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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 說一個(gè)今天討論的挺有趣的齒輪問題， [打印本頁]
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-24 18:12
標(biāo)題: 說一個(gè)今天討論的挺有趣的齒輪問題，
今天忙完了，哈哈，準(zhǔn)備要顛兒家了，今天討論設(shè)備方案，遇到一個(gè)挺有趣的問題，說一下，大家也可以議論一下，
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+ q3 ^0 l( }* l+ X4 i 俺玩大型設(shè)備，人家拿過來的都是這些東西，有些很大，并且精度還很高，就必須想辦法解決，有時(shí)也有趣，, Z5 h6 G, }: a1 V4 s; F5 [% q2 N

! `2 G0 `" R: t1 q" ?1，一個(gè)大型齒圈，比如15米，到20米直徑的齒圈，有時(shí)分兩半做，有時(shí)分四半，還有分六半的，討論前期加工工藝，先招各路‘神仙’過來，哈哈，俺付銀子，給他們‘出場費(fèi)’，這都不是啥問題，關(guān)鍵是要那些‘一錘定音’的家伙，就是所謂的‘大爺’，
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/ k9 t. @* _+ X0 L: C, D2，玩這些東西，加工方法其實(shí)很多，比如上一個(gè)數(shù)控的‘爬齒頭’，架上多路測量，幾臺計(jì)算機(jī)一起工作，精度還是挺高的，但，不管你有啥能耐，畢竟加工件很大，大了的東西，到一個(gè)精度就很難再高，俺自己設(shè)計(jì)大型齒輪機(jī)床，懂這個(gè)，不能無限制要求精度，不現(xiàn)實(shí)的，
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3，最不好玩的就是‘齒圈跳動(dòng)’，你怎么厲害，也不能消滅這個(gè)東西，因?yàn)槟銠z測系統(tǒng)有自己的精度，這個(gè)精度折算到‘爬齒機(jī)’，最后系統(tǒng)精度就是死的，而齒圈大了，跳動(dòng)就大，齒輪軸的磨損必然很大，假如速度低還好，速度高了，沖擊非常大，
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; G/ b6 o: S- ?! T+ z1 A: C3 @4，這就必須使小齒輪‘自動(dòng)跟蹤’大齒圈的‘跳動(dòng)’，自動(dòng)保持合適的中心距，就是說，小齒輪在工作過程中，對中心是跳動(dòng)的，
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5，當(dāng)然，可以用液壓伺服跟蹤，電伺服跟蹤，都可以，由此帶來一個(gè)問題，就是壽命問題，壽命一到，精度就沒有了，就是不再跟蹤了，這時(shí)怎么辦，哈哈，無論是液壓伺服，或電伺服，最多也就一年的壽命，- A2 C5 E( {) h5 |8 w% C4 m2 W+ ^
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6，會(huì)上，一個(gè)‘大爺’提出要用機(jī)械跟蹤，但他不玩這個(gè)，但他有要求，哈哈，機(jī)械跟蹤，比如跟蹤一個(gè)點(diǎn)，或兩個(gè)點(diǎn)，壽命比液壓伺服要長幾倍，價(jià)格為液壓伺服的1/5，看上去不錯(cuò)，但假如跟蹤3個(gè)點(diǎn)以上的軌跡，又不能用凸輪，你覺得簡單嗎？就比較麻煩了，
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1 R' V+ L. {' L+ O7，提一個(gè)問題，沒有液壓伺服或電伺服的年代，大家玩精度嗎？肯定也玩，確定無疑的，
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現(xiàn)在蕭條了，許多家伙沒事情做了，所謂做‘非標(biāo)自動(dòng)化’的，都失業(yè)了，有一個(gè)東西國內(nèi)一直沒有人玩，就是‘高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)’，你會(huì)這個(gè)，保證你在好地段買房子，騙你是孫子，哈哈，
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% ?; b7 n3 O, i7 ~不閑扯了，你說說那個(gè)齒輪跟蹤你有啥好辦法嗎？- l$ H9 W: V* V& r5 [4 f
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俺要顛兒家了，明天看你的能耐，哈哈，
作者: baikenor    時(shí)間: 2013-12-24 18:18
占座聽課   不懂！
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-12-24 18:22
歇菜了。( p2 h8 c; N- I' @  r. a
機(jī)械跟蹤一個(gè)點(diǎn)的原理都想不明白。4 g6 d9 ^9 _) H% A
求大俠點(diǎn)個(gè)方向
作者: lhl2012    時(shí)間: 2013-12-24 18:41
這么大的尺寸最好用液壓的比較好
作者: 上進(jìn)的娃    時(shí)間: 2013-12-24 18:44
表示不懂耶，聽課，說個(gè)想法，機(jī)械追蹤的可以考慮柔性軸啥的不！
作者: 小小的售后    時(shí)間: 2013-12-24 18:59
抱著學(xué)習(xí)心態(tài)進(jìn)來
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-12-24 19:14
本帖最后由 迷茫的維修 于 2013-12-24 19:17 編輯 , x# r$ w- ]& ~6 n9 g; n
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沒有一點(diǎn)概念，類似彈簧這種原理？
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作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-12-24 19:23
我見過中信重工加工的15米齒輪，確實(shí)是分成幾半合起來的，但是不懂，沒仔細(xì)看，那些工人，只忽悠大，也不知道里面的道道
作者: wf2725864    時(shí)間: 2013-12-24 19:31
請教大俠，高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)是什么啊，怎么在網(wǎng)上搜不到介紹呢？
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2013-12-24 20:05
我想到液體靜壓了。。。。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-12-24 20:07
本帖最后由 angel1399793 于 2013-12-24 20:08 編輯
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還是想問問，如何用機(jī)械手段追蹤高速轉(zhuǎn)動(dòng)中的齒輪的某一點(diǎn)？
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作者: lhl2012    時(shí)間: 2013-12-24 20:09
[attach]307411[/attach][attach]307412[/attach][attach]307413[/attach]
作者: 核動(dòng)力三輪車    時(shí)間: 2013-12-24 20:15
這個(gè)頭一次聽說。是不是可以這樣：無論采用滑動(dòng)還是滾動(dòng)軸承，都把軸承座獨(dú)立出來。采用電液伺服，伺服油缸驅(qū)動(dòng)，和風(fēng)機(jī)的靜葉調(diào)節(jié)系統(tǒng)有點(diǎn)類似。采用激光傳感器測量跳動(dòng)，與伺服控制器組成閉環(huán)系統(tǒng)。如果轉(zhuǎn)速不快，或許可以。采用機(jī)械測量，就和最早的透平振動(dòng)測量有點(diǎn)像了。而且機(jī)械的測點(diǎn)多了，那就頭大了。哈
作者: 阿難和松山    時(shí)間: 2013-12-24 20:31
我們機(jī)器上面用的最大的齒圈也就1米，2米的樣子，就那樣我看著還蠻大的，15的見沒有見過！！
作者: 樵薪    時(shí)間: 2013-12-24 20:34
本人有招。不知道在哪能換到房子！
作者: 超越自己    時(shí)間: 2013-12-24 20:42
本帖最后由 超越自己 于 2013-12-24 21:12 編輯
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, y9 O! l+ L; u9 U      大俠的問題，一般沒有人敢難摻和，哈哈，瞎說幾句。( _( l; y+ ?8 G/ y  W
      4 f9 ]% J2 j, x, Y: ?
      這個(gè)機(jī)械應(yīng)該是一個(gè)巨大齒輪在中心，外面用幾個(gè)小齒輪帶這個(gè)大齒輪工作，類似于行星減速器那樣的結(jié)構(gòu)，不知道大俠說的跟蹤幾個(gè)點(diǎn)是不是跟蹤幾個(gè)小齒輪的輪，變頻時(shí)間同速不是問題。大齒輪的加工誤差必須讓兩軸的軸距保持一個(gè)合適的值，多少事先不知道，液壓伺服就是用伺服缸推著小軸一個(gè)確實(shí)的力，這個(gè)確實(shí)的力能夠保證兩齒輪的一個(gè)最好工作中心距，屬于力確實(shí)的伺服了，不是位置。
  V) K9 N1 [) K, n& B4 i3 s6 y% X
     不用凸輪，就是用凸輪這個(gè)輪廓如何設(shè)計(jì)，兩軸之間距離要求多長事先不知道，根本就沒有辦法設(shè)計(jì)，想不通這個(gè)問題，
  _4 P4 {' J7 u% l/ t. |  Q7 C# j; M8 ^: n% A3 M: Q0 p
     大俠，軋機(jī)那個(gè)輥縫的液壓伺服壽命怎么樣呢，也是一年多嗎，估計(jì)不是，工況不一樣，使用頻率不一樣，估計(jì)比大俠這個(gè)要長啊，
  c. g5 Y( M- X& ^5 r& D! {; S% X; ?
     以上純粹個(gè)人胡亂猜想，哈哈。) W0 t7 e2 w" x: o8 P& l) T

5 P  F# Z9 z0 h" o7 n' ?* E3 o    再問一個(gè)問題，伺服壽命主要是什么原因造成的呢，使用工況嗎，伺服缸的壽命應(yīng)該還可以，閥的壽命相對來說短點(diǎn)吧，主要是摩損產(chǎn)生的嗎？
作者: 翔夢隨風(fēng)    時(shí)間: 2013-12-24 20:54
高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)，百度沒搜到和這個(gè)全稱一樣的鏈接，是不是有很復(fù)雜的凸輪機(jī)構(gòu)內(nèi)？
作者: 龍游大海    時(shí)間: 2013-12-24 21:02
支持
作者: trilemma    時(shí)間: 2013-12-24 21:51
看到998大俠說液壓伺服，電伺服，想到的是軋輥壓下控制，不知大俠所說的電、液伺服是像AGC控制輥縫那樣控制中心距么
作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-12-24 22:16
不知是不是類似多點(diǎn)嚙合柔性系統(tǒng)的形式？
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9 g# h- s4 }: ^2 a[attach]307437[/attach]% q0 e  W3 `4 }/ X/ R# Z( R
作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-12-24 22:30
看了一下多點(diǎn)嚙合柔性傳動(dòng)系統(tǒng)中調(diào)整中心距的話好像需要凸緣啊，也就是凸輪的方式，還有一種帶凸輪看起來更簡單的方式+ Z0 x- l* ]0 M6 R8 j% w# s

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作者: syy1016    時(shí)間: 2013-12-24 22:36
電磁力，可大可小，磁懸浮原理
作者: 茉莉素馨    時(shí)間: 2013-12-24 23:07
上面的形式，想必前輩都想到了9 p' P( X( Q$ T* i' ^8 d
估計(jì)齒輪的周向力太大，隨動(dòng)真不好做
9 o2 _: _. [8 w% b9 N還是搬板凳，聽前輩開講啦
作者: 891154223    時(shí)間: 2013-12-24 23:38
貌似能懂一點(diǎn)點(diǎn)
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) n8 ?% y- ^/ {  {! q6 _! J% e我們公司一些很大的件，原本無法加工的，就用行車吊著，一半夾在機(jī)床上，另一部分做輔助支撐，進(jìn)行加工。但對齒輪加工還不了解，沒看到過，就前年學(xué)校老師放過一段視頻，有加工小齒輪的
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前輩說的“小齒輪在工作過程中，對中心是跳動(dòng)的”，是不是說小齒輪的中心是浮動(dòng)的？
作者: zerowing    時(shí)間: 2013-12-24 23:50
這樣的東西，沒搞過是不敢亂接的。靠普通的柔性機(jī)構(gòu)做位置微調(diào)既存在回復(fù)力控制問題，也存在回復(fù)機(jī)構(gòu)的壽命問題。如果1年的壽命不夠的話，個(gè)人感覺這樣的機(jī)構(gòu)不能成為方案選擇項(xiàng)的。! x2 d5 \8 o- ~; w
說點(diǎn)可能不靠邊的話。如果是我來做，我可能會(huì)按在齒圈上下面部分做一個(gè)平行光面仿型輪廓，同樣的，小齒輪部分也在相同的方向布置一個(gè)光面仿型輪廓。二者之間用剛性型封閉機(jī)構(gòu)作連接。依次來剛性保證兩者的結(jié)合距離。但是這應(yīng)該算是凸輪了吧。哈哈，還是等著看看8爺如何說了。
作者: chenning    時(shí)間: 2013-12-25 00:23
測量大齒圈跳動(dòng)數(shù)據(jù)，根據(jù)數(shù)據(jù)和小齒輪軸運(yùn)動(dòng)模型做細(xì)凸輪軸，大齒輪和凸輪軸同步轉(zhuǎn)動(dòng)，例如小齒輪連電機(jī)一起隨凸輪擺動(dòng)而矯正間隙。
作者: 麥香牛奶    時(shí)間: 2013-12-25 07:45
長見識了，第一次聽說跟蹤點(diǎn)
作者: yccando06    時(shí)間: 2013-12-25 08:35
好東西，又漲點(diǎn)見識了
作者: zyz4190    時(shí)間: 2013-12-25 08:37
大齒輪的外圓上頂著一個(gè)沿中心浮動(dòng)的輪子，跟蹤小輪子的中心變化，調(diào)節(jié)小齒輪的中心位置
作者: qdtruck    時(shí)間: 2013-12-25 10:40
這個(gè)帖子我發(fā)現(xiàn)也就5分鐘，粗略的看了一遍，我怎么覺得很簡單呢？不用給房子，給點(diǎn)咨詢費(fèi)即可！順便說一下，我是搞齒輪的！
作者: dotaman    時(shí)間: 2013-12-25 11:08
表示看不懂
作者: 本質(zhì)    時(shí)間: 2013-12-25 11:15
前輩玩的都是‘高端、大氣、上檔次’啊       土包子出家的小生也僅有望洋興嘆的份了！   
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說到房子戳到痛處了，女友就因?yàn)槲椰F(xiàn)在在大城市買不起房子而吹了。她還比我大一歲，人家等不起說沒青春跟我耗了，
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唉 男人沒能力真不行啊
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2013-12-25 11:31
998大俠的這個(gè)問題很好。( m( J% \/ ]- G2 ~- D9 ^- ^5 \
齒輪的加工誤差不可避免，從而會(huì)產(chǎn)生嚙合間隙，影響傳動(dòng)精度，嚴(yán)重地會(huì)使齒輪周產(chǎn)生磨損。
7 l5 n! o( C7 ^; Y% W. _在精密傳動(dòng)領(lǐng)域，在有加工誤差的前提下，設(shè)計(jì)低回差甚至是零回差的齒輪傳動(dòng)，一直是齒輪傳動(dòng)領(lǐng)域的研究熱點(diǎn)。
" Y* {9 I. r. C下面先提幾種能達(dá)到低回差的方法。9 \1 M3 W3 V% T8 Q
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1 R4 q  x, T  g8 {- q' \/ r[attach]307483[/attach]
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[attach]307486[/attach]
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[attach]307487[/attach]/ U1 U/ \- c5 m/ s9 ]; O) E

# ]* |6 j+ I/ Y" n4 F+ B9 O上面幾種方法，各有優(yōu)缺點(diǎn)，成本、適用場合以及可以達(dá)到的精度各不相同。
( t, ~& ^: y$ e# ~! h這里就不詳細(xì)描述了。, O0 x( |1 C* r! f( X
& d! @, r7 ]5 G% p: `& s, f" h" `
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2013-12-25 11:38
至于998大俠說到的“齒輪跟蹤”，其目的就是要保證合理的齒廓嚙合間隙，達(dá)到低回差。
+ S+ z+ V# G7 z! h0 u6 d其實(shí)采用上述方法，已經(jīng)可以達(dá)到目的了。7 G4 g( n5 ]" ~6 k" U4 E( d
考慮到工程實(shí)用性和可行性，如果要通過“齒輪跟蹤”的結(jié)果，來調(diào)整小齒輪。- F7 p; j7 y4 \" C4 u
可以采用如下方法：
# C& d2 K7 C3 m5 M5 l' r選取上述任一種方法，如第一種。) w& [9 ]: g& A% s
[attach]307488[/attach]+ B* H6 H- _" R, p# c
圖中可以擺動(dòng)的齒輪作為跟蹤器，由于彈簧的作用，小齒輪可以與大齒輪時(shí)刻密切嚙合，只需跟一個(gè)點(diǎn)，即只跟蹤小齒輪的中心點(diǎn)。
9 h; h" }/ Q, C# z& d1 |/ [3 {4 b真正與大齒輪嚙合的小齒輪根據(jù)需要和空間情況，布置在一側(cè)，測出與跟蹤器的相位差，然后根據(jù)跟蹤器的測試結(jié)果和相位差，計(jì)算出小齒輪的調(diào)整軌跡。# y! ]' ?/ g; O/ P; ]
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作者: 螺旋線    時(shí)間: 2013-12-25 11:47
大齒圈與凸輪聯(lián)動(dòng)，事先測量誤差數(shù)據(jù)，以這個(gè)數(shù)據(jù)制造凸輪輪廓。用這個(gè)凸輪來改變中心距。
, O5 M/ m5 _- P, `8 w/ ?監(jiān)控小齒輪驅(qū)動(dòng)電流，波動(dòng)超過設(shè)定值就重新測量齒圈誤差，換凸輪。
6 H# Q" D$ h' e+ `- M/ X2 n, K打完收工，對不對俺就不在乎了。哈哈
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-25 11:50
劉景亞 發(fā)表于 2013-12-25 11:38 * e% l0 s% s% a$ b* n
至于998大俠說到的“齒輪跟蹤”，其目的就是要保證合理的齒廓嚙合間隙，達(dá)到低回差。; S8 {0 G8 n. X1 W
其實(shí)采用上述方法，已 ...

4 V4 _$ e, X; |現(xiàn)在是先測量，找一個(gè)‘綜合軌跡，對其進(jìn)行‘單偏心化’試算，假如可以了，就用單偏心，假如不行，再規(guī)劃‘雙偏心’，避免‘三偏心’，三偏心傳動(dòng)比較復(fù)雜，
' J- L) l" Q+ m% Y' J$ i9 `- V: ~, @) |$ D* @; x
實(shí)際使用過程中，上一套監(jiān)測系統(tǒng)，監(jiān)控這個(gè)大齒輪的偏心，看其變化規(guī)律，超出預(yù)先設(shè)定的值，更換偏心輪，技術(shù)已經(jīng)完全成形了，只是發(fā)上來大家輿論一下，哈哈，
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; F4 F2 q6 {/ j# i" ^謝謝大蝦關(guān)注，有什么再好的方式，希望可以交流，
作者: 我是壞蛋我怕誰    時(shí)間: 2013-12-25 12:22
學(xué)習(xí)，各位大俠能詳說
作者: 大/ty強(qiáng)    時(shí)間: 2013-12-25 12:34
迷茫的維修 發(fā)表于 2013-12-24 19:23 $ x  m" _6 d! f8 P  N7 i
我見過中信重工加工的15米齒輪，確實(shí)是分成幾半合起來的，但是不懂，沒仔細(xì)看，那些工人，只忽悠大，也不知 ...
& Q$ b6 C% S8 [1 D( c
分半加工，主要是鑄造問題，整體的鑄造工藝無法保證。中信重工最大干16米直徑的齒輪。我都經(jīng)手過
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作者: baikenor    時(shí)間: 2013-12-25 12:47
大俠容我瞎猜一下   這個(gè)東西是驅(qū)動(dòng)類似攪拌機(jī)那樣的罐體機(jī)構(gòu)嗎？
作者: 631666375    時(shí)間: 2013-12-25 13:01
對 “高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)” 比較有興趣，不知道大俠能不能簡要介紹下
作者: zhangying9903    時(shí)間: 2013-12-25 14:05
這個(gè)俺想首先要測出大齒圈的跳動(dòng)大小點(diǎn)的差值，就確定了小齒輪軸的浮動(dòng)范圍，然后從這個(gè)范圍著想如何實(shí)現(xiàn)。既然要保證中心距的變化一致，又不能用液壓和伺服，就得保證小齒輪軸在浮動(dòng)范圍內(nèi)隨大齒輪外徑保持同步變化，可不可以在大齒輪外徑裝一個(gè)滾動(dòng)的連接桿，連接小齒輪軸，使小齒輪軸承座跟著大齒輪外徑的變化移動(dòng)。
作者: jxlan001    時(shí)間: 2013-12-25 16:17
外行，來學(xué)習(xí)的
作者: 仗劍走天涯    時(shí)間: 2013-12-25 16:34
建議樓主發(fā)帖解釋一下什么叫機(jī)械追蹤。
作者: ？？？！！！    時(shí)間: 2013-12-25 18:39
HA  都知道中信齒輪做的不賴。中信有牛人，哈哈，在那里的兄弟好好努力吧，那地兒不錯(cuò)
作者: 晨ご曦    時(shí)間: 2013-12-25 20:12
不是很懂，看來還要努力啊
作者: 賈煥剛（泰安）    時(shí)間: 2013-12-25 21:23
大部分沒看懂，要學(xué)的很多啊
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-25 22:33
迷茫的維修 發(fā)表于 2013-12-24 19:23
  C* M# r. n/ W" i我見過中信重工加工的15米齒輪，確實(shí)是分成幾半合起來的，但是不懂，沒仔細(xì)看，那些工人，只忽悠大，也不知 ...
7 G1 ]. b: b& z' [1 d: C0 @
我是洛礦的。大俠。
+ [, x7 ]# J9 G. y" X) ^在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘# h4 U) k7 O/ K! w5 X4 u+ ]
沒有您說的那么復(fù)雜。
% N+ D. [% G; B5 Z2 J2 [保證加工精度和鑄造質(zhì)量即可, b" u7 U* R- O* e7 J
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-26 01:20
國運(yùn)昌久 發(fā)表于 2013-12-25 22:33 8 h& r7 m( ~0 {" Z0 E; c8 g
我是洛礦的。大俠。
+ W  U6 B5 `  G在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘2 ~# W- q+ d' H5 U  K, q9 Y+ X
沒有您說的那么復(fù)雜。

9 ?5 F" w4 x2 ?- s來吃飯說一聲
6 `" d) i7 I  l# L; _/ gQQ;1342147343
7 |6 x# l7 E0 D期待你的指教。
4 A% _! I8 }, I4 I! w0 u$ X; g$ q, f
作者: tsh403    時(shí)間: 2013-12-26 09:24
沒搞過15m-20m的大齒輪加工，純屬分析下：* m; I* N$ H3 r1 k
1.按現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)體系，形位公差和尺寸公差太大，機(jī)床跑行程誤差也大，肯定不好加工；
$ m! J0 q  g4 P5 `) U7 E" k解決辦法：在技術(shù)高精度測距精度是沒有問題的，3點(diǎn)確定一個(gè)面，將加工機(jī)床的坐標(biāo)系統(tǒng)對齒輪的中心線沿著圓周平移，分區(qū)加工；這里就是這個(gè)累計(jì)的誤差對影響有多大？這個(gè)就需要計(jì)算嘍，但比常規(guī)加工，精度肯定要好很多.就是效益可能要差點(diǎn)
: R6 `4 ]! R$ M2.大直徑齒輪如按常規(guī)安裝，其對軸承配合的要求，這才是后面齒輪配合運(yùn)行不好的重要因素。也就是小齒輪需要自動(dòng)跟隨的需求？？或者反過來，將這里的跳動(dòng)區(qū)域加入齒輪的加工中...如果按后者，齒輪的加工就更復(fù)查。按前者在機(jī)械上可能還有辦法解決.........
& B' o+ z0 T+ ?: v/ _瞎說的...! o. j. Y' U; R# Q8 I" \* k- _
作者: shajiaxi    時(shí)間: 2013-12-26 10:07
聽不懂啊，樓主該該貼幾張圖片上來
作者: 小李飛刀樂呵呵    時(shí)間: 2013-12-26 10:45
哈哈！我做數(shù)控轉(zhuǎn)臺考慮過的難題。不同的是你的工況扭矩大多了，小齒轉(zhuǎn)速工況未知。但你的優(yōu)點(diǎn)是成本基本不用考慮。. y& w. E) S9 R& H" e9 b3 v
如果小齒轉(zhuǎn)速也低，機(jī)械凸輪是可以搞定的：先大小齒擬合測試，得到圓周跳動(dòng)曲線，按曲線做一對凸輪用于小齒軸上，小齒用聯(lián)軸器浮動(dòng)。
9 y: ~! O+ y  x/ a7 A- C& ^如果高速。得用工藝方法解決大齒輪跳動(dòng)問題：用大型滾齒設(shè)備改造工裝，將大齒輪拼好，用大型工裝平安裝，旋轉(zhuǎn)中心在機(jī)床外。慢慢滾或慢慢線割。5 {$ o! Z* `9 }; S0 l
實(shí)話說，沒這么干過，但干過類似歪招（超行程）的。
8 Z3 n1 E- ]# Q/ k( c( \1 Z6 b最終落實(shí)到使用還是精度等級：我的招用凸輪估計(jì)只能保證跳動(dòng)間隙小于0.1；用工藝保證也差不多，但成本高多了，而且齒面光潔度不一定好。- Q/ j$ {& s1 L4 k$ P# e7 M' c
作者: 理查德qym    時(shí)間: 2013-12-26 11:33
不明覺歷啊
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-26 15:02
國運(yùn)昌久 發(fā)表于 2013-12-25 22:33
2 k8 ^2 p& h: l% R" ]4 P我是洛礦的。大俠。5 s4 U) E- z: c3 }" M
在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘7 I0 m# O/ G" V* w& Z& n& H
沒有您說的那么復(fù)雜。

4 g  h; I/ _' g謝謝大家指教，都是真神啊
. ?8 ^3 l5 m# ~+ H/ k% n0 k9 I我干過球磨機(jī)端蓋是六瓣鑄造組裝的。比您說的六米直徑大一些吧。8 |9 Z6 w# P9 k
洛礦的水平也就干個(gè)傻大笨粗的東西。高精尖的要進(jìn)口。和美桌還要差幾個(gè)級別。還得慢慢干' i6 r  v! `. ~( Z; D" }( W' c
作者: 一騎絕塵0929    時(shí)間: 2013-12-26 17:12
這么大的齒輪啊?靜等高手回復(fù)
作者: 廣而學(xué)之    時(shí)間: 2013-12-26 22:15
靜聽
作者: 心似藍(lán)天    時(shí)間: 2013-12-27 06:57
學(xué)習(xí)中
作者: mingluo86    時(shí)間: 2013-12-27 08:14
還沒有入門，聽課。
作者: 碧雪飄零    時(shí)間: 2013-12-27 08:45
剛畢業(yè)的機(jī)械生，什么跟什么啊你們討論的，學(xué)習(xí)中。。。。。。
作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2013-12-27 10:40
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-12-27 16:11 編輯
0 l$ e1 }9 e% s/ [/ w- l2 `) h$ g: z) \$ Q
不曉得大俠具體結(jié)構(gòu)是什么樣的。
) r, K& k( E' W0 h& N感覺完全可以采用機(jī)械式動(dòng)態(tài)測跳動(dòng)結(jié)構(gòu)。
2 P1 q4 n% }6 q, O) o+ E& ?% t1 首選要保證小齒輪加工、安裝的高精度。! O6 ^" [% C3 `- i
2 采用多個(gè)沿大齒輪均勻布置的高精度"測量小齒輪"(當(dāng)然也可以采用一個(gè)，只是不太方便)。+ B+ G0 ^. j& ~+ B- X; l
3 "測量小齒輪"行星臂徑向是活動(dòng)的(必須有預(yù)緊力)，用來測量大齒輪中心跳動(dòng)情況。
8 Q2 V, u: P4 x" q7 F4 然后所有數(shù)據(jù)輸入電腦，統(tǒng)計(jì)計(jì)算出內(nèi)齒跳動(dòng)變化曲線.由于"測量小齒輪"與"工作小齒輪"距離固定，可以計(jì)算出工作小齒輪需要的中心偏移量。1 _, v0 n& u* x4 }# k0 Q1 C" ]
5 電腦控制調(diào)整機(jī)構(gòu)。/ y3 k9 s' D2 i, O! E* k
6 齒圈上必須有定位點(diǎn)，每圈感應(yīng)一次，用來確定小齒輪相對大齒輪位置。
( r- T$ s3 \! R4 Y$ I
- X0 Y# H- u! u5 c& x# |" p因測量齒輪負(fù)載低，磨損小，使用壽命長。
+ e5 _' v& G4 {3 V' V
作者: 藍(lán)楓玄1    時(shí)間: 2013-12-27 11:10
都聽不懂講些什么 我out了
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 14:09
我的想法是給齒輪軸的軸承座加一個(gè)恒定的力，它與齒輪的嚙合力共同作用，保證齒輪的嚙合間隙。
. s7 R' n2 o; C8 b' `. y- r不知道是否考慮得太簡單了，還請998大俠指教。
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-27 14:34
孫啟明 發(fā)表于 2013-12-27 14:09
/ f: W5 I+ n9 L0 r( }8 F我的想法是給齒輪軸的軸承座加一個(gè)恒定的力，它與齒輪的嚙合力共同作用，保證齒輪的嚙合間隙。
1 h$ o2 U* \) ?2 D不知道是否 ...

" B% {8 {( k0 G不能用恒定的力，齒輪會(huì)咬死的，這是最初被否決的，+ o* s) Q) E. k

* x+ M% c5 {2 G$ Z) x+ h玩齒輪，一個(gè)是中心距，一個(gè)是周節(jié)，這是倆核心的問題，必須深刻理解這倆東西，其它都是在這個(gè)上面發(fā)展的，) ]0 A( X; L  k0 D
0 q, S- A/ O2 w
齒輪傳動(dòng)，必須有齒側(cè)間隙，你加一個(gè)力，就把這個(gè)間隙吃掉了，
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 14:37
2266998 發(fā)表于 2013-12-27 14:34   f( }# |/ b* `+ n3 R
不能用恒定的力，齒輪會(huì)咬死的，這是最初被否決的，  y; f: E( a! E5 I+ l
  O8 \& V: o. B4 M: m* B
玩齒輪，一個(gè)是中心距，一個(gè)是周節(jié)，這是倆核心的 ...
* J3 X8 g( E; g' y
多謝大俠指教。請問齒圈的徑向跳動(dòng)大概是多少？
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-27 14:46
孫啟明 發(fā)表于 2013-12-27 14:37
: Y9 z2 O7 y' M4 W+ Z多謝大俠指教。請問齒圈的徑向跳動(dòng)大概是多少？
2 r. S8 j( Y  k3 k' b0 w/ N+ W
這個(gè)沒有定數(shù)，與直徑，加工精度，齒坯等等數(shù)據(jù)有關(guān)，一大堆東西決定的，1 B2 M, a; U* o
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 15:05
2266998 發(fā)表于 2013-12-27 14:46 ' u$ j" N; D& p1 C+ L
這個(gè)沒有定數(shù)，與直徑，加工精度，齒坯等等數(shù)據(jù)有關(guān)，一大堆東西決定的，

% Y9 Q7 P5 Z( i- c% v我說一下我的大概想法吧，沒考慮太多，還請指教。
! ^4 U! w* z. M4 A' X/ @9 ~, z; G首先是檢測，在傳動(dòng)小齒輪的前面安裝檢測用的齒輪，也就是齒圈在旋轉(zhuǎn)時(shí)先與檢測齒輪嚙合，然后再與小齒輪嚙合。檢測齒輪的軸承座是浮動(dòng)的，通過檢測它的位移，可以獲得中心距變化的數(shù)值。然后用仿形原理，通過傳動(dòng)機(jī)構(gòu)控制小齒輪與齒圈的中心距在合適的數(shù)值范圍內(nèi)變化，從而保證齒輪的嚙合間隙。具體的傳動(dòng)機(jī)構(gòu)我還沒想太好，不過好像也不很復(fù)雜。先說到這里，待我仔細(xì)想想。
作者: rwei26    時(shí)間: 2013-12-27 20:44
來學(xué)習(xí)了
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-27 22:05
以齒圈外圓定位，機(jī)械浮動(dòng)即可。
0 a0 l$ J7 H) Z
作者: 毛mao    時(shí)間: 2013-12-28 05:18
小齒輪換三個(gè)組的齒輪副，兩個(gè)仿形，一個(gè)調(diào)整。齒輪錐面接觸，軸向加彈簧。這樣可以控制橫縱三個(gè)點(diǎn)
作者: 苦行僧ing    時(shí)間: 2013-12-28 12:49
看了兩遍,知道是怎么回事。但是要怎么做,沒一點(diǎn)認(rèn)識
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-28 19:44
本帖最后由 目成 于 2013-12-28 21:00 編輯 4 n/ j* z2 X) p( f) V

" J8 S1 d) H# P  R  S2 U2 Z2266998  依然是沒有解決精度問題，因?yàn)榇簖X圈自身的精度就是問題所在，另外一個(gè)是磨損，靠外圓引導(dǎo)，壽命支持不了兩個(gè)月，就失去精度了，  發(fā)表于 5 小時(shí)前4 S3 S6 v' l% t7 W
, r) d: |3 j& o1 ]# I$ V
1. 精度問題主要在變形。因加工時(shí)以外圓為基準(zhǔn)，所以加工完放開以及安裝后，外圈與齒形局部精度要遠(yuǎn)好于變形誤差。
$ \- |* X& n' Z) L9 R6 Z: p5 f2. 外圓引導(dǎo)，當(dāng)用滾動(dòng)摩擦，而齒面間的滑動(dòng)摩擦要遠(yuǎn)大于外圓的。8 }* T% j! P6 |, k
3. 從受力角度講，20°壓力角齒輪，一般內(nèi)齒傳動(dòng)工作壓力角在24°左右，那么，平均外圈受力與平均齒廓受力力之比=sin24°≈0.4067（當(dāng)單齒廓傳動(dòng)時(shí)）。" g/ g& {8 [5 {0 _" i! d* b
綜上2、3，若外圈引導(dǎo)3個(gè)月壽命，那么齒廓壽命呢？還是僅僅齒廓局部淬火？+ W2 U) |/ Z- H/ q% _" G: M
! Z" K, c% `2 |  x

. }7 R  O9 C$ i3 r  N) [
作者: 凸輪設(shè)計(jì)與加工    時(shí)間: 2013-12-29 09:02
      從頭到尾看了一遍，似乎明白了一點(diǎn)，但還是一頭霧水，如果我也碰到這個(gè)事情，我的思路是這樣：1、大齒輪每旋轉(zhuǎn)5°或10°（視情況），靠手感讓小齒輪處在較佳的嚙合位置，記錄對應(yīng)的中心距；2、360°對應(yīng)的中心距生成凸輪軌跡；3、凸輪與大齒輪聯(lián)動(dòng)控制小齒輪對應(yīng)的中心位置，凸輪怎樣與大齒輪聯(lián)動(dòng)？可能直接機(jī)械聯(lián)動(dòng)，也可能大齒輪接一個(gè)編碼器，用帶減速器的伺服電機(jī)控制凸輪達(dá)到聯(lián)動(dòng)。
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-29 12:28
目成 發(fā)表于 2013-12-28 19:44
# ?& `, g% n5 q: i* E0 e2266998  依然是沒有解決精度問題，因?yàn)榇簖X圈自身的精度就是問題所在，另外一個(gè)是磨損，靠外圓引導(dǎo)，壽命支 ...

) T& }5 V7 ]9 L- B6 M& C+ {) @& A大蝦，你說的有些道理，但
3 [% i. I2 E# p+ J5 `$ C, I0 I$ x: M2 V8 b1 D" q) j9 J9 J6 S: D+ j2 v
1，齒圈變形在所難免，誰玩都變形，關(guān)鍵是知道變形多少，其變化規(guī)律，
$ s; v* P1 D2 T8 }6 L0 a7 z" k+ l" E  t' Y: M: P- {
2，我們現(xiàn)在是安裝以后測量，測量后做‘輪廓線’，; y, Q" P9 z& v5 g6 f. S- ~

6 u1 ]& o  p, r3，在輪廓線的基礎(chǔ)上再合成一個(gè)偏心線，最后才做軸，基本就準(zhǔn)確了，) K( ?5 t. R8 m" l; a

6 U4 c  q' a- X4，齒輪假如嚙合的好，壽命是很長的，假如中心距控制不好，有擠齒的現(xiàn)象，壽命就短，也許很短，$ x* Z8 t4 g  f) c& d. x, ]7 f
) N5 f) r+ X8 ~. l# y1 W, ]
5，外圈引導(dǎo)，由于路徑長，速度高，肯定磨損快，比用偏心機(jī)構(gòu)封閉引導(dǎo)，有合理潤滑的條件下，壽命可能差幾十倍，這才是問題，
& d% J4 A. V. Q% i- Z- |2 }
: q, v$ }6 v2 N
5 j# N/ r* C9 @$ g* y& V喜歡與大蝦交流，玩齒輪的交流一個(gè)東西才有意思，
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-29 17:05
2266998 發(fā)表于 2013-12-29 12:28 3 C5 t# t1 x  ]( k3 I" q( C& }0 `
大蝦，你說的有些道理，但! m+ V' x9 `4 h+ D+ l1 w

# ^1 o* S5 t7 {; X- f1，齒圈變形在所難免，誰玩都變形，關(guān)鍵是知道變形多少，其變化規(guī)律，

# f: L& m7 w+ T- x% z998大俠你好！
1 _3 `* b2 \# O3 X* y- S/ W# i3 f' l4 W! b3 D! E
既然都‘輪廓線’都測好了，變形規(guī)律也掌握了，解決方案就好定了啊。) }/ c$ w0 a! k4 h, ?+ L& H

% ^; w. @) `3 _, l7 I5 R) D; `同意有合理潤滑的條件下偏心機(jī)構(gòu)封閉引導(dǎo)比外圈引導(dǎo)要好。9 P& ^; l  ]6 n$ ?* ]
! |3 Z9 Z$ V8 Y: f
這方案基本都呼之欲出了，俺看不出還討論啥，傳動(dòng)軸與小齒的浮動(dòng)聯(lián)接？7 |4 ?  S, {7 f1 |) M! F
1 v7 v2 j( j* \5 w# W/ Z
為討論方便直觀，俺順手做了個(gè)圖片，大約1:10的，齒圈100齒，小輪21齒，側(cè)隙都加上了：
; |1 z' q* V7 {0 g4 m[attach]308000[/attach]
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-29 17:11
目成 發(fā)表于 2013-12-29 17:05
( ]* i" _+ J! A) o, M8 B998大俠你好！1 j. C! q/ d- I! A' U4 Q4 j- `2 `

) T5 b) n7 J) u6 [1 z既然都‘輪廓線’都測好了，變形規(guī)律也掌握了，解決方案就好定了啊。

% h9 D  X& e. \+ }/ ]/ s7 A大蝦說的沒錯(cuò)，這是一個(gè)已經(jīng)確定了方案的設(shè)計(jì)，前面已經(jīng)說過了，之所以貼出來，就是希望大家爭論一下，看是不是誰還有更好的方式，即簡單，由有壽命保證，就是大家評判一下，沒有其它目的，
$ v+ P8 w% O6 j" |; U2 Y, o: e. [4 P) r$ G7 a2 s0 _
誰有其它問題，俺也基本解答了，就是一個(gè)‘大家共同學(xué)習(xí)的目的’，# S' {9 n$ X  B! V2 r
3 p- E. ~0 z2 ]* m
大蝦對齒輪有深刻研究，記得以前還發(fā)過面齒輪的動(dòng)畫圖，我也玩這些，還玩大型面齒輪的床子，有技術(shù)問題，大家探討，謝謝
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-29 22:39
2266998 發(fā)表于 2013-12-29 17:11
3 |. [$ P% p$ I, s1 [' \: i大蝦說的沒錯(cuò)，這是一個(gè)已經(jīng)確定了方案的設(shè)計(jì)，前面已經(jīng)說過了，之所以貼出來，就是希望大家爭論一下，看 ...
6 h* H, g; i" {
998大蝦言過了，實(shí)在不敢說有深刻研究，只是在幾處把玩多點(diǎn)兒而已。
$ x1 w) v6 R0 I% b! v# ]& R面齒輪模型時(shí)斷時(shí)續(xù)搞了4年，現(xiàn)在進(jìn)展到軸偏置面輪。前一陣兒給人做的漁輪模型：: A7 ]9 p+ Y+ D, j" {: m+ g- m
[attach]308009[/attach]
- v7 E, L; j7 r- ~- i2 P2 c& u6 r# G/ L  ?( @4 v. }/ e
2 W/ B0 \7 \$ o

, C( S5 ~7 g8 w7 d& k
作者: 鈴蘭2013    時(shí)間: 2013-12-31 11:43
表示看不懂是啥子意思，頭暈。maybe 我們公司技術(shù)部的帥鍋會(huì)弄
作者: earthling1983    時(shí)間: 2013-12-31 12:34
路過學(xué)習(xí)一下！
作者: decipher001    時(shí)間: 2014-1-1 00:19
我們現(xiàn)在做的一個(gè)設(shè)備里面有用到把齒輪劈成兩半來組裝，以減小嚙合間隙。
作者: bstronger    時(shí)間: 2014-1-1 13:29
表示不懂耶，聽課
作者: 709079691    時(shí)間: 2014-6-17 11:56
  8爺，外行提個(gè)問題，你老別見笑啊。
5 l4 x; f4 v; m3 e) j  大概能懂你說的齒輪跳動(dòng)問題，現(xiàn)在想能不能在齒輪加工好后，小齒輪熱處理好，大輪先不處理，用研磨劑之類的配合研磨，2輪硬度上有差別是不是可以減小跳動(dòng)問題，研磨好后再進(jìn)行大齒輪的熱處理。
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2014-6-17 14:08
不提高大齒輪精度，任何小齒輪浮動(dòng)的辦法，都是短命的。若大的齒輪，側(cè)隙允差是好大的。
作者: yunsan    時(shí)間: 2014-7-10 15:05
                你說的啥意思，聽不懂呢？



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