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標(biāo)題: 舉例子論證制造業(yè)：技術(shù)短板，不嚴(yán)謹(jǐn)，拿客戶當(dāng)小白鼠 [打印本頁(yè)]

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-3-25 09:13
標(biāo)題: 舉例子論證制造業(yè)：技術(shù)短板，不嚴(yán)謹(jǐn)，拿客戶當(dāng)小白鼠
技術(shù)的短板是制造業(yè)的”躑躅不前“的病因

小企業(yè)搞不起研發(fā)，
大企業(yè)人浮于事、流失嚴(yán)重，
導(dǎo)致技術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)不足、靈活有余，
把生產(chǎn)制造當(dāng)實(shí)驗(yàn)，
把客戶當(dāng)小白鼠，
“差不多”就是標(biāo)準(zhǔn)，
"毛估帶猜“就行。
自然，
產(chǎn)品缺陷、品質(zhì)保證和成本控制就難于有效管理。

據(jù)”專家“收集整理，
總結(jié)出來(lái)”技術(shù)階段決定了產(chǎn)品80%以上的成本“，
”設(shè)計(jì)階段的缺陷消除的成本是制造階段消除缺陷的成本的10%——也就是說(shuō)制造階段去圍堵和消除質(zhì)量缺陷的成本是設(shè)計(jì)階段所需付出的10倍“。

本論壇是做技術(shù)的為多，
確實(shí)要多鉆研、多提高，
技術(shù)人員的價(jià)值就在深度！

有個(gè)產(chǎn)品——環(huán)形件，
安裝面有8個(gè)M10的連接孔，
深度30，
產(chǎn)品自重超過(guò)100公斤。
為什么是"8XM10—深30",
而不是”4XM16-深20“或者”6XM12-深18“呢？
歡迎拍磚！

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-3-25 09:35
打個(gè)比方，
銷售不行——那是”心臟病“，
技術(shù)不造——就是”肺癆“。

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-3-25 10:12
很多基本沒(méi)有技術(shù)含量的東西都做不好，那可不是技術(shù)的問(wèn)題。那是態(tài)度和管理的問(wèn)題！

作者: 樵薪 時(shí)間: 2014-3-25 10:27
改錯(cuò)不改進(jìn)

作者: linfeng163 時(shí)間: 2014-3-25 11:59
發(fā)圖看看？

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2014-3-25 12:42
就如同車工不懂加工工藝，，，，，，，，，，，呵呵又報(bào)廢了一件。

作者: 小二上酒 時(shí)間: 2014-3-25 15:46
亂設(shè)的邊界條件。。。
但是還是能看出來(lái)，8個(gè)的受力更均勻，變形更小

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-3-25 15:58

小二上酒發(fā)表于 2014-3-25 15:46
亂設(shè)的邊界條件。。。
但是還是能看出來(lái)，8個(gè)的受力更均勻，變形更小

數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，
螺栓的多少既要滿足受力的需要，
也要考慮到加工效率、質(zhì)量保障和制造成本等因素。
M10深度30的設(shè)計(jì)，
就是沒(méi)有考慮好上面的因素。
套用江老大的話“太幼稚、太simple"

作者: 小二上酒 時(shí)間: 2014-3-25 16:02

黃亨瑞發(fā)表于 2014-3-25 15:58
數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，

受教了，以后還是要多看看圖紙，想想為什么。

作者: 女流氓的對(duì)象 時(shí)間: 2014-3-25 16:42
受教

作者: dashajiang 時(shí)間: 2014-3-25 16:57
我們老總說(shuō)過(guò)一句話，就是不要把前任工程師當(dāng)傻子!改的時(shí)候一定要有理論依據(jù)才行，要不不要去改！

作者: 寂寞如水 時(shí)間: 2014-3-25 16:59
以前公司里技術(shù)部設(shè)計(jì)了一個(gè)齒輪罩，大概是寬350mm高500mm，很簡(jiǎn)單的一個(gè)零件，只是為了罩一組外露的齒輪，長(zhǎng)邊有20mm的翻邊，固定螺釘孔就加工在翻邊部位，結(jié)果設(shè)計(jì)了8個(gè)M6的螺釘固定，拿到圖紙就奔技術(shù)部，問(wèn)問(wèn)他們?yōu)槭裁床辉O(shè)計(jì)4XM8，這個(gè)不是為了省幾個(gè)螺釘或者怕加工費(fèi)事，如此大的一個(gè)罩子，變形量肯定很大，固定的螺釘越多，對(duì)螺釘孔加工位置精度要求越高。為什么國(guó)外的東西拿過(guò)來(lái)看就覺(jué)得賞心悅目，該厚的厚，該薄的薄，一個(gè)是計(jì)算，一個(gè)就是經(jīng)驗(yàn)，可能螺釘多了受力會(huì)好，但更要考慮加工及安裝方便，在滿足要求的情況下盡量做到加工簡(jiǎn)單，安裝方便！

作者: g2096 時(shí)間: 2014-3-25 18:20
本帖最后由 g2096 于 2014-3-25 18:22 編輯

media=x,500,375]D:\sw練習(xí)[/media]
請(qǐng)看視頻。
這么忽悠客戶，不知是誰(shuí)的大作

作者: 我愛(ài)大機(jī)械 時(shí)間: 2014-3-26 12:31
受教了，以后一定嚴(yán)謹(jǐn)

作者: 倚竹凌霄 時(shí)間: 2014-3-26 14:44
學(xué)習(xí)了

作者: leftwall 時(shí)間: 2014-3-26 14:57
根據(jù)天河等的零件庫(kù)銅、鋁、鑄鐵的有效螺紋深度是不一樣的
30有些深了吧

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2014-3-26 19:57
M10深30？

作者: 祖彬 時(shí)間: 2014-3-26 21:16
如果空間不影響，受力可以，安全系數(shù)較高的話，就沒(méi)必要用那么多了，反之，

作者: yinzengguang 時(shí)間: 2014-3-26 22:18
剛才網(wǎng)絡(luò)搜索了下，各種貼標(biāo)機(jī)和樓主類似的不少，樓主厲害

作者: lsheng1990 時(shí)間: 2014-3-27 08:21
受教！

作者: 狂歡的太陽(yáng) 時(shí)間: 2014-3-27 17:08
以前真的沒(méi)有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。

作者: 神仙老虎狗 時(shí)間: 2014-3-27 23:38

樵薪發(fā)表于 2014-3-25 10:27
改錯(cuò)不改進(jìn)

先行先試，試錯(cuò)改錯(cuò)！

作者: duanyz 時(shí)間: 2014-3-28 11:17

狂歡的太陽(yáng) 發(fā)表于 2014-3-27 17:08
以前真的沒(méi)有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。

狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我啊？178354773@qq.com，感謝

作者: 狂歡的太陽(yáng) 時(shí)間: 2014-3-28 12:40

duanyz 發(fā)表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我啊？，感謝

這是電子版的機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)，網(wǎng)上很容易下的，我就不傳給您了，您受勞自己搜一下吧。嘿嘿。

作者: 一斧定江山 時(shí)間: 2014-3-29 13:24
呵呵~ 深有體會(huì)，我也想說(shuō)我們也是在把客戶當(dāng)小白鼠，問(wèn)題都只能在出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)和改進(jìn)，沒(méi)有一套標(biāo)準(zhǔn)完善的設(shè)計(jì)，后期現(xiàn)場(chǎng)改善的成本無(wú)法估量，想到哪兒是哪兒~~ 人也累，事情也馬馬虎虎，最后都只能靠飯桌當(dāng)孫子才能勉強(qiáng)完成一個(gè)工作~~ 我想說(shuō)，這樣的狀況什么時(shí)候才能得到改善？我們的企業(yè)什么時(shí)候才能不再需要三五個(gè)技術(shù)人員的陪產(chǎn)？？？

作者: 孟祥偉123456 時(shí)間: 2014-3-29 15:29
我也受教了

作者: 怪怪愛(ài)玩 時(shí)間: 2014-3-31 13:11
企業(yè)賺錢是硬道理，哪有那么多時(shí)間推倒重來(lái)！！

作者: w19work 時(shí)間: 2014-4-2 18:02
中國(guó)少有真正的技術(shù)型企業(yè)，多數(shù)的技術(shù)人員都處在測(cè)繪別人產(chǎn)品的狀態(tài)，做了很多年的技術(shù)人員都沒(méi)能摸清一套設(shè)計(jì)理論。國(guó)民心態(tài)使然啦

作者: 紈綾衫 時(shí)間: 2014-7-9 14:16
以前沒(méi)有留意擰入深度，螺紋深度一般都是按照螺紋規(guī)格的1.5倍-2倍設(shè)計(jì)的，看來(lái)也差不多

作者: 624272884 時(shí)間: 2014-7-10 12:18
你做麻煩一點(diǎn)點(diǎn)，可能給客戶的價(jià)值就是一大塊，牌子就是這么打出來(lái)的，畢竟你做的時(shí)候只是省了一次錢，但是客戶要用幾十年。要做一錘子買賣，另當(dāng)別論

作者: bruck3000 時(shí)間: 2014-7-11 21:55
計(jì)算，分析，測(cè)試（7樓的有限元也屬于計(jì)算分析的一種重要方式）是解決樓主問(wèn)題的合理方案，問(wèn)題的關(guān)鍵是小企業(yè)沒(méi)有技術(shù)力量和資金做，大企業(yè)沒(méi)有人認(rèn)真思考開(kāi)展研究。最終結(jié)果就是拿客戶當(dāng)小白鼠，出了問(wèn)題修改糾正。實(shí)踐中太多了，尤其是某個(gè)企業(yè)工程項(xiàng)目籌建的時(shí)候，太多小白鼠上陣。

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-7-12 23:40

bruck3000 發(fā)表于 2014-7-11 21:55
計(jì)算，分析，測(cè)試（7樓的有限元也屬于計(jì)算分析的一種重要方式）是解決樓主問(wèn)題的合理方案，問(wèn)題的關(guān)鍵是小企 ...

那就付學(xué)費(fèi)。
不過(guò)，
有的學(xué)費(fèi)付不起——就像你后面說(shuō)的項(xiàng)目，呵呵吧！

作者: 夜的鋼琴曲8 時(shí)間: 2014-7-14 19:00
受教

作者: qyyanbing 時(shí)間: 2014-7-15 15:55
學(xué)習(xí)了

作者: 海邊練肌肉 時(shí)間: 2014-7-17 20:28

黃亨瑞發(fā)表于 2014-3-25 15:58
數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，

多4個(gè)孔相對(duì)于你100公斤重的大東西能多多少加工費(fèi)~~
說(shuō)不定人家還專門分析了8個(gè)孔跟4個(gè)孔的差別~~所以才搞8個(gè)的
不過(guò)話說(shuō)深30真的沒(méi)什么太大必要~~15足以

作者: 天演 時(shí)間: 2014-7-19 12:57
學(xué)習(xí)

作者: mmb606 時(shí)間: 2014-7-19 15:30
學(xué)習(xí)了

作者: 風(fēng)云天下6668 時(shí)間: 2014-8-9 20:42
嗯，也不能這么說(shuō)，技術(shù)這個(gè)東西要有依據(jù)，有根據(jù)，而不是想怎么改就怎么改吶！

作者: 自助游150 時(shí)間: 2014-8-10 19:24

duanyz 發(fā)表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我啊？，感謝

機(jī)械手冊(cè) 網(wǎng)上有電子版的

作者: 千里之行 時(shí)間: 2014-8-14 13:00
技術(shù)不好學(xué)

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-8-14 23:10
這個(gè)帖子的標(biāo)題是“技術(shù)短板……”
發(fā)出來(lái)后，
老鷹改的太犀利了。
呵呵！
本來(lái)想激勵(lì)一下新人，
結(jié)果光看標(biāo)題，
感覺(jué)就變了……

當(dāng)時(shí)就向老鷹反映了，
老大直接就扣了我的分，
出來(lái)混要低頭啊！

作者: 亡者慈悲 時(shí)間: 2014-8-15 08:43
很少有做樣機(jī)的習(xí)慣基本都是研發(fā)完直接賣。

作者: 機(jī)械——菜鳥(niǎo) 時(shí)間: 2014-8-23 11:08
本人愚見(jiàn)，作為一名工程師，有條件的話應(yīng)該把自己每一個(gè)作品都做到自己能達(dá)到的最完美狀態(tài)。

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-8-23 15:19
本帖最后由黃亨瑞于 2014-8-23 15:21 編輯

機(jī)械——菜鳥(niǎo) 發(fā)表于 2014-8-23 11:08
本人愚見(jiàn)，作為一名工程師，有條件的話應(yīng)該把自己每一個(gè)作品都做到自己能達(dá)到的最完美狀態(tài)。

是這樣的！
干事不能光看錢多錢少，
干一件事、要成一件，
再干、要有提高，
能力就是這樣養(yǎng)成的。

之前一個(gè)年輕人，
工作熱情不高、干活粗糙。
我就告訴他這樣不行，
他說(shuō)“拿多少錢干多少事”，
我心里就咯噔一下。

這小伙子進(jìn)廠時(shí)就在我那兒實(shí)習(xí)，
比較開(kāi)朗、也很好學(xué)，
我就安排作做生產(chǎn)計(jì)劃，
也經(jīng)常看看、談?wù)務(wù)J識(shí)和理解，
希望他早上手。
他學(xué)的還是很快，
人也勤快。
三個(gè)月后，
他犯了個(gè)不大不小的錯(cuò)，
及時(shí)糾正、避免了損失。
這讓我發(fā)覺(jué)他做事不愛(ài)檢查的習(xí)慣。
年輕人難免犯?jìng)€(gè)錯(cuò)，
我還是希望他繼續(xù)干好工作，
因?yàn)楦黜?xiàng)工作展開(kāi)、提升都需要用人，
培養(yǎng)更多的人，
工作的進(jìn)展就會(huì)更大，
這也是我樂(lè)于帶人的緣故。

好孩子招人喜歡，
后來(lái)一個(gè)部門點(diǎn)名要他，
留也留不住。

哪料到2、3年后，
我又當(dāng)了他的領(lǐng)導(dǎo)。
來(lái)之前，
原來(lái)的負(fù)責(zé)人就說(shuō)了“這孩子想走，估計(jì)就快了”。
再見(jiàn)他時(shí)，
2、3年的時(shí)間讓他變了，
以前的朝氣少了許多，
煩心的事應(yīng)該有些。
收入少是一個(gè)原因，
工作內(nèi)容也是一個(gè)。
針對(duì)他這個(gè)狀態(tài)，
我就有意識(shí)地安排工作，
還經(jīng)常把他拉過(guò)談話，
提提要求、點(diǎn)撥點(diǎn)撥。

回到上面的談話，
我當(dāng)時(shí)就告訴他，
“如果看錢干活，
那你是在浪費(fèi)自己的時(shí)間”。
之后他工作踏實(shí)許多，
當(dāng)然粗心大意還有，
獨(dú)立工作能力還需歷練。

再后來(lái)，
聽(tīng)說(shuō)他還是走了。

作者: 騰訊qq 時(shí)間: 2014-11-24 17:16
感謝樓主

作者: 劉愛(ài)慶 時(shí)間: 2014-11-28 09:33
確實(shí)是一個(gè)很嚴(yán)峻的問(wèn)題，研發(fā)部門的人往往都往現(xiàn)場(chǎng)工地跑，解決一些瑣事去了。

作者: 小轆轤 時(shí)間: 2016-5-31 09:11
學(xué)習(xí)了

作者: 太和風(fēng) 時(shí)間: 2019-6-28 02:10
一般這種鋼件，螺紋深度等于1.5倍螺紋外徑足夠了，最小也得等于螺紋外徑，機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)常翻翻就知道了

作者: XJ001 時(shí)間: 2019-6-28 22:44
查表得M10凝乳深度：當(dāng)連接材料為鋼和青銅時(shí)，擰入深度12mm即可。
一圈使用螺栓數(shù)量一般為4的整數(shù)倍，此處使用4件還是8件應(yīng)該看此件的工況，是否有外力、是否存在震動(dòng)。

作者: 皮皮黃_機(jī)電工程師 時(shí)間: 2020-3-11 10:57
研發(fā)地位不高，要是去改動(dòng)的話，要求著生產(chǎn)、采購(gòu)、品質(zhì)，還要擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。所以能不改的就不改，除非出大問(wèn)題

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