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標題: 說說國內非標設備研發 [打印本頁]

作者: 無言， 時間: 2014-1-11 14:38
標題: 說說國內非標設備研發
本帖最后由無言，于 2014-1-11 16:34 編輯

我們公司設計部門人員比生產部門人多，所有加工都是外協的。工廠生產只有焊接和組裝和電工。
我們的設備比較高端，一般一臺100萬以上，但是產量很低，用的元器件當然也是國際頂級品牌（沒有國內品牌，除了機加工和線槽什么的）。
我們公司是研發主導的企業，機械設計部門壓力很大。我們競爭對手不在中國，在德國和美國。
大家都知道，德國的設備質量好，設計的使用壽命很長。
說說我們一些高科技民營小企業的研發機制：
1、知道客戶要上某個設備，國內沒有，要公開招標,老板想做這個單。
2、設計部門做三維效果圖，把設備主要的結構做出來，寫上控制原理，如何實現功能。
3、業務在外面吹噓，我們做這個沒任何問題，質量和老外一模一樣，價格是比他們便宜，交貨周期短。（OK訂單到手，其實沒那么簡單）
4、訂單如果拿到，公司召開技術研討會，針對設備的方案進行大辯論，確定采用什么形式驅動，什么結構實現動作，如何完成工藝需求。
5、設計部門在確定的方案上開始進行設計，各種網上查資料，各種計算。工程師拿不準的咨詢領導，領導提出意見。
6、設計部門把所有圖紙、清單提交到部門領導審核，然后領導提出改進意見，然后返回工程師處更改，細化。
7、圖紙正式下發，全新樣機開最終制作會議（老板、部門經理、設計工程師、電氣經理、生產主管參加），機械設計部門闡述機構動作原理，電氣控制原理，每個人提出問題，設計人員提出解決方案，沒法解決的，大家協商改進意見。
8、對有問題的地方，進行改進，對電氣元器件選型合理選型，為最終產品調試服務，改進后從新出圖，部門領導簽字，總經理簽字，下發至生產主管。
9、生產主管聯系外協廠，對各加工件報價，對特殊質量要求的，要求加工商提交簡單工藝表。
10、加工件回廠后安排質檢
11、車間裝配，遇到問題車間會讓設計工程師下去（基本上會被罵一頓）解決問題，有時候工程師參與裝配。工程師解決問題同時更改原圖。設計部領導也經常會一起去解決問題。
12、電氣安裝調試，遇到問題找機械工程師，協商解決控制問題。
13、樣機測試性能，安排工人上下料，設計工程師陪同。
14、場內驗收，業務人員，設計部門領導提出整改意見，做最終整改。
15、通知客戶到廠驗收設備，記錄客戶的提出的問題，并且解決，有些問題需要整改，有些問題不予理會（驗收客戶有些很不專業）
16、安排釘箱發貨
17、開總結會，參與人員：裝配人員，設計工程師，電氣調試工程師。把所有問題都提出來，設計人員更改圖紙。

這樣一臺設備研發基本上走完所有流程，整個過程中機械工程師活最累最多，出去的設備基本上不會出現大問題，但是還有會出現一些BUG，出乎人的意料，因為自動化程度很高，整體穩定性不如進口設備，國產設備故障概率為十萬分之一，進口為百萬分之一。故障了很煩，必須安排售后維護人員親自去排查，有時候還排查不出問題在哪里。

售后人員回來后，我們一般都開會，討論解決方案，提出整改意見，有些是沒法整改的，但是以后設備會改進。

這里說的大概只是一個流程機制，其實要到不容易，首先交貨期是死的，要按時交貨，最多拖一個月，顧客電話天天來，也不能怪顧客，別人生產任務排得滿滿的，這樣就壓縮了設計周期和調試周期。
設備一到顧客工廠，基本上都是調制得差不多了后就要邊生產邊調試，出了問題對方也不允許你停線，他會讓你他們下班后再調試，他們停線一分鐘，主機廠罰款幾萬塊，或者主機廠自身損失幾萬塊。

真正的研發，我們有一部分是抄老外的（只有一個生產線視頻），有些是把德國和美國設備綜合起來搞的（算不算自主創新，誰的都不像），有些是老外半自動的，我們把他搞成全自動的（結構原理不一樣），有些是完全自主研發的。完全自己研發的周期要長很多，半借鑒的要短，完全抄的基本上沒有（老板不允許我們這么干）。
說道這個，國內的產品研發很難，我們設備已經開始被別人開始抄襲了，國內沒有知識產權意識，我們抄也只是根據視頻抄原理。做這個，對機械結構要求部門領導能力蠻強的，很多涉及到精度的東西，沒有原理，只能自己研發，這條路走起來很艱難。

研發主導的小公司里面的機械工程師很難，很累。

作者: 夢相隨hh 時間: 2014-1-11 14:53
同感，很多做機器自動化的企業也是在仿來仿去的，拿著視頻像破解密碼一樣仿制設備

作者: 聽、一首歌 時間: 2014-1-11 15:31
我們公司評定高級工程師的其中一條是：一條連接自動線能獨立抄出來。。。。

作者: 不愛韓雪的歌 時間: 2014-1-11 15:33
我們公司就沒這么多流程。接到單子——出方案——客戶確認——出圖設計——安排外協加工——回來組裝調試——發貨！

作者: zyz4190 時間: 2014-1-11 16:27
我們公司的機工一個人搞定機械部分，跟領導沒關糸！

作者: bukeking 時間: 2014-1-11 16:35
這樣的企業，設計人員壓力比較大，但是公司的利潤還是比較高的。

作者: crz222 時間: 2014-1-11 16:48
這樣才有工作的激情。

作者: LXK445604 時間: 2014-1-11 17:19
我也想試這樣的真正有壓力的，有難度的，有點精度的工作。

作者: zhumao6011 時間: 2014-1-11 18:58
你們公司在哪里，我去做個助理

作者: 歐陽絕痕 時間: 2014-1-11 20:31
我們部門做自動化設備，機構5人（包括部門老大），電控4人，我在機構組。機構這幾個人壓力不是很般的大，但是錢拿的比電控組的少，被叼又很多，操蛋啊

作者: 論壇新人 時間: 2014-1-11 21:05
我們做的機器也是一部分是自己設計的，一部分是抄的外國佬的。

作者: 2012過客 時間: 2014-1-11 21:24
搞機械的是很累，方案改來改去，三維圖不知畫了多少回，還有大量的二維圖，做機械的命苦啊

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-1-11 21:49
我知道國內第一的清洗機廠家
以前什么都做
現在基本是外協加工
自己只搞市場，設計，組裝，售后
設計就是五個30歲不到的小伙子
產品都是死的，只是針對不同的客戶改改而已

作者: 工廠自動化零件 時間: 2014-1-11 23:29
同感，你抄我，我抄你，就看誰抄得好

作者: stivennash 時間: 2014-1-12 10:27
你們這種設備，光買標準配件的成本都不少錢哦，不知道購買標準配件的材料成本有沒占到總采購成本的一半以上呢？

作者: xiuguoz 時間: 2014-1-12 11:19
做這行的，小公司基礎工作沒有一個做的好。所以說設計重復工作多，錯誤頻繁。

作者: zhuxuwei8 時間: 2014-1-12 13:20
樓主厲害啊。。。非標真的不好做，特別是碰到各種改方案的，那叫一個煩啊。。。

作者: ulmi 時間: 2014-1-12 14:19
經歷一下喲好處啊

作者: robotics30 時間: 2014-1-12 15:19
"做這個，對機械結構要求部門領導能力蠻強的，很多涉及到精度的東西，沒有原理，只能自己研發，這條路走起來很艱難。"

其實國內很多做非標設備的公司，都是看視頻和照片，抄來抄去，只是抄到了表象，沒有抄到實質，所以做出來的設備“四不像”。要做好一種非標設備，至少要對同類型的國內外設備需要仔細的研究，分析競爭對手的優缺點，站在別人的肩膀上，才能做得更好。

作者: huhaofei 時間: 2014-1-12 20:35
兄弟，我說實話啊，不要生氣，研發和仿制有本質區別，只是我看到的，國內真正做研發的，還真不多，大多是仿制。
你說出這些經驗，也好多值得我們學習的，謝謝

作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2014-1-13 09:02
說的正確，支持

作者: wuzhaozi 時間: 2014-1-13 09:31
哈哈，小輩進來學習了。做機械的的卻是很辛苦，

作者: 小王WYJ 時間: 2014-1-13 12:44
樓主，像你們這樣要多長時間出一個產品，我是說設計的時間

作者: 李亞林修 時間: 2014-1-13 13:25
未來的非標機械路之鑒。。學習了

作者: whzh00 時間: 2014-1-13 14:23
看到這個流程感覺好多了，哈哈，我們過去也是這么干的，懷念，現在還不如以前了

作者: masternum1 時間: 2014-1-13 15:22
同感，不過自己設計的機器做出來的話還是有很大的成就感

作者: feng959688 時間: 2014-1-13 15:27
機械之路漫漫

作者: tangjingsh 時間: 2014-1-13 18:04
仿制好啊，壓力小些

作者: 晨虎先森 時間: 2014-1-13 19:53
樓主寫得挺詳細的，做機械工程師真的很不容易

作者: 前景錢 時間: 2014-1-14 10:36
其實現在竟爭這么激烈，只要是做非標自動化設備的，基本都要面昨這個問題。

作者: dannymb 時間: 2014-1-14 13:26
如此看來我們給公司內部做設備壓力要小很多哦

作者: myloveliya 時間: 2014-1-14 14:24
理解，我們單位現在開始做非標設備，就7個人，3機3電，一個領導，什么流程都沒有，很茫然啊！

作者: 好奇D旁觀者 時間: 2014-1-14 15:21
看下來，樓主所在公司的研發流程相比國內很多小企業還說還是很完善的，只是迫于時間關系，很難在質量上或者設計改進上投入更多。很多國外企業的優勢就在這里，人家做這個產品或產線幾十年了，都是慢慢積累的經驗，不斷改進的結果，而你們僅僅看看視頻或者別人的樣本就能做出來已經不錯了，這個過程自然會忽略很多細節設計，這就是仿制和研發的區別吧。

作者: 邁科自動化 時間: 2014-1-14 16:56
跟我以前的公司做法一樣，很專業。可惜現在重頭干起，不知道什么時候能繼續走這一套路子。能開始這樣走了，說明成功一半了。^_^

作者: 東東2012173 時間: 2014-1-14 17:10
覺得你們公司挺不錯的，和國外的競爭

作者: dxj627 時間: 2014-1-14 17:56

不愛韓雪的歌發表于 2014-1-11 15:33
我們公司就沒這么多流程。接到單子——出方案——客戶確認——出圖設計——安排外協加工——回來組裝調試— ...

我們現在就是這樣的，焊接都沒得·····完全外包

作者: 五號 時間: 2014-1-14 21:44
做非標設備亞歷山大，累的很，拿的還沒公司搞銷售的多。

作者: 木蘭少俠 時間: 2014-1-15 13:44

dannymb 發表于 2014-1-14 13:26
如此看來我們給公司內部做設備壓力要小很多哦

我現在就是給自己公司做非標設備，自產自銷。看到各位的描述，感覺以后找工作要么找做專機的，要么和現在一樣，只給自己公司做設備的。

作者: 木蘭少俠 時間: 2014-1-15 13:47
一般做非標設備的公司，是不是最累的就是民營企業的？

作者: 梅花大 時間: 2014-1-15 17:21
我可以說我畫圖畫的手疼嗎？

作者: dukaijixie 時間: 2014-1-15 19:58
公司挺牛的嗎！

作者: wl7263920 時間: 2014-1-15 23:19
我上次那家廠拍了幾張照片給我，就讓我搞出來，我靠了

作者: yccando06 時間: 2014-1-15 23:45

迷茫的維修發表于 2014-1-11 21:49
我知道國內第一的清洗機廠家
以前什么都做
現在基本是外協加工

請教大俠這第一品牌叫什么了
能否透漏下啊？

作者: 囧囧囧俠 時間: 2014-1-16 16:34
搞非標的，要知道材料用什么，加工用什么，檢查用什么

作者: 管華0905 時間: 2014-1-16 17:58
我做夾具的，這該算是非標的吧！

作者: chengfzy 時間: 2014-1-16 21:13
感覺這個接訂單的模式和以前成飛的很相同，不過必須要求研發部門有比較強大的技術支撐才得行

作者: fyy小魚 時間: 2014-1-16 21:13
身有同感

作者: 雷少ss 時間: 2014-1-16 22:21
和樓主差不多的狀況，但是在這里是拿白菜錢做白粉的工作啊！
苦逼一族！

作者: Aliosha 時間: 2014-1-17 11:02
跟我之前的公司一模一樣。。連你說的行業情況都一樣。。請小紙條我您是哪家公司。

作者: 624272884 時間: 2014-1-17 14:46

LXK445604 發表于 2014-1-11 17:19
我也想試這樣的真正有壓力的，有難度的，有點精度的工作。

充分的了解是什么概念

作者: 苦菩提 時間: 2014-1-17 16:44
機械工程師設計出來的東西，就連掃地的大媽也會來一句：誰設計的，沒腦子！呵呵，難啊

作者: genius0220 時間: 2014-1-17 17:38
樓主牛人

作者: terry-100 時間: 2014-1-17 18:14
ＬＺ寫的很詳細啊，這是項目負責人要做的工作吧

作者: 工廠自動化零件 時間: 2014-1-17 19:17
國內實際比價格比較厲害，比如有個機器利潤高，其它一窩蜂都會一起上，再拼價格

作者: 說話不靠譜 時間: 2014-1-18 08:49

苦菩提發表于 2014-1-17 16:44:29
機械工程師設計出來的東西，就連掃地的大媽也會來一句：誰設計的，沒腦子！呵呵，難啊

這話相當有理啊，做設計的很無奈，被罵各種沒腦子，怎么辦，只能讓自己強大再強大

作者: woody_wwr 時間: 2014-1-18 10:14
最近還真被這樣的非標設備害慘了，我們采購某一上市公司做的一套上千萬的設備，結果運行5年時間里有三次在幾乎不可能斷裂的地方斷裂，因為在設計初期沒有進行充分的疲勞分析及維修維護工藝的檢討，最近又搞的我們停產1天，直接損失上千萬，被老板狂批狂批狂批········

作者: dove2199 時間: 2014-1-18 11:41
樓主的公司產品研發很厲害，目前是不是國內很多類似性質的非標設備公司啊。

作者: 我是天空 時間: 2014-1-18 15:35

苦菩提發表于 2014-1-17 16:44
機械工程師設計出來的東西，就連掃地的大媽也會來一句：誰設計的，沒腦子！呵呵，難啊

看來大家有同感

作者: 樂視公司劉樂 時間: 2014-2-20 13:04
樓主深感體會，一模一樣操作流程

作者: 褚偉-vic 時間: 2014-2-20 13:22
基本做非標設備的流程都有了

作者: 大/ty強 時間: 2014-2-21 10:44
求教非標行業，機械方面的薪水提成情況。
能透漏個年薪嗎？

作者: XC763 時間: 2014-2-21 20:17
深有體會，表示非常理解。

作者: qsxun 時間: 2014-2-21 20:45
現在的開發都是這樣的，技術人員出去調研，就是拿著相機去做賊----偷拍

作者: 蘇區男兒 時間: 2014-2-22 09:58
總結兩點，一，工程師在上面承擔的就是一個苦逼的角色，二，生產主管權大，回扣拿的一定不少

作者: longz1983 時間: 2014-2-22 13:30
壓力山大呀。。。。。。。。。。。。。

作者: 恭喜2014 時間: 2014-2-22 17:10
我廠需要一種自動插皮機，有能力和愛好的朋友聯系我。QQ：104685156
如果制造成功，可以量產，經濟效益可觀。
此自動插皮機的具體工作性質可以和我細談，我會全力配合朋友完成設計制做。

作者: jdjlhy 時間: 2014-2-23 09:04
壓力看起來蠻大的

作者: 冰是睡著的水yp 時間: 2014-2-23 19:17
加油吧，現在啥都難，沒關系沒背景就得有本事

作者: 七寶妙樹 時間: 2014-2-24 08:31
有沒有好點的工作模式!

作者: hejilv 時間: 2014-2-24 22:17

迷茫的維修發表于 2014-1-11 21:49
我知道國內第一的清洗機廠家
以前什么都做
現在基本是外協加工

汽車行業的有木有人聽說過‘大連豪森’ ‘上海天永’這兩家還有就是ABB跟柯馬科騰這幾年不行了智云做的東西太爛了…… 逐州的清洗機也不行了用一兩年到處漏水

作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2014-2-24 22:44
深有同感

作者: 倚劍踏破亂紅塵 時間: 2014-2-25 21:11
我們完全沒有流程可言，6、7年的公司了，能辦到今天算是奇跡了

作者: 山東探礦機械廠 時間: 2014-2-27 15:39

不愛韓雪的歌發表于 2014-1-11 15:33
我們公司就沒這么多流程。接到單子——出方案——客戶確認——出圖設計——安排外協加工——回來組裝調試— ...

哥們，你公司有需要外協的么，我們單位提供外協服務，不知道能否合作啊

作者: 山東探礦機械廠 時間: 2014-2-27 15:39
lz，你公司有需要外協的么，我們單位提供外協服務，不知道能否合作啊

作者: 李建輝 時間: 2014-2-27 20:19
看起來你們把關的還比較多，這樣工程師的壓力還是比較小的

作者: Nstart2012 時間: 2014-2-27 21:58
厲害，有累有收獲！

作者: 蔡遜123 時間: 2014-2-28 18:40
忙忙碌碌的生活每個干機械的都覺得很平常

作者: woshihongri 時間: 2014-3-12 10:12
什么設備？？？？？

作者: FLEI200410 時間: 2014-3-21 20:35

crz222 發表于 2014-1-11 16:48
這樣才有工作的激情。

激情會被各種各樣的壓力沖淡，非標行業確實苦呀

作者: wo103838 時間: 2014-3-24 16:18
樓主做的設備，自動化程度好高啊

作者: zgsdcrc 時間: 2014-7-30 23:27
同感

作者: zgsdcrc 時間: 2014-7-31 11:24
非標才能正真體現設計者的水平

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-8-1 08:59
您這個模式不是和我們單位一樣么

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-8-1 08:59

zgsdcrc 發表于 2014-7-31 11:24
非標才能正真體現設計者的水平

給您點個贊

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-1 09:01
頂一下

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-4 13:30
一個小動作或小的地方的改動，都會牽扯到整個設備的方案，甚至大部分或基本全部圖紙都改動，設計其實很難，尤其是搞非標的

作者: amone 時間: 2014-8-5 15:55
很全面，很有一種總體把握的感覺。做非標設備，博世有個全資子公司ATMO,做的非常好，當然了，價錢也貴。一條自動化裝配線，7-8個工位，就要好幾千萬

作者: 老屈 時間: 2014-8-5 18:13
這樣才是健康的項目管理程序，而不是老板一個人說了算，出錯機會有也絕對不會是大錯誤，希望成為你們的供應商，我廠在上海青浦，后續可能會搬到浦東，與你們這樣的高科技公司靠攏，方便進度及質量跟進。

作者: lantianbihb 時間: 2014-8-26 08:24
流程多，復雜

作者: 宋家大少 時間: 2014-8-26 09:12
深有感觸啊，干機械是最累的

作者: 與夢想同在 時間: 2014-9-17 22:04
真是高人

作者: 小小蝦兒 時間: 2015-1-8 22:20
我們公司也是這樣，設計部門將近一百人，競爭對手是德國斯蒂瓦！亞歷山大呀

作者: 機械設計-陽光 時間: 2015-1-9 08:46
雖然累，但踏實

作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2015-1-10 11:17
這是研發的正路子，現在的企業又有多少這樣認真去做？

作者: 609957924 時間: 2015-1-13 15:28
仿制也要技術的。

作者: hnsddm 時間: 2015-1-13 20:28
同感，非標就是這樣

作者: 小磊stone 時間: 2015-1-15 22:27
牛人

作者: chublo111 時間: 2015-1-20 13:13
有東西可以參考還好，我們這絕大多數項目都是從無到有，沒有一點可以借鑒的東西，別說視頻了。每個項目都是摸著石頭過河，整天都在燒高香，希望不要出大問題

作者: liyq 時間: 2015-1-27 19:35
不知道怎么才能發消息，很希望和樓主溝通

作者: 紫ug 時間: 2015-1-31 11:19
非標都這樣的吧？

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