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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 叉銷--也談設(shè)計(jì)、工藝與”手藝“ [打印本頁]

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2014-1-31 06:02
標(biāo)題: 叉銷--也談設(shè)計(jì)、工藝與”手藝“
本帖最后由害怕伏櫪于 2014-1-31 09:58 編輯

新春第一天，向社區(qū)各位社友拜年！
社友orc_roll發(fā)了篇帖子：再談小榔頭-由此看設(shè)計(jì)、工藝、“手藝“，中間說到了一點(diǎn)鉗工的手藝。跟帖里有覺得言過其實(shí)的；也有認(rèn)為在現(xiàn)在都可以用機(jī)加工替代，鉗工技藝再好也沒有用。
應(yīng)該是這樣吧，機(jī)加工的發(fā)展，必然使得傳統(tǒng)鉗工的作用越來越小。不過，不可能每個(gè)工廠都擁有所有的機(jī)床，很多工程師的設(shè)計(jì)也從來不考慮加工手段，有的時(shí)候就出現(xiàn)尷尬了。
貼一張圖片吧。
[attach]310575[/attach]
就這個(gè)直徑12毫米的小東西，40多年前我當(dāng)鉗工時(shí)干過的一個(gè)活。用虎鉗、什錦銼純手工，一小時(shí)干4件。
圖紙標(biāo)注溝槽夾角90度，槽底直線與軸線夾角45度。
說機(jī)加工可以取代鉗工手藝的社友請仔細(xì)審圖，看看如何制作。
當(dāng)然，如果適當(dāng)更改設(shè)計(jì)，應(yīng)該是容易之極的事情。
按圖施工，恐怕就不是了。

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這個(gè)工件是個(gè)某型號洛氏硬度計(jì)的一個(gè)零件，用來頂起幾個(gè)砝碼并且不讓其轉(zhuǎn)動(dòng)。有用部位只是頂端的十字棱角，檢驗(yàn)時(shí)也只用直角樣板在端面對一對棱邊，其余部分不檢驗(yàn)。
40多年前沒有三維，圖紙所標(biāo)尺寸在這種有空間變化地方不一定正確。諸位解題時(shí)務(wù)必注意陷阱。20140131.9:57補(bǔ)充。

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-1-31 07:19
如果讓我來做我還是會(huì)選擇cnc加分度頭，調(diào)試好之后，要速度和效率的話一個(gè)小時(shí)可干30來件。祝老師傅馬年吉祥，新年快樂！！

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-1-31 08:07
將這根工件夾在分度頭的三爪上，使工件的軸線處于xz平面內(nèi)并與x軸成45度，加工的時(shí)候銑刀走斜線就可以了(附：年前在做刀具的時(shí)候，很多鉆頭都是40cr和鎢鋼焊接而成，而這個(gè)焊縫多數(shù)采用的是90度的v型槽，最早是和鎢鋼一起都采用線切割加工，后來我那邊加工中心空閑了就交給我做了，我也是把軸線傾斜個(gè)45度，銑刀前后一刀過，出來的底面和側(cè)面正好是v型槽的兩個(gè)面，不過需要把刀尖倒個(gè)小圓，他們害怕焊接的時(shí)候出問題)

作者: 樵薪 時(shí)間: 2014-1-31 08:12
調(diào)整方法：
1.棒銑刀也呈45度，用銑刀斷面和柱面切削；
2.xyz軸在合適的位置，開主軸，設(shè)移動(dòng)x軸，先用斷面接近工件端部，設(shè)方向＋；
3.刀繞過工件，yz軸原位，再用柱面接近工件的對向，方向-；
4.記下上面的兩個(gè)x軸位置，二分之一即對中。
5.接觸檢查用紙，塞尺，紅丹，少許切削都可。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2014-1-31 09:24
這東西批量的話還是直接模墩快，，，就像制釘機(jī)差不多。

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-1-31 09:46
首先祝老師馬年吉祥，在新的一年里心想事成，萬事如意，事事順心，福如東海，壽比南山。
咱其實(shí)干鉗工底子薄，就您發(fā)的這個(gè)東西，讓我做，我做不出來，一個(gè)是沒看過別人做過，二一個(gè)自己悟性也不好。
說白了，讓我銼個(gè)圓弧，銼個(gè)圓錐，咱都能銼出來，不僅精度那就差點(diǎn)了。您這東西讓我從一個(gè)后輩晚生的角度看，可以先劃線，然后用鋸子鋸出個(gè)大體形狀，然后上銼刀銼。不過這個(gè)精度難保證了，這得看手藝的高低。可以說這個(gè)東西老師傅做的話，無論是效率和質(zhì)量都趕得上機(jī)加工的，再算算成本就明白工廠不會(huì)把這個(gè)放到機(jī)加工做的。

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-1-31 09:52
還請師傅點(diǎn)撥下后生，這東西如果做的話，應(yīng)該如何下手，做的時(shí)候要注意哪些，哪些地方需要留出修磨砂光余量的，還有如何裝夾的。

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-1-31 11:07
本帖最后由冷月梧桐于 2014-2-1 07:50 編輯

手機(jī)端功能不完善，無法上傳刀具軌跡和效果圖。存有一些疑點(diǎn)，1 感覺圖中的零件與條件截面90度，交線與軸線成45度相沖突。如果零件口是均勻的(目測你這里已經(jīng)畫成了直角)，且兩面成還是成90的話，那么交線與軸線應(yīng)該是平行的(這里也是我昨天畫三維的時(shí)候才看到的，我按條件畫出來的是端面外厚里薄而不像圖中這么均勻，所以在三維這里有點(diǎn)存疑。至于裝夾的角度，可根據(jù)三維實(shí)體的將一個(gè)面至于水平，量此面的矢量與工件的軸線的交角。當(dāng)然這里還是用cnc加工，如果是立銑加工還要把分度頭在水平方向上傾斜個(gè)角度，(立銑主要是單向進(jìn)給)，如果手上有合適的刀具在臥銑上加工也很方便，扯得遠(yuǎn)了…

作者: 枯藤 時(shí)間: 2014-1-31 14:15
是不是十字棱邊要求平直，那樣的話槽底直線和軸線就不是45°了

作者: 張聾子 時(shí)間: 2014-1-31 17:32
彭老師過年好！看帖來頂一下。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-1-31 21:31
各位社友馬年吉祥！
學(xué)習(xí)了，又見老前輩發(fā)技術(shù)貼。這年頭老鉗工是稀罕了，不能什么都依賴機(jī)器裝備，基本功還是不能丟啊!!比如電路板里某個(gè)元件虛焊了，不見得依賴自動(dòng)化設(shè)備整塊電路板來個(gè)波峰焊整塊自動(dòng)焊接一次，直接手工焊接來得快速便捷實(shí)在。

作者: WUHANLIST 時(shí)間: 2014-1-31 22:12
老師新年好！大年初一就開始給我們傳經(jīng)授道了！

作者: orc_roll 時(shí)間: 2014-2-1 09:30
老師，在下還有一個(gè)問題請教您：您當(dāng)初如何成功由“鉗工”轉(zhuǎn)型到“設(shè)計(jì)”的，這應(yīng)該有一個(gè)過程吧，您可以說說嗎，讓晚生拜讀下。

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-2-1 18:05
既然師傅提到臥銑，那我說說臥銑加工的情況。如果刀具允許，臥銑的效率也不低。刀具屬于成形銑刀，幾個(gè)形狀是圓柱體，上下表面直接倒斜角45至中位面，原來的圓柱面成了90度的成型面，之前在刀具廠上班有用過。把刀具夾在分度頭上，臺(tái)起一個(gè)45度，工件的中位面和刀具的軸線在一個(gè)平面內(nèi)。加工完之后工件的槽的方向是豎直向上的，槽的交線由刀具的中位面位置加工出來的。如果槽的夾角是120度，那就定制刀具，就是修改前面倒角的角度。如果交線與軸線的角度不是45度，就修改分度頭的抬升角度。理論上是用臥銑來加工更為方便，但90度是可以用立銑刀的底面和側(cè)面直接加工出來的特例，當(dāng)然具體選用哪種加工方法，主要考慮的是零件件數(shù)，機(jī)床設(shè)備和刀具。少量的還可以在工具磨上直接磨出來，前提是有設(shè)備和合適的砂輪。小子若有不當(dāng)之處，還請指點(diǎn)

作者: 掃街 時(shí)間: 2014-2-1 21:28
目測冷月小子要玩脫，畢竟你會(huì)打字，不等于你就可以放棄寫字的基本功。

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-2-1 22:32

掃街發(fā)表于 2014-2-1 21:28
# c& E% j- X+ Y. l) D& N1 s5 G目測冷月小子要玩脫，畢竟你會(huì)打字，不等于你就可以放棄寫字的基本功。

這話說的，我知道鉗工前輩技術(shù)精湛，手有絕活，只是提了一點(diǎn)自己機(jī)加的看法和意見。謝兄臺(tái)已此言告知，我前面確實(shí)說的多了，與老前輩面前弄斧，甚是慚愧！

作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2014-2-2 07:01
臥銑銑刀的角度還是以你兩槽面的夾角，因?yàn)檫@里用臥銑也是直接成型的。設(shè)計(jì)的角度，很多設(shè)計(jì)出的圖都是些“爛圖”沒有給出機(jī)加工需要的尺寸和參數(shù)，多數(shù)還要自己重畫取值，所以設(shè)計(jì)者需要有出色工藝設(shè)計(jì)能力。對于自己設(shè)計(jì)的零件，能一樣望穿，什么設(shè)備，工裝，刀具在心底都有數(shù)，可隨時(shí)出圖制造。所以，我從校門出來先玩的是機(jī)加工

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-2-2 15:58
要精度的話：
1.四軸CNC+三面刃銑刀
2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭

精度不高直接冷鐓。

作者: luyupei 時(shí)間: 2014-2-3 17:24
如果保證槽底直線與軸線45°，那么兩個(gè)面的夾角是-109.47122063449069136924599933996°。具體加工就不知道了。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2014-2-3 17:42
這明明是工具磨干的活，為什么要用銑床？

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-2-5 17:16

把刀用好發(fā)表于 2014-2-2 15:58
2 G, g4 S& A& v) F要精度的話：9 s' R% z) ? \; a, ]
1.四軸CNC+三面刃銑刀" ~4 _& ~ y! v% H2 }
2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭

恕我愚鈍，我沒覺得這個(gè)東西哪里特別難的。也許是那個(gè)90度，這個(gè)只要做個(gè)圖（說的輕巧，因?yàn)槲也粫?huì)3D，嘿嘿），換算出成型銑刀的角度即可。四軸很容易理解。至于角度頭的話，跟四軸其實(shí)是類似的。不過一個(gè)是工件擺角度，一個(gè)是刀具擺角度而已。而且現(xiàn)在的角度頭也是可以自動(dòng)換刀的了，已經(jīng)適合批量生產(chǎn)了。
不當(dāng)之處，還請前輩賜教！

作者: hansir244 時(shí)間: 2014-2-6 10:26
不懂，來學(xué)習(xí)的

作者: 機(jī)床牙齒 時(shí)間: 2014-2-6 16:16
本帖最后由機(jī)床牙齒于 2014-2-6 19:37 編輯

在機(jī)械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設(shè)備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生的鉗工水平很了得。
現(xiàn)在加工這個(gè)件很容易了，可以銑，可以磨。用D63X10槽銑刀改制一把角度銑刀在立銑上就可以加工。

作者: 小劉xl 時(shí)間: 2014-2-7 08:48
看老師的帖子，總能學(xué)習(xí)到

作者: Alex19880319 時(shí)間: 2014-2-7 10:36
刨床應(yīng)該也可以干吧！祝老前輩新年快樂！

作者: 林86523001 時(shí)間: 2014-2-7 22:03
哈哈

作者: 輕描淡寫。ら 時(shí)間: 2014-2-10 12:58

機(jī)床牙齒發(fā)表于 2014-2-6 16:16
$ M$ r, ^* M' h& w8 g m3 @0 l在機(jī)械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設(shè)備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生 ...

我沒弄懂這個(gè)角度是怎么算出來的麻煩你給我講一下

作者: 機(jī)床牙齒 時(shí)間: 2014-2-15 15:50
回復(fù)樓上：
1.作圖法，用CAD把圖畫好后標(biāo)注尺寸就得到角度尺寸。
2.計(jì)算法，過去沒有CAD時(shí)都是圖板手畫圖，這就要進(jìn)行相應(yīng)的三角函數(shù)計(jì)算得出角度尺寸。

作者: 402529651 時(shí)間: 2014-7-4 09:22
線切割加分度頭可以加工！

作者: 小磊stone 時(shí)間: 2014-12-29 13:04
電極打

作者: 尹先生 時(shí)間: 2014-12-29 21:15
厲害的老者

作者: 695806088 時(shí)間: 2016-2-23 16:27
怎么上傳圖片

作者: 695806088 時(shí)間: 2016-2-23 16:31
http://a2.qpic.cn/psb?/V10UmEWh1urnv1/qhONAk8*lPBLl7bNy1r.gQIBdfxB06BKTkivdopcF9w!/b/dHIBAAAAAAAA&bo=oQOAAgAAAAADBwI!&rf=viewer_4

作者: tjhongtian 時(shí)間: 2016-6-23 10:17

機(jī)床牙齒發(fā)表于 2014-2-6 16:16
4 u, f$ _( x" l7 e3 s在機(jī)械行業(yè)有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設(shè)備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生 ...

這個(gè)圖很形象。很好，學(xué)習(xí)了

作者: 小流 時(shí)間: 2016-10-1 23:28
看來這個(gè)多，我發(fā)現(xiàn)說加工方法的挺多，可是沒有幾個(gè)說裝夾方法的。為什么不做工裝，做個(gè)正方體中間打個(gè)孔放工件，四周打螺絲孔用來鎖死，就不用風(fēng)度頭了

作者: landegui 時(shí)間: 2016-10-2 22:52
學(xué)習(xí)了

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