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機械社區

標題: 時代已經完全變了，你變不變呢？ [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2014-1-25 13:42
標題: 時代已經完全變了，你變不變呢？
前幾次看‘達沃斯論壇’與這些看完全不是一個感覺，連中國人這次自己也非常詫異，鬼子的說法已經完全改變了，這就是世界的變化，你覺得變化大嗎？俺覺得變化很大，特別大，
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從2010年開始，俺自己就覺得世界完全改變了，根本的改變，
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5 @& y9 u2 ]( L. \# Q( ?- {5 a 以前你對人家說會玩一個‘正規的整個的鑄造廠’，會玩一個‘軸承廠的全部’，還有人欣賞你，那以后就不會有了，再也不會有了，世界進入了一個新的發展時期了，
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以前還會覺得自己會很多東西，有些自豪感，那以后也沒有了，俺學過完整的陀螺儀課程，現在是‘系統集成’了，隨著工程大型化，做總包的可能性在逐步減小，人家就是信任你，給你玩，幾十億的項目也必定是力不從心的東西，畢竟太大了，1 K* L. g7 B/ Q8 ]

' e4 w- H5 T$ }  O* L0 B 俺對很多家伙說過，世界變了，你也要跟著變，世界從2000年的1200米，發展到今天北京的5500米，只用了10年的光景，快吧？0 u+ R) j, q4 N( F

. J9 B/ Y$ Y& Q# o6 A6 z 對人的要求也高，2000年的單日200塊的‘坐班筆譯’發展到今天的600塊，依然是每天5頁的速度，許多人覺得加碼合理，但無力競爭這個位置了，# k) M# V# h( y5 T4 f
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給歐洲的結構件，現在是帶設計每噸30000塊，世界的距離在逐步拉近，幾乎完全一樣的，
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不變的是什么呢？德國依然堅挺，俺非常熟悉的德國西馬克，在連續‘吃進’歐洲大大小小的工程技術公司，正在‘一桶河山’，. d( A" a% Y( R2 @  C3 x
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留下來給諸位的時間與位置都逐步在減小，俺05年就呼吁這個，今天看到俺05年寫的東西，哈哈，感覺就在昨天，但什么都不曾改變，俺接觸的人，事物，都不曾改變，改變的只有俺自己，哈哈，就像30年前的一個前輩對俺說的，你一輩子無論做什么，就只能改變你自己，其它都不能，+ _7 J6 ]2 u, o1 G
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5年以后你覺得會如何？你說說看？2 m, c) }0 v! z4 a  j- E
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俺看到了，5年以后，國內大大小小的工廠都沒有了，人家問，你憑什么說這個？因為人家昨天的路就是你今天的路，只是年代不同，人家40年代走到70年代，那條路就擺在你面前了，你說什么吧？5 Y+ \4 B* `" x' d* M. [
作者: zyz4190    時間: 2014-1-25 13:54
大大小小的工廠都沒了，應該多少有些剩下罷？
作者: a5248714    時間: 2014-1-25 13:56
5年以后，國內大大小小的工廠都沒有了( T; R' {  W8 k  M$ x4 d
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怎么破？
作者: dhf654    時間: 2014-1-25 14:05
大俠說的是五年后那些沒有技術含量的企業都會被淘汰掉吧，企業想生存就必須有自己的核心技術
作者: ltk5614    時間: 2014-1-25 14:10
中國是不是要分兩極，一極與發達國家接軌，另一極只能掙扎在貧困線上？
作者: ltk5614    時間: 2014-1-25 14:11
dhf654 發表于 2014-1-25 14:05
' E1 e- W1 k2 t  l大俠說的是五年后那些沒有技術含量的企業都會被淘汰掉吧，企業想生存就必須有自己的核心技術
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有技術應該也是相對的，大俠的意思，至少要有日本人的水平才算有技術。
作者: HUGO97    時間: 2014-1-25 14:22
努力學習，學英語，去上海嘍，雖然我才畢業兩年但可以完整的計算設備各個工況的參數，什么強度，穩定性，完整的寫過好幾十也的計算書
作者: dhihi    時間: 2014-1-25 14:26
前輩，5年之后制造業是往什么方向發展呢？現在明擺著的是轉型不太可能呀
作者: 孫啟明    時間: 2014-1-25 14:29
大俠，5年后國內大大小小的工廠都沒了？不可能。我認為至少還有我這個小作坊依然存在，而且不愁吃穿。不信咱們5年后驗證。
作者: 超級賽亞人    時間: 2014-1-25 14:32
不知道前輩對目前有些地方老板依靠政府號召轉型的機會圈地建機械類的廠房怎么看呢？這些人是真的想干實業了嗎？
作者: 把刀用好    時間: 2014-1-25 14:55
"人的內心想投機，就沒法玩工業"頂八爺這句。可惜啊，現在從上到下都是這個投機心理，能好才怪。
作者: cc果凍    時間: 2014-1-25 15:04
大俠說的是工業基礎沒落，相關人才流失不能成長，就是就算有項目，因為沒有各行業的基礎技術人才，而不能整合資源，做不了項目，本來就米多少這個土壤，趨勢這樣，跑幾年售后不知道怎樣
作者: baikenor    時間: 2014-1-25 15:08
大俠   做技術得做到什么水平才能存活下來呢？
作者: 2436    時間: 2014-1-25 15:10
做998的腦殘粉
作者: pain    時間: 2014-1-25 15:17
大俠，說的很嚴重。文章中的錢數變化只能說明物價膨脹的很厲害，別的難以說明。& Y+ ?, M) I" o+ p9 z& R! m
要說差距，現在中國和世界的差距怎么也不比剛解放那會大吧。
+ ?+ K9 _9 O6 D( Y1 g6 n, g& I怎么也不比鴉片戰爭后的50年的差距大吧，那會可是說打你臉就打你臉，慈溪都離開北京西逃了，現在領導人可一次也沒有乘的1號線西逃是吧。
+ |& }9 @0 _, _" x大俠有貝利一樣的成就，可別長有貝利般的嘴。哈哈
作者: mjhls    時間: 2014-1-25 15:30
未來，大工廠維修外包是否是個趨勢？為汽車行業設備技改服務怎么樣？
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-1-25 15:30
前幾次看‘達沃斯論壇’與這些看完全不是一個感覺，連中國人這次自己也非常詫異，鬼子的說法已經完全改變了，這就是世界的變化，你覺得變化大嗎？俺覺得變化很大，特別大，
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0 }5 X7 n1 L  |0 J7 z8 \這句話不理解
; G* J. \- }  Q; r4 [! @7 v. g. O; e不過我看到一個著名的德國經濟學家  k: a6 m5 @, _$ ]
寫了篇關于中國的經濟論文" b6 A2 s! Q0 R) b3 \
就是預測
' |% y( {* b5 r  r0 j$ v中國的經濟在胡習交替的第二年# C" U( b4 u9 n: N" X6 r
也就是14年，
$ v( U! {) ^, y陷入低谷% b  u7 a0 _+ w3 n/ B
寫的很透徹: k4 N0 L0 }6 H9 J
我們10年買德國的設備  |) o4 a7 G  |
人家就說
0 l( e* F4 q0 n2 @3 w6 I對12年之后的中國訂單
5 O2 i) y. M% b+ l8 H- J& c要慎重考慮
3 Y& `1 f1 K2 H怕毀約
作者: 藍夢    時間: 2014-1-25 15:42
在這種大潮流中，個人實在渺小，對社會、經濟也理解不深，所以也不太關注。& w) V* T. h+ G9 _! r) ]; U9 Y
唯一能做的就是自己努力了，以不變應萬變。
' W0 q) h1 ^! h8 ~+ ~' ]
5 J) X! a" F- K, y# \2 o% i順便問問大俠，以目前的形勢，土地和房價的漲勢，應該會一直持續吧？
+ \1 S9 [% s- ~
作者: xlf63    時間: 2014-1-25 15:44
不是一直在提與時偕進么。這也是跟著變，就是進化。# j& v8 x. a5 V
作者: 我很呆    時間: 2014-1-25 15:46
本帖最后由 我很呆 于 2014-1-25 15:48 編輯
4 }( H7 o8 _7 g2 U1 Q- M
3 r; ?2 {, ~5 Q. r7 Z8 ^xxxx總裝車間        108.6855w
3 S- F0 ^0 e8 k% hxxxx焊裝車間        81w) ]* \8 R; ]2 O6 N
xxxx食堂         - H9 c, n& y) P4 d& L% y1 q
xxxx辦公樓         
5 \6 p5 A9 ~2 C- k' W8 b  zxx汽車30萬臺汽油發動機         6 T) w; c$ p0 d) U' P
xx汽車總裝車間改造項目        56.2797w
9 R; b" ~1 j1 l& }% kxx汽車2014年整車廠項目        ( u; q9 O6 f2 ~9 O9 C, x1 O8 l
xx十堰變速箱裝備車間        97.4614w( ~  i% D4 S+ B5 r* V
xxxx30萬臺發動機        119.5893w( H' |8 j+ T6 M+ U& w2 Z$ |
xx乘用車沖壓車間l1 L2 改造項目        6.0889w' W1 W' V$ [( P7 I$ X
xx乘用車焊裝車間改造        60w
2 O8 Z6 v8 _& F+ Dxx乘用車新能源工廠        
" o$ c8 _: Z4 ?% Pxxxx四工廠（襄陽）                 . c, V# [7 X) l1 u/ Y
xxxx 西區裝配空調系統改造        77w+ K) \5 Y& Y# R7 j# n$ r% f
xxxx工業股份有限公司武漢一期        49.6645
- }) a: @9 q+ b- S6 q" Uxxxxx總裝焊接擴建        80w
- B* m( H) A' n5 O+ n- Uxxxx沖壓車間        81.8w  }- w8 ]+ ~( k+ e) [9 q  c
xxxx焊裝車間        136.5w
9 \! O/ X, D! g% Vxxxx注塑車間        49.1w
8 H! V# k& t7 E- v& `xxxx總裝車間        258w6 k# P7 H: K8 H
xxxx發動機車間        81.8w
$ ]0 m. c( X4 C2 Cxxxx沖壓2車間        27.9819w3 c6 q+ T5 v; Y: I
xxxx鑄造車間         
; ]& ?/ j% A2 [) u0 Ixxxx試制車間   
& M' _0 J/ B+ D  i- e" q+ x& [* D# [. b; t# u3 E+ N
這上面都是送過甲方回扣的。昨天把一客戶拉到公司送信封。好多人都瞄著我。與我平級的銷售。都不理我了。  時代變不變。我無力改變，甚至怎么變。我都不會知道。只能自己努力往前跑。& t2 O+ [( |% A' y4 X, x$ P) N

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作者: 涯天跡狼    時間: 2014-1-25 16:16
人的內心想投機，就沒法玩工業
9 J, T: c7 p( i0 T大俠的文章，總會有那么一兩句驚醒我的。癡迷了 該改了
作者: 小小的售后    時間: 2014-1-25 16:29
在哪搜索巴西，阿根廷的工業這方面的文章和書籍
作者: 北國小熊    時間: 2014-1-25 16:38
大魚不只吃小魚還把小魚的蝦米一起吃干凈了，沒有小魚了，水干凈了，可是這魚是外來的魚，外來的魚還是要靠當地的水活著，搞好技術何愁沒有出路呢
作者: orc_roll    時間: 2014-1-25 16:39
我非常贊同大俠的這句話“上海會有你出路的，盡管俺不是非常喜歡上海的人文環境，但內心還是佩服上海人做事認真的態度的，上海最終會比深圳，廣州等城市有出路的，中國最終就是北京與上海倆城市可以存活下來的，其它都不行 。”
* R( L1 C. W2 n& m3 E3 T, {( Y上海人給人的感覺就是做技術非常踏實，實打實的。現在能沉下去做技術的人不多了，但是上海很多人即使家里很有錢，也會沉下心去琢磨技術，做事非常認真，非常有條理，基本上前幾天會準備好將要干活的工具，也提前想好干活可能發生的突發狀況，提前做了B計劃應急。北京人干活特點也有點像，上次看個技術員畫個工裝（沒什么公差尺寸要求的常規件），人家非得用鋼直尺畫出中心線，標上尺寸公差，這股認真的態度讓你欽佩。* G! T' T4 {2 {0 x& e
所以，我個人覺得大俠說的那句話還是比較在理的。
作者: dhihi    時間: 2014-1-25 17:00
前輩，廣州，深圳都沒什么出路了嗎？
作者: 超越自己    時間: 2014-1-25 17:01
          大俠說的這是西馬克的時代了吧，集成時代，本身技術力量雄厚，再加上資本的力量，選成了今天這個局勢，吃了好多和項目有關的公司，以后就是一家獨大了，這也就變成了技術壟斷了吧。在外面看到一個給梅爾服務的，專門調小棒的生產線的，各種服務費加起來差不多有7000歐吧，說是從我們這個公司出去的。
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        資本一旦發力這個誰也改變不了了，大俠有敢于時代的變化，這個變化是大俠說的拉美化，再瞎說幾句，未來是不是又有點大清的味道了，只不是過不占你的土地，大部分中國人也沒有上過臺上，現在也不好上了，又回到了解放前的時代了。只能跟著外企掙點服務的錢了。
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       當然能沖出去就是大俠這樣的人了，誰也不怕，雖然不做部包，模塊化也能做一部分。以后就是兩種公司了，一種專業性極強的東西，例如我的陀螺儀玩的好，我就專業。還有一種就是大的項目公司了，我來做集成，不知道是不是這樣了。7 o1 }& g  q4 g) K! @- o1 }' f
作者: houbaomin0620    時間: 2014-1-25 17:05
這種改變趨勢俺覺察出來了，大學同學做機械的有好幾個他們的小山寨公司已經都不行了，過年別說年終獎，就是基本工資都還沒用補齊，13年的項目少的可憐！
, w6 q0 ^+ a" S' j/ h大俠，看來要和世界接軌就只能把自己練成真的獅子老虎而不是動物園圈養的，回歸自然和不是被別的猛獸咬死，自己也會餓死，抓緊時間學習不然以后連搶吃的能力都沒有了！
作者: 2266998    時間: 2014-1-25 17:13
超越自己 發表于 2014-1-25 17:01
6 A# |3 m) F. }, t5 u大俠說的這是西馬克的時代了吧，集成時代，本身技術力量雄厚，再加上資本的力量，選成了今天這個 ...
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有些東西確實非常可怕，連俺都很難預料，比如西馬克居然吃掉的保爾沃特，那是特傲慢與驕傲的公司，居然都被吃掉了，
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# |7 d" P( h0 p6 ^$ h& N( b現在與以前不同了，俺反復與人家說這個，放在15年前，都是小東西，2億可以玩一個棒材廠，5億可以玩一個不錯的高線，一個風冷線，750萬，都很平常，以后沒有這個機會了，現在玩的這個鎳鐵，初步投資額近30億，完全是高舉高打的時代了，
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就說調試線的，現在行的，就賺很高的薪水，不行的，就分文沒有，不是有些家伙想的那樣，我差點，少拿點就是了，他們想錯，你差一點，就‘崩子兒’都沒有，  % d8 h' S* @. ^1 k8 ^

; w) q  v7 R7 V* Z- u) n俺自己都覺得害怕，
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以后就會是你說的那樣，一直是全面化，西馬克與亥池聯合了，從頭到尾，一種是專業化，你特別復雜的數控床子俺給你調整了，每天15000，就這樣了，不是說我差點，每天賺300維持生計，是啥都沒有，沒有那種低檔行業了，
作者: dhihi    時間: 2014-1-25 17:32
“未來都不會有出路，因為你看香港就能看到深圳的未來，那是一個‘模式’，香港在70年代是加工城市，后來玩地產與金融了，死了，”9 l) V7 `( f+ ]0 {. g1 {* s
前輩。如果廣州深圳連金融也沒有，那制造業是不是就更存活不下去了？廣州現在不是還有這么多的汽車企業嗎？
作者: 超越自己    時間: 2014-1-25 17:50
2266998 發表于 2014-1-25 17:13 7 e' r  ~/ M) W6 }! k+ O% b, J2 a
有些東西確實非常可怕，連俺都很難預料，比如西馬克居然吃掉的保爾沃特，那是特傲慢與驕傲的公司，居然都 ...
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         再多向大俠請教一下，其實這個對于我來說沒有用的。3 H! J: c/ I) h0 g2 u- w
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        隨著工業的發展，必然要出現壟斷，無論如何說玩工業是很費勁的，很麻煩的，要是再玩之前沒有人玩過的更是壓力巨大，所以一些手里有大錢的企業就開始吃小的企業，到最后就是一桶江山。大俠說的一個高線五億，現在不能玩了，為什么一個是CPI，另一個原因不知道是不是企業本身就想賺大錢了，除去物價我六億也能做下來，可是現在就我自己說了算了，我必須八億才給你做，這樣就可以了。
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         所以說，無論趨勢是如何發展，個人擋不住，掛在一個好的外企下面還能吃飯，出來就得餓死，現在真的就是大俠說的那樣，要么和歐州工程師有一樣的收入，要么就得吃剩飯了，這個問題太嚴重了，真的也就是大俠說得那樣，你已經來不及了，好多人都來不及了。$ H  z* T9 K) [7 S, u' f2 }: M- ~
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        話說現在老外也有一部分實力不是大俠說得特別強的，出去聽說老外在山東一天七百米調試調了兩個月沒有調出來，具體是什么線不說了，后來鋼廠自己調出來的。
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        再問大俠一個問題，一個壓力容器假如就能承受100公斤壓力，就是最大了，不說安全系數的問題，偶爾有一個壓力峰壓到101會不會壞，壓力峰時間特別短，這應該是一個應變的問題，我現在也不知道。
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. Q( B& u" t2 \4 {" {1 x       我是從靜電想到這個問題的，我體穿纖維一類的衣服靜電特別高，但是因為放電時間特雖短人也沒有事，所以想到壓力容器這個問題了。$ E3 L; G4 b" K3 T/ b9 `: ^
作者: 超越自己    時間: 2014-1-25 18:03
超越自己 發表于 2014-1-25 17:50
( `$ Z7 {1 W: P) G/ d6 H再多向大俠請教一下，其實這個對于我來說沒有用的。
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        隨著工業的發展，必然要出現壟斷 ...

& ~2 ~) @) D" J+ f/ u% H. D  P          大俠我的這個問題其實沒有現實意義的，我是想說這個壓力容器承受100公斤壓力，無論緩慢加載還是一下子加載，只要到了100就壞了，我現是有一個時間特別短的壓力峰，超過100公斤，會不會出問題，我知道實際不肯定不會這樣用的，我也就是奇怪這個問題會怎么樣，理解不了。% T- {% P# q; J
作者: 北國小熊    時間: 2014-1-25 18:03
但是這個走偏門到底行不行呢？肯定有人說行，因為有太多活生生的例子就在我們身邊。前天放假，我一個高中的同學跟我聊天說他在自學炒股，我就覺得很搞笑，拿來奚落一番。我大一的時候也想過炒股，然后就開始研究炒股是什么，沒有多久我就發現這個炒股原來就是賭博，想穩贏除了作弊就是做莊家，所以就再也不想了。投機倒賣終究不能成為長久之計，就跟賭博一樣，只要你繼續這樣玩，今天贏得明天就可能全輸光。像我這種老實人還是學技術吧，至少是一條穩定的路，而且個人可以從這上面收獲很多的成就感而不是心驚肉跳。就算做技術也一樣很多東西決定不了，一樣像是在賭，但是我想既然賭了就要賭個大的，輪到自己了就往上加注，人生就是一一場場賭局，不管自己是一副好牌還是壞牌，就是要敢于加注！賭注就是自己的時間，其實玩技術應該是一條穩贏的路，雖然不能快速致富，但是輸不了，希望我是對的。
作者: dhihi    時間: 2014-1-25 19:14
“廣州與深圳都不是工業城市，自古也沒有這個基礎，現在看，他們都沒有定位，人也沒有那個思維，很難說的，工業這個東西，一定要一個基礎，俺常說，中國玩高爐的，玩連鑄的，玩飛機的，玩飛船的，都在北京，基礎啊 ”
; ?- c4 Y0 Q6 w! Y0 W. O前輩，像北方的一些工業老城，比如靠近北京的太原，以后有沒有可能再有一些發展呢？
作者: myllmore418    時間: 2014-1-25 19:29
按國內現在這個水平,大部分工程師都進不了上海歐美外企,談出路確實少啊,現在做制造業的迷茫的一大片,非常贊成8爺改變不了社會,改變自己是最關鍵
作者: 張聾子    時間: 2014-1-25 19:39
孫啟明 發表于 2014-1-25 14:29 4 ?4 |6 h3 a2 X. R8 _5 F. S' l' |
大俠，5年后國內大大小小的工廠都沒了？不可能。我認為至少還有我這個小作坊依然存在，而且不愁吃穿。不信咱 ...
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在赤峰我不是跟你說過嗎？5年以后就正式“退休”了。不用什么解釋；金字塔到頂就無解，除非在下邊再往上壘起來。4 q, h  n7 _* ]$ V( a
作者: baikenor    時間: 2014-1-25 19:43
大俠   老聽過一個外國不會把技術帶入國內的說法  上海那些外企到底是有沒有技術呢？ 什么樣性質的企業才適合發展技術呢？科普一下吧~
作者: 2269998    時間: 2014-1-25 20:56
超越自己 發表于 2014-1-25 17:50
' a) q: d9 B, h7 U# x再多向大俠請教一下，其實這個對于我來說沒有用的。. S; j. [) b2 p3 N5 `* |9 K

5 c: u& O: U/ C6 C        隨著工業的發展，必然要出現壟斷 ...
! m; Y' u6 k, [) ]5 Y
一天七百米，哈哈
作者: trilemma    時間: 2014-1-25 21:33
本帖最后由 trilemma 于 2014-1-25 21:34 編輯
4 ^6 Q& u9 A  j+ i7 M# a5 N1 a8 `' M) ?0 ~( c0 c6 ^
大俠對住宅產業化（住宅工業化）怎么看。或者說，住宅產業化對鋼鐵行業意味著什么。
作者: 希傲    時間: 2014-1-25 21:36
有危機感了，哈哈。
作者: 雜工小子    時間: 2014-1-25 22:50
長知識了
作者: genius0220    時間: 2014-1-25 23:28
來聽聽課
作者: jeromedeng    時間: 2014-1-26 09:30
“廣州與深圳都不是工業城市，自古也沒有這個基礎，現在看，他們都沒有定位，人也沒有那個思維，很難說的，工業這個東西，一定要一個基礎，俺常說，中國玩高爐的，玩連鑄的，玩飛機的，玩飛船的，都在北京，基礎啊”/ U5 P" t) h6 n- B5 o

% L+ `) s- X1 I  q+ E敢問大俠，玩什么的在上海扎堆兒啊？
作者: xjw82801257    時間: 2014-1-26 10:17
那請問大俠，作為一個普通的工程師以后的出路在哪里呢？希望能詳細指點，迷茫中。。。。
作者: xjw82801257    時間: 2014-1-26 10:38
本帖最后由 xjw82801257 于 2014-1-26 10:44 編輯 % ~/ p  i8 K! b) E" \

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作者: 掃街    時間: 2014-1-26 12:12
據中國經濟網報道，三位中國企業家在達沃斯論壇的音樂會上中途離席，破壞音樂會最起碼的規矩，極無教養。最沒有教養的是那位人盡皆知的地產商，拿著低俗當幽默，拿著奴性當智慧，拿著不要臉當光榮。這是哪位呢？
作者: karlmayerdesign    時間: 2014-1-26 14:30
像我這種待在德國人的企業有沒有危險呢？
作者: threetigher    時間: 2014-1-26 15:47
我很呆 發表于 2014-1-25 15:46
4 r$ p3 Q! V  ?- p0 [9 hxxxx總裝車間        108.6855w
; h4 @0 K5 t( [9 O+ X5 [- vxxxx焊裝車間        81w( \& _, R, G# i$ o0 ]+ k0 x* J
xxxx食堂         
9 @: Y% Z$ J# V9 B$ S4 K
小數點后4位數，好精確的賬本。有心人啊
作者: orc_roll    時間: 2014-1-26 17:19
“論技術，深的技術在北京，還是舉連鑄的例子，玩不銹鋼，只能是北京公司，但上海也有玩連鑄的，基本是玩普碳，上海的制造能力比北京強，金融相當，你剛工作的時候，不一定要找技術頂尖的公司，關鍵是學習基礎技能。"# t; U9 z* P& h* v) U+ T/ M
大俠這點看的比較透徹，北京是國家撐著有錢上機器，有錢去搗騰，再說國內很多”磚家“都在北京，那地方能持續撈到錢，所以很多行業內的牛人都在那里扎根，有錢的企業都在那邊。不過說到上海的制造能力比北京強，其實很大程度上是上海人相對北京人肯去動腦子，因為錢沒有北京多啊，所以很多時候東西做出來得靠雙手去實現。北京很多企業到哪里都是爺，國家肯砸錢給他玩東西，去哪里都有一幫”人物“去跪舔的，你不舔別人去舔。你說你花一塊錢自己玩個東西，人家花一百塊錢，同時請國際上的磚家指導，再加上人家玩這東西的人本來就比你聰明，再加上人家近百年的底蘊，你玩得過北京那些企業嗎？八爺你說，對吧？
作者: ？？？！！！    時間: 2014-1-26 20:40
前段時間和北京大設計院的一名主管設計閑侃，他說中國設計？哈，屁，純粹山寨.合作項目中，復雜尺寸鏈的計算，根本就沒有本該有我想象中的的精準嚴密計算，老外的進口外協件只告訴你性能沒問題，成分，性能都不提供，哈，愛買不買。
作者: orc_roll    時間: 2014-1-26 21:50
八爺，咱想知道，在那些知名的外企在咱國內干活，能學到什么東西；在國外那些知名外企的老本營干活，又能學到什么東西？咱沒去過那地方，那地方不要咱，想漲點見識。
作者: 建寧    時間: 2014-1-26 22:14
基本上我這工業園的機加工都倒了，說起變化，一是覺得電子技術進步太快了。講講玩航模的經歷吧，03,04年，那時剛剛開始接觸航模，記得當時大陸只有一家合資的遙控直升機廠，剩下都是進口。那個時候還是小汽油機配合5通道的遙控器，陀螺儀還是那種柔性軸或者滾珠的平臺型的，滾針軸承的高速舵機，八通道的遙控器，MEMS陀螺儀還是不明覺厲的神器。記得當時遙控器控制曲線都是斜線的，大約是06年，捷連型陀螺儀出現了，日本京商出了可以有兩個轉折點油門曲線的遙控器，當時就覺得電子發展的太快了。10年時再回頭去看，都是外轉子無刷電機配合100A以上的電子調速器和鋰聚合物電池，以前都是動力一塊電池接收機一塊電池攝像頭一塊電池，后來全機綜合電力管理系統也出來了，總線控制的全電推進現在已經滿天飛了。第二是覺得現在成套配件供應越來越夸張，做產品真的只要一個倉庫和裝配車間就夠了，利潤越來越低。我們廠里的主力推土機，推鏟的提升油缸，最早是買的，鋼管自己彎，后來鋼管和油缸做成配套的了，現在我發現連這個油缸的支架都已經被整合到散熱器總成上了，在也不用自己加工了。未來這種配套的廠商應該會越來越多，估計以后客戶指定A家的油缸B家的底盤，然后應該會有一家整合商把這些裝配后發給客戶，實現一定意義上的定制生產吧。第三是覺得設計越來越“傻瓜化”“積木化”。某一種產品覆蓋對應好多種工況，把相關工況參數輸入選型軟件之后計算說明書圖紙就什么都有了，當然，代價就是產品性能的嚴重浪費和技術人員計算能力的弱化。真的，這就是我最害怕的地方，我發現有一些技術人員對于滾珠絲杠，滾動導軌，步進電機的計算選型已經完全沒有概念，都只能去選配套好的產品了，計算能力嚴重弱化。在大學時齒輪手工計算都要算好幾次搞迭代，現在也更依賴于計算軟件了，遇上一些軟件上沒有的特殊工況只能歇菜了。當年機械學院的院長說：今天流行UG你讓學生學這個，明天流行SW你讓學生學這個。但實際上把效果圖畫成花又有什么用，你們應該把精力花在力學上，算法上，你們是工程師不是繪圖員。可惜明白的太晚。真的，親身觀察，我廠原來也算全國有名的大廠可現在好多技術人員都淪為繪圖員選型員了，當然，他們還樂此不疲，我手算個沿程阻力損失還被笑個半天。我懷疑液壓的未來元件已經是沒戲了，只剩下系統調試這一塊有錢賺了。工程機械的液壓系統調試也沒多少錢賺了，都系統化成熟化了，應該只剩下大型設備的液壓系統調試了。還有，今天聽師傅說發現山西榆次液壓件廠的質量大不如前了，國內已經沒多少液壓件廠了。真的，有看過北方車輛那臺六萬噸油壓機的資料，一重廢料廠淘來的柱塞和缸，好多液壓閥接頭管件居然都是自己做的，那是一個怎樣的年代，有能力成套玩下來。在洛拖參觀時才知道這頭鐵礦石送進去那頭坦克開出開，螺絲都是自己做的。后來我們淪為了代加工廠，現在滑落成組裝廠，接下來呢？繼續向下滑落嗎？難道真的我朝的機械最后會成為巴西的航空或者韓國的造船一樣，成為少數人發財致富的的行業？！
作者: solomoon    時間: 2014-1-26 22:46
原來在國企，剛剛到外企。不管時代會不會變化，首先自己得變化，得進步。要是感覺到時代變化再改變自己，就懸了3 b* v  g! R1 x6 o
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正好趕上美國產品的國產化，據說是06年淘汰的產品。不過對于國內來說，也是非常先進的產品了，
' L, L  E( A+ X希望自己能把握住機會，鞏固好基本知識和基本技能同時，在行業內做出成績。
作者: 05331xw    時間: 2014-1-27 00:08
超級賽亞人 發表于 2014-1-25 14:32 0 C2 I" E; W  a) q0 u. e' M, N
不知道前輩對目前有些地方老板依靠政府號召轉型的機會圈地建機械類的廠房怎么看呢？這些人是真的想干實業了 ...

% G2 Q* ~1 h9 V$ ^是的，這個星期去了個工廠，要上設備，就是為了貸款和參觀、等著政策然后收購小企業，還有個廠房要后挪地方，因為ZH同意轉讓給房企了% C2 T% d( x/ [7 Y4 ?
作者: 彼岸孤鷹    時間: 2014-1-27 10:31
呵呵，大蝦勸人上進，也不要那么悲觀么，畢竟我們是具有“國內特色的社會主義”么，我們是全世界獨一無二的，這個要堅信，哈哈。
作者: 無名之水無痕    時間: 2014-1-27 20:34
8爺.那我們這些估機加工的工人以后的出路在那啊!  我要做到什么樣才能在以后的環境中生存下來.
作者: lyanli    時間: 2014-1-28 00:12
看完了~~~“優勝劣汰”，強的會有機會發展的更強，弱的很難生存~~~聽君一席話，省度十年路~~~
作者: icegoods    時間: 2014-1-28 11:53
大俠憂患意思值得借鑒！現在都是模塊化，像做手機的，不可能去做芯片，其實什么都是集成，自己做的就是工業設計和用戶ui，這個最重要。其它產品大抵如此，離不開這個概念。
# w# f" F+ Q$ W* l! i; E- p  j& p從上海轉戰北京一個月，北京的霧霾算是領教了，空氣干燥鼻子經常破裂流血。
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作者: w9049237    時間: 2014-1-28 14:47
感觸很深,受益良多,選擇一條自己能走的路..難.....屬於自己的的...更得努力....! o. `, F( C$ F5 q9 K4 p
一年又將開始,祝所有人明年都能找到自己的天空...
作者: 子云繩業    時間: 2014-1-28 23:31
難道這才算真真地進入了WTO
, m& X- L5 h: ?3 r5 f如果到時候對知識產權有一個全新的改變，將會是一件好事情5 U$ @$ ?$ {2 [  j) Y( j5 q- w$ x7 F
期待
作者: 徐徐升起    時間: 2014-1-29 12:50
以8爺的才學不去資本市場搞投資太可惜了。
作者: lingdu    時間: 2014-1-31 17:28
我們搞小作坊的只想在細節上慢慢做好做細,說要一下子離開也不現實......,走一步看一步吧
作者: liuxh917    時間: 2014-1-31 20:07
本帖最后由 liuxh917 于 2014-1-31 20:39 編輯
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  |2 J# m; ~& B( ~' ~大俠說的好像是真的！讓我脊背冒汗！現在人工成本”噌噌“往上漲。2 o+ A  `5 C8 h% S9 b6 n# \
我在想：將來工資一定會慢慢與國際接軌。翻3翻，真的不知如何生存了！ . l" w/ B! `" s
就我們那加工廠，到時不就都白白了？
作者: liuxh917    時間: 2014-1-31 20:58
houbaomin0620 發表于 2014-1-25 17:05
* ?" t9 E. T0 C8 T這種改變趨勢俺覺察出來了，大學同學做機械的有好幾個他們的小山寨公司已經都不行了，過年別說年終獎，就是 ...

) u6 Y" i0 x" A$ T) S) ]”2266998  許多家伙以為自己不努力，最大少賺5塊錢，我對他們說，你想錯了，以后是或者高薪，或者就啥都沒有，就像米國，沒有那種可以賺3000RMB的行業，或者賺5000米，或者等救濟，是那個德行“6 R% [, a8 h3 a2 w% c
大俠這話很正確！既然工資與國際接軌了，能力也要接軌。同志們都需努力！
  K9 {, Y& B" F
作者: 學習吧開始    時間: 2015-6-1 22:38
我也來聽聽，學習一點
作者: 極速尖兵    時間: 2015-6-2 08:59
世界變了，人也在變。



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