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標題: 點焊電極材料及加工工藝（求教） [打印本頁]

作者: 黔遵客 時間: 2007-3-21 10:57
標題: 點焊電極材料及加工工藝（求教）

請教各位大俠：

昨天晚上我這里發(fā)生一個奇怪的事情：

點焊t=1.2板材用電極，一直都用的是同一個供應(yīng)商供應(yīng)的，之前一直未出過什么問題，昨天，新一批電極換上后，出現(xiàn)問題：在同一臺機器上，同一個作業(yè)者，在相同焊接條件下，新電極點焊第一個點一定是NG的，之后第二個次之，第三個后正常，但只能夠點20點左右就需要更換，而之前的電極從點第一個點就是OK的，而且一直可點80點左右才更換修磨。我懷疑是電極材料問題，供應(yīng)商（一家比較專業(yè)的生產(chǎn)電極的廠家），到現(xiàn)場確認，也帶了一些新舊電極過來，他們確定說材料是CrCu的（要求也是要這樣的材料的）。但是實際使用的效果是不一樣的（同樣機器上，同樣條件，同一個作業(yè)者在同一個產(chǎn)品上點焊作業(yè)比較的結(jié)果）。從電極外觀上，尺寸是沒問題的，只是從肉眼看材料顏色也不一樣，而內(nèi)部我們所使用沒問題的電極有個“Z”標記，而有問題的電極無標志，用過的電極顏色也有差異，有問題型有較明顯燒痕。最后確定的是無問題型為該公司進口轉(zhuǎn)銷，有問題的是該公司自己生產(chǎn)。

請問各位：假設(shè)電極在材料一致的情況下。加工有什么特殊處理要求么？

作者: 黔遵客 時間: 2007-3-21 15:47
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
怎么就沒個大俠指點下呢？

今天這件事情的解決辦法是該供應(yīng)商又送一批新電極過來，電極內(nèi)部有“js”標記的，使用效果也不錯，據(jù)說是法國產(chǎn)品，之前我們所使用的內(nèi)部有“Z”標記的是日本產(chǎn)品。

歡迎大家討論，是否真的外國的這些方面（材料、加工工藝等）就真的比國內(nèi)的厲害？社區(qū)有沒有這方面的行家指點一、二？

作者: cmx 時間: 2007-3-21 16:06
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
是什么點焊機啊？工件是什么材質(zhì)？焊接要求很高嗎？我公司是用普通點焊機，沒用鉻銅電極，就用紫銅電極也很正常啊。

作者: 黔遵客 時間: 2007-3-22 11:02
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
回樓上的：
其實是什么點焊機并不重要，工件什么材質(zhì)也不重要。
現(xiàn)在的情況是：點焊機還是那臺點焊機，工件材料還是那種材料，點焊條件也還是那個條件，作業(yè)者也還是那個作業(yè)者，只是所使用的點焊電極不一樣而導(dǎo)致的結(jié)果有差異：一種電極點焊后做破壞試驗，焊點質(zhì)量為優(yōu)級，而且可以點到80個點才達到需修磨狀態(tài)，另外一種電極點出來的焊點質(zhì)量為虛焊，而且只能點到20點左右就需修磨。該事情發(fā)生后，昨天從日本快遞過來一批電極，使用結(jié)果也是很OK的。所以從這點上，我個人覺得人家的材料質(zhì)量和我們國內(nèi)的材料質(zhì)量上肯定不一樣，當(dāng)然單從外觀上是看不出來什么差別的。從金屬材料的性能上來講，所含元素的種類和量的差異，必然導(dǎo)致材料性能上的差異。而且同樣材料，加工處理方式不一樣也一定會導(dǎo)致使用性能上的差異。
我想求教的是，是否有大俠能夠告訴我有關(guān)點焊電極材料方面的知識，以及銅類材料的熱處理相關(guān)方式、處理后能達到何種性能等方面的知識。

作者: 黃河湃 時間: 2007-3-22 19:41
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
是的，同樣的材料，其處理工藝不同，使用性能會有很大的不同.

這的確需要專業(yè)的知識，學(xué)習(xí)之中！

作者: cmx 時間: 2007-3-22 20:59
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
首先闡明：我對點焊機及銅類材料的熱處理或電極材料方面沒有研究，只知道我公司慣用紫銅（紅銅）棒自制電極，使用正常。但一次誤用了黃銅（銅鋅）制作電極無法使用。我也思考過既是黃銅的電阻率大了點也不至于無法焊接啊，也許是鋅元素的存在對焊接不利。這使我聯(lián)想到數(shù)年前的一些事，有人買回的大米十分漂亮，幾乎是透明的，最后發(fā)現(xiàn)不能食用。原來是用礦物油拋光的。買回的面粉，品質(zhì)上等，以后發(fā)現(xiàn)有滑石成分。這難道是小麥的品種和加工及處理的問題？如要研究也許沒意義。

作者: 遙遠的愛 時間: 2007-3-22 22:01
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
我這里正好有著方面的資料,沒電子版
等明天我整理一下傳給你,好嗎??
問題一頂可以解決的 ,,,呵呵......

作者: 黔遵客 時間: 2007-3-23 07:38
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
謝謝6樓、7樓的大俠，非常感謝。6樓的資料我已保存，7樓的期待中。

作者: 黃河湃 時間: 2007-3-23 09:41
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
在此，感謝ty55大俠和遙遠的愛大俠！

作者: 遙遠的愛 時間: 2007-3-26 21:39
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
不好意思,最近比較忙,不知道對你還有沒有用,
呵呵,整理的比較亂......請見諒

作者: 黃河湃 時間: 2007-3-27 11:37
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
看來是遙遠的愛大俠親自整理的，辛苦了！

整理的挺好，學(xué)習(xí)了！

作者: 黔遵客 時間: 2007-3-27 16:38
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
非常感謝！這真的是“遙遠的愛”。又讓我增長了見識了，再次感謝！

作者: inwall 時間: 2007-3-29 11:22
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
老版、版主及各位，不好意思啊，這段時間實在是太忙了，沒有來得及經(jīng)常上來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，望見諒！轉(zhuǎn)入正題，非常感謝“遙遠的愛”大俠，你的整理讓我得到了一直想了解的知識，提高了好多。再次謝了。
想必樓主也是專業(yè)的制造電極組件的人員吧，我現(xiàn)在也正需要一批組件，不知道能否提供一些
相關(guān)資料，具體內(nèi)容可發(fā)郵件：inwally@163.com

作者: inwall 時間: 2007-3-29 11:24
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
老版、版主及各位，不好意思啊，這段時間實在是太忙了，沒有來得及經(jīng)常上來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，望見諒！轉(zhuǎn)入正題，非常感謝“遙遠的愛”大俠，你的整理讓我得到了一直想了解的知識，提高了好多。再次謝了。想必“遙遠的愛”大俠也是專業(yè)的制造電極組件的人員吧，我現(xiàn)在也正需要一批組件，不知道能否提供一些相關(guān)資料

作者: inwall 時間: 2007-3-29 12:50
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
硌鋯銅電極是容易產(chǎn)生電極與工件粘住現(xiàn)象，在這還想請教一下“遙遠的愛”大俠及各位，在使用
硌鋯銅電極的情況下，怎么樣盡量避免此現(xiàn)象的發(fā)生？
還有就是電極頭的修磨頻次理論值是多少？我們目前此用的是300點修磨一次（對鍍鋅板）

作者: inwall 時間: 2007-3-30 10:53
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
遙遠的愛大俠怎么沒有反應(yīng)啊？

作者: 遙遠的愛 時間: 2007-4-2 03:25
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
呵呵,不好意思了,最近工作太忙了
我不是什么制造電極的專業(yè)人員,只是一個小小的焊接技術(shù)員
不過有一般的問題還是可以解決的

作者: 遙遠的愛 時間: 2007-4-2 03:34
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
回答15樓
硌鋯銅產(chǎn)生電極粘連是很普遍的,一般你電流調(diào)小點,通電時間大一點,還有冷卻水70KVA以下變壓器6L/min 以上8L/min一般都可以解決的
電極頭修磨頻度理論值我不太清楚,因為鍍鋅板材質(zhì)也有很多,最簡單的辦法就是打試片,打到爆焊為止記下點數(shù)取60%作為修磨頻度就可以拉
主要的是你設(shè)置的條件要適合你加工的零件

作者: inwall 時間: 2007-4-6 16:50
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
謝謝樓上的，實際中通電時間越長越容易產(chǎn)生粘連
我覺得打到爆焊為止應(yīng)該不是很可取，你說的打到爆焊是指焊點焊穿嗎？
采用試片的破壞性試驗應(yīng)該更理想些，當(dāng)試片的破壞性試驗出現(xiàn)熔核直徑過小或拉力強度達不到時為止；
另：冷卻水的流量一般情況下怎么調(diào)整？

作者: johnsome 時間: 2007-4-6 21:02
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
黔遵客你好，我判斷應(yīng)屬材料問題，一方面是材料各元素的含量；一是工藝處理的不當(dāng)．我也長時間接觸點焊機，以及國外進口的TRUSS GIRDER PLANT設(shè)備，所以對銅電極方面的材料比較敏感。目前也在經(jīng)營銅電極材料，是自德國進口的。

作者: renzhelp 時間: 2007-4-28 15:09
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
有很多高手在此啊,學(xué)到很多知識

我剛剛接觸點焊,(電阻絲與不銹鋼點焊)
現(xiàn)在最大的問題就是電極頭老是要修磨,在100個點左右

不知道有沒有什么好的建議,或者這方面的資料

PS:我才接觸焊接幾天時間,請大家都指教

作者: sztiangong 時間: 2007-7-9 16:44
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
使用鍍層的硌鋯銅電極就不會產(chǎn)生電極與工件粘住現(xiàn)象，

作者: 黔遵客 時間: 2007-7-9 17:03
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
對不住熱心的各位大俠.由于此事件最后解決了,而且也因其他事情忙著,所以就沒再來此回復(fù)大家的貼子.請原諒.
發(fā)生該事件的真實原因,確實是電極材料的問題,后來那電極廠家又給我另外換了一種更昂貴的電極材料:鋁銅.從目前使用的情況看,還可以.也不再使用從日本進口的電極了.日本進口的電極單價接近30元,國產(chǎn)的10元不到,而且那玩意又屬于消耗品,所以費用上也是有得算的.
感慨的是:同樣的一種叫法的材料,別人小日本的確實工作比較可靠.國內(nèi)生產(chǎn)電極的同志們,仍然需要努力.

作者: yzyjy 時間: 2007-7-25 16:03
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
總結(jié)的不錯,幫助不小,謝了.

作者: radicawang 時間: 2007-7-26 23:31
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）
碰焊應(yīng)采用互補原理
導(dǎo)電性好的材料要用導(dǎo)電性差的電極,反之導(dǎo)電性差的材料要用導(dǎo)電性好的電極.
可能的話在材料上沖工藝點,這樣可使用大平面作電極,基本上不用修磨.

作者: pellinor 時間: 2007-8-24 19:30
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）

原帖由 遙遠的愛 發(fā)表 " ` D! I( i: M9 D* D 回答15樓
硌鋯銅產(chǎn)生電極粘連是很普遍的,一般你電流調(diào)小點,通電時間大一點,還有冷卻水70KVA以下變壓器6L/min 以上8L/min一般都可以解決的
電極頭修磨頻度理論值我不太清楚,因為鍍鋅板材質(zhì)也有很多,最簡單的辦法就是打試片,打到爆焊為止記下點數(shù)取60%作為修磨頻度就可以拉
主要的是你設(shè)置的條件要適合你加工的零件

通電時間越長，發(fā)生電極頭粘連的概率就相對更高，建議用硬規(guī)范（大電流短時間的焊接條件，壓力相應(yīng)加大），

硌鋯銅研磨周期一般為SPC×雙面/單面鍍鋅板 300點±30點

雙面鍍鋅×雙面鍍鋅 200點±20點

三氧化二鋁電極頭研磨頻率為上述的2倍

例SPC×鍍鋅板 600點±50點

雙面×雙面鍍鋅 400點±50點

具體研磨周期按焊接材質(zhì)來定，焊接高張力板材時，研磨周期又有所不同，

嚴謹一點的話，作下破壞試驗，找出臨界點

作者: pellinor 時間: 2007-8-24 19:34
標題: Re: 點焊電極材料及加工工藝（求教）

追加一句：僅指0.75----3.2mm的車身焊接之薄板

作者: jimmy_1 時間: 2007-11-21 17:12
分析主要原因應(yīng)該是電極的硬度和熱穩(wěn)定性差異，導(dǎo)致受熱高壓下饋縮變形，從而影響焊接電流密度導(dǎo)致虛焊。可以繼續(xù)交流。

作者: 華南春風(fēng) 時間: 2007-12-13 10:58
標題: 電極頭！
不知你的電極頭是哪里產(chǎn)的，我以前那個公司是廣州增城一家廠家供應(yīng)的，用的效果還挺好！

作者: 華南春風(fēng) 時間: 2007-12-13 11:09
標題: 點焊等電阻焊接參數(shù)的選定！
不知哪位大俠有點焊等電阻焊接參數(shù)的選定資料，先謝謝了！

作者: csumsh 時間: 2008-11-19 11:29
我也想知道

作者: harry1979 時間: 2008-12-20 06:21
各位大俠，我公司也有個點焊機，也總是發(fā)生虛焊的故障，狀態(tài)不是很穩(wěn)定，總是不能滿足生產(chǎn)工藝。法國那邊給的材質(zhì)是正極CuCr1Zr
，負極為Cu-a1，不知道對應(yīng)中國的材質(zhì)是什么，哪可以提供

作者: 鐵色錦衣衛(wèi) 時間: 2008-12-25 10:26
標題: 焊接設(shè)備
求購鋼筋混凝土構(gòu)造柱的鋼筋豎向焊接設(shè)備！有這方面的請和我聯(lián)系！電話。15892475900，期待您的回電，謝謝！

作者: wym206 時間: 2009-2-21 14:42
標題: 謝謝貢獻
謝謝資料的共享,對點焊有了更多的了解,幫助很大!

作者: helwei 時間: 2009-2-24 11:10
非常感謝，公司操作工說電極結(jié)構(gòu)不行，總需要修磨
因此想使用平頭的電極，呵呵

作者: wssmjf 時間: 2009-8-12 11:49
我們公式就是用的平頭的，但焊接的時候還是有缺陷啊

作者: gous 時間: 2010-4-28 08:50
需要學(xué)習(xí),請問什么材料做電極最好

作者: bente 時間: 2010-4-28 11:06
非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝非常需要謝謝

作者: szzy66 時間: 2010-6-3 00:08
各位兄弟，不好意思，老帖子給我翻出來。我想來聊聊這個問題。錯了請原諒。
1.樓主的原帖我考慮如果供電穩(wěn)定不變的情況下發(fā)生，那么要考慮電極材料的問題，如果輸入電壓有變化，那么我們先期考慮輸入的問題。
2.電極內(nèi)部有“js”標記的，使用效果也不錯，據(jù)說是法國產(chǎn)品，之前我們所使用的內(nèi)部有“Z”標記的是日本產(chǎn)品。：法國鉻鋯銅電極帽本身不帶任何標志，日本的也是，這些標志是你的供應(yīng)商帶上去的。
3.歡迎大家討論，是否真的外國的這些方面（材料、加工工藝等）就真的比國內(nèi)的厲害？社區(qū)有沒有這方面的行家指點一、二？：國外的材料確確實實比國內(nèi)的材料要好，這是加工設(shè)備造成的，在這里不得不說明一個問題：a.國外的生產(chǎn)工藝比如法國LBI有70年的歷史，我們國家才在90年代發(fā)展起來。b.材料的配比、化學(xué)成分和國外相差無幾，可是人家的設(shè)備是大炮，我們的是步槍，就拿熔煉爐來說吧，人家一爐2T，我們200公斤算大的。
4.關(guān)于沾極的問題，這和焊接的材料有關(guān)系，在每一個焊接過程中，電極會發(fā)熱，造成下一個焊接過程時鍍層金屬先于鋼板融化，電極銅金屬和鍍層鋅金屬、鎳金屬等發(fā)生金屬間合金化反應(yīng)，產(chǎn)生鋅銅中間合金附著在電極表面，使電極導(dǎo)電率下降。進一步造成沾極。
5.國外電極和國內(nèi)電極在制作的工藝不同，往往是國外的電極頭部組織致密度很高，沾極現(xiàn)象少，國內(nèi)的電極頭部比較松散，更容易造成沾極。
6.氧化鋁銅在焊接鍍層鋼板時確實是首選，但在2006也不用年也不用30.00元一件，大概的價格在15元左右。同時加強水冷、加大焊接接觸面積、變化為凸點焊接等也是解決的辦法。

7.各位大俠，我公司也有個點焊機，也總是發(fā)生虛焊的故障，狀態(tài)不是很穩(wěn)定，總是不能滿足生產(chǎn)工藝。法國那邊給的材質(zhì)是正極CuCr1Zr，負極為Cu-a1，不知道對應(yīng)中國的材質(zhì)是什么，哪可以提供：如果是狀態(tài)不穩(wěn)定的話，首先考慮的是貴工廠有沒有自己的變壓器能提供穩(wěn)定的電源，再考慮機器放電線路設(shè)計穩(wěn)定不穩(wěn)定
不知道這位仁兄焊接的是什么材料？
各位仁兄不好意思，復(fù)制網(wǎng)址沒有做廣告的意思。有很多的問題可以在我公司網(wǎng)站上有介紹。當(dāng)然有些問題不是說一成不變，只能做參考吧。這里不一一說明。

我公司是法國鉻鋯銅電極在國內(nèi)的代理。同時也是美國鋁銅電極在中國的代理。
有什么問題可以郵件joy.zhu@wdxcu.com討論。

作者: szzy66 時間: 2010-6-3 00:14
呵呵，網(wǎng)址不讓轉(zhuǎn)，請到Google搜索深圳市萬德鑫興銅合金材料有限公司的網(wǎng)站，網(wǎng)站里有：氧化鋁銅應(yīng)用簡介.pdf ，電阻焊電極材料選擇.pdf，等一些相關(guān)的資料下載，希望對大家有幫助。

作者: szzy66 時間: 2010-6-3 00:21

需要學(xué)習(xí),請問什么材料做電極最好
& T" T0 A- U( Zgous 發(fā)表于 2010-4-28 08:50

仁兄，沒有最好的電極，只有最合適的電極，工作的條件不一樣，被焊工件材質(zhì)的不同，規(guī)格不同選擇的電極材料也不同。具體看你的條件。

作者: szzy66 時間: 2010-6-3 00:23

非常感謝，公司操作工說電極結(jié)構(gòu)不行，總需要修磨( h5 u$ _6 X' F7 E3 l
因此想使用平頭的電極，呵呵
9 J8 a% R7 L$ O: [4 ~7 N! o% x" `helwei 發(fā)表于 2009-2-24 11:10

我們建議電極的和被焊工件的接觸面積越大越好，當(dāng)然要根據(jù)放電參數(shù)和工作條件以及焊接要求

作者: szzy66 時間: 2010-6-3 00:25

各位大俠，我公司也有個點焊機，也總是發(fā)生虛焊的故障，狀態(tài)不是很穩(wěn)定，總是不能滿足生產(chǎn)工藝。法國那邊給 ...4 N! e8 U6 j; {) V6 n% ^ M
harry1979 發(fā)表于 2008-12-20 06:21

看了你的圖紙，要考慮圖紙標注的Cu-Al不是指的鑄造鋁銅，而應(yīng)該是Al2O3Cu氧化鋁銅。

作者: 張小松 時間: 2010-6-3 15:39
非常有用，感謝ty55大俠和遙遠的愛大俠！

作者: loverymo 時間: 2010-6-7 10:52
學(xué)習(xí)備用！！！！！！！！！！！！！！！

作者: shktkc 時間: 2010-6-26 22:21
請教一下，銅合金鍍銀用什么電極材料好呢，焊接時總是粘住焊頭，我現(xiàn)在在改善點焊不良，但是對點焊知識缺乏了解，希望樓上的各位能給我傳授點經(jīng)驗。我的Email：shktkc@126.com QQ：289014709，望大家不吝賜教！謝謝啦

作者: shktkc 時間: 2010-6-27 09:11
求助：怎樣根據(jù)焊接材料的不同來選擇電極材料和形狀呢，有什么方法嗎？希望樓上的各位能夠給予幫助啊

作者: samsang 時間: 2010-12-2 21:35
我估計是材料上面偷工減料，材料雜質(zhì)多，電阻大，雜質(zhì)有燒灼氧化

作者: lancer86 時間: 2011-5-24 14:08
最近也遇到這方面的問題，哎，社區(qū)果然強大啊

作者: kissd 時間: 2012-1-27 22:06
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，{:soso_e113:}

作者: 餿餅 時間: 2013-11-27 11:09

sztiangong 發(fā)表于 2007-7-9 16:44
* Z* X% C; f% p' ~2 P5 e1 X6 e使用鍍層的硌鋯銅電極就不會產(chǎn)生電極與工件粘住現(xiàn)象，

鉻鎬銅電極鍍層？鍍什么材料啊？求指導(dǎo)

作者: 吹雪留香 時間: 2013-11-29 12:37
學(xué)習(xí)中，謝謝！！

作者: 新手上來看看 時間: 2013-12-5 17:22
學(xué)無止境啊

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