- u, c9 |主要目的是：
/ o& q& r0 }/ h5 @  v0 L- X如何讓要開(kāi)發(fā)的設(shè)備，可以如何實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)化，如果可以~ 成就感起碼還是會(huì)有點(diǎn)，嘻嘻！
, C% c' }: l0 t$ `/ `也好似比如你要成為$ E2 T2 H$ R* ?* k+ n' J
項(xiàng)目負(fù)責(zé)人或者設(shè)備企業(yè)主1 S2 N/ z- W* {
你是否為客戶創(chuàng)造更加大的價(jià)值來(lái)體現(xiàn)你的價(jià)值
8 f2 R. G0 D; e" _4 z. y% R( I4 `: N( r( y4 J3 v
所要可能遇到的問(wèn)題
/ N5 f5 c$ n- P5 @  E 所要考慮到的方面
1 E" _1 h6 d% C% O     
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 12:08
本帖最后由 xmdesign 于 2014-3-30 12:11 編輯 % q' e- w0 \9 O0 X* B8 w( \

: c& u4 M: r5 x' `5 X8 R7 q有人說(shuō)：
8 w+ l. W. m) _7 T9 t這個(gè)上面的事情，關(guān)我什么事情，買(mǎi)房都買(mǎi)不起，女盆友都不知道怎么著落。。。; l: z* }0 h, I& c
這個(gè)就對(duì)了
" [/ a6 \) p* l* r( O" z7 k$ I+ u可能因?yàn)槟銢](méi)有考慮這些; Z0 x& M5 }2 l. C( n3 R7 m# B3 J
其實(shí)是你沒(méi)多考慮如何幫助別人實(shí)現(xiàn)更加多的價(jià)值8 W5 b! }; E" e. n2 ~# g/ o
所以你的價(jià)值難被體現(xiàn)出來(lái)$ T6 d  e! Z: p/ v2 T
3 A: u4 q) a) |- Y
只要你開(kāi)始考慮到，你就會(huì)去想辦法解決，去想辦法學(xué)習(xí)，去進(jìn)步。。。
* {1 K( x) {" g  Z6 X5 ]; c* r# ]9 S：）
% |8 z4 Y2 G; G$ l6 B  I0 ]! Q) k# s# b3 ^. Z/ E1 Q0 D
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 14:14
咱講的其實(shí)就是我們身邊的事8 m/ g- k- F; F  O' g
也是我自己相關(guān)的事5 ~( C0 N" ?% N3 H2 U) B$ T
也是你相關(guān)的事
; p+ S9 V# q! G8 O不漂渺 很現(xiàn)實(shí)9 ]4 J8 ~9 Z) q# y' s! q
只要能夠讓你稍微有點(diǎn)記住
& w/ T' Q8 s# _4 ]8 ?也許你就會(huì)開(kāi)始慢慢改變; H6 u0 Y3 i3 K7 b1 a3 G! E
或者已經(jīng)是過(guò)來(lái)人 笑笑而過(guò)9 A# \5 O0 B% W8 x! F
) C4 ?4 u- i: E" R1 C
插個(gè)笑話( J/ Y4 ^6 U' D9 O3 \
牛魔王一把把山劈成兩半4 M% _1 z9 L9 `
然后對(duì)悟空說(shuō)：看我牛逼不？
( ?" Y2 D1 p' S5 Z9 W# z悟空回頭避開(kāi)說(shuō)：不看！
作者: 雨傾城    時(shí)間: 2014-3-30 15:04
設(shè)計(jì)的設(shè)備必須容錯(cuò)，或者說(shuō)是可調(diào)的，人家產(chǎn)品很可能不止一種
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 15:24
產(chǎn)品規(guī)格變化是肯定的，圖片只是一條線的一部分，我知道的是他們用氣缸占比太多了。4 Q1 ~6 ~" o0 W/ F
其實(shí)現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)閉環(huán)步進(jìn)爛便宜不到700大元，跟個(gè)好點(diǎn)的氣缸甚至還少成本，應(yīng)用靈活度等卻好太多，這類加工也是輕負(fù)載用國(guó)產(chǎn)滾珠絲杠200蚊一套，只是要運(yùn)動(dòng)控制熟悉，那位自己做六軸機(jī)器人的壇友，如果愿意先放下身段玩下這些種田的活，把資本方面先積累，機(jī)器人的目標(biāo)將來(lái)會(huì)靠近：)
作者: 海山    時(shí)間: 2014-3-30 19:39
樓主大俠前面說(shuō)過(guò)的生產(chǎn)線中的機(jī)械和控制全部是自己一人設(shè)計(jì)的嗎？
8 r* V0 G0 f. |8 j. c  v
作者: fmdd    時(shí)間: 2014-3-30 21:20
如果難以避免原材料出現(xiàn)不良，那就在生產(chǎn)線的前端加一道分揀工序，將不合格的原材料先剔除，保證生產(chǎn)線的的高效運(yùn)轉(zhuǎn)，再用其它方式，比如手工線去處理不合格品，這樣才符合效率原則。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-31 08:35
海山 發(fā)表于 2014-3-30 19:39
* D/ ]! g2 a0 Z& i* s3 _  x; t樓主大俠前面說(shuō)過(guò)的生產(chǎn)線中的機(jī)械和控制全部是自己一人設(shè)計(jì)的嗎？
- \1 n  v+ c( R) u4 J) U- p( K
越來(lái)越多人這樣，打工工資高點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)成本低點(diǎn)：)
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-31 08:41
fmdd 發(fā)表于 2014-3-30 21:20
# L2 o  @6 `  Q  f如果難以避免原材料出現(xiàn)不良，那就在生產(chǎn)線的前端加一道分揀工序，將不合格的原材料先剔除，保證生產(chǎn)線的的 ...
. V6 ]3 C- P# a/ D2 Z6 H
優(yōu)酷搜手工的視頻，好像是~~組盆工藝 煙花組盆工藝，人工單價(jià)是每發(fā)2分，包括了四向上膠，打孔，插引等工作。。。如果是10X10的，中間有一個(gè)出問(wèn)題，后面將全部不能燃放，膠干的速度也是個(gè)問(wèn)題
作者: zyk566515    時(shí)間: 2014-4-1 07:57
特別是大批量加工的工件，原材料不規(guī)矩的話，搞自動(dòng)化確實(shí)比較難。。。其實(shí)也并不是自動(dòng)化程度越高越好，需要考慮很多問(wèn)題，權(quán)衡利弊。。
作者: 春天秋天    時(shí)間: 2014-4-1 16:10
柔性有兩部分要求的：1、是產(chǎn)品的公差，穩(wěn)定性或者說(shuō)CPK；2、是產(chǎn)品的多樣性。很多設(shè)備開(kāi)發(fā)不成功就是死到這個(gè)上面了。
- L; `; @' w/ c/ F5 T8 I/ e) ^3 w) u3 H( Y; g3 i  e" a4 i
在自動(dòng)化設(shè)計(jì)時(shí)肯定要優(yōu)先考慮這兩個(gè)方面的問(wèn)題，提前做好規(guī)劃，當(dāng)然針對(duì)第一點(diǎn)：產(chǎn)品或者原材料的穩(wěn)定性，可以優(yōu)先尋求提高其CPK值，降低變異。
) f! j: t0 R- G4 n: f, D* r) o
/ ~; h6 o4 t' t$ Q自動(dòng)化設(shè)計(jì)時(shí)認(rèn)為可以從下面2個(gè)地方來(lái)增加柔性：1.機(jī)器視覺(jué)識(shí)別后補(bǔ)償，目前這個(gè)好像比較熱，很多設(shè)備廠商有現(xiàn)成的設(shè)備，整套系統(tǒng)30萬(wàn)像素估計(jì)在10萬(wàn)左右的；2.快速換模思路，這個(gè)屬于精益生產(chǎn)的范疇。比如設(shè)備參數(shù)或治具的一鍵切換。
/ ]% K( C! i' a9 ?3 J+ D" J; t  @9 K! R2 ]
以上個(gè)人想法，拋磚引玉了。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-4-1 17:19
人工費(fèi)兩分) i) X2 u. ?3 l' j, G# b6 o5 q7 U
機(jī)器做大概評(píng)估下5 O& L, M; v0 o) `1 G2 w0 Q
電費(fèi)兩厘
- ~! T( `! E0 Z! F氣缸等部件損耗四厘？" p/ q& b* v" i
膠的成本加兩厘
* w& Y1 V" |8 x7 C維護(hù)成本一厘？/ F4 f* T3 G4 }/ d. u
占資利息兩厘？
  j. Z. ]# d1 ]8 N& |* K+ g這些都需要看實(shí)際效率，甚至還要高出- c) y# w: k8 W
可以從進(jìn)料來(lái)推算效率，紙筒直徑三公分左右，膠干速度1 Y+ b8 p: x6 R
剩下是穩(wěn)定程度等，次品率客戶是看10X10后的，實(shí)際到機(jī)器是萬(wàn)分之三了。
作者: 牧馬cowboy    時(shí)間: 2014-4-10 23:21
樓主，圖上的裝置用來(lái)一個(gè)煙花裝配的嗎
作者: yiyun400    時(shí)間: 2017-3-5 19:19
你好 ！想咨詢子啊關(guān)于鏈傳動(dòng)的問(wèn)題， 不知是否方便指導(dǎo)一下，請(qǐng)問(wèn)下你的QQ或者微信多少！我加你了解下 謝謝
作者: 代言天子    時(shí)間: 2019-9-26 11:49
其實(shí)，問(wèn)題根源在于，在升級(jí)任何一個(gè)工藝的同時(shí)，可能不僅僅是自己改變，可能會(huì)造成產(chǎn)業(yè)上下游的工業(yè)都會(huì)隨之變化，然而，有些廉價(jià)的商品，沒(méi)法承擔(dān)改變所帶來(lái)的影響，故而只能傳承老的工藝技術(shù)。（其實(shí)，實(shí)體行業(yè)最怕資本注入然后拼價(jià)格，這樣會(huì)造成整個(gè)行業(yè)衰落。以往的薄利多銷，最終演化成惡性競(jìng)爭(zhēng)、最后大家自食惡果）



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