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標(biāo)題: “螺栓問(wèn)題滑絲脫落問(wèn)題”爭(zhēng)論的焦點(diǎn) [打印本頁(yè)]
作者: mfka 時(shí)間: 2013-12-12 13:01
標(biāo)題: “螺栓問(wèn)題滑絲脫落問(wèn)題”爭(zhēng)論的焦點(diǎn)
本帖最后由 mfka 于 2013-12-12 14:19 編輯 ' Z3 N' X' m, s' Q# S* A
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為了大家查證方便，先將給出爭(zhēng)論相關(guān)帖子的名稱(chēng)、網(wǎng)址和引用文字的樓層。
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http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 4&page=1#pid2627788
: z; ]/ m. G! Q. s* x http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=343912
: n, ^+ P, \. D4 _1 d 3、《說(shuō)說(shuō)橫梁》簡(jiǎn)稱(chēng)《申2帖》
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=344049/ `" W' |1 Q% S. F6 R2 o* m1 r7 g
4、《哈哈，再說(shuō)說(shuō)螺栓》簡(jiǎn)稱(chēng)《申3帖》
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 44246&extra=&page=1' o! \/ ?8 n! \% `
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先給大家來(lái)兩段笑話(huà)，輕松一下！
一、女浴室起火，里面人亂作一團(tuán)，赤身往外跑，只見(jiàn)大街上白花花一大群，一老者大喊“快捂住”，眾裸女突然醒悟，但身上要緊部位有三處，手忙腳亂捂不過(guò)來(lái)，不知所措。這時(shí)老者又大喊：“捂臉就行，下面都一樣！”
4 `% |# V+ Q% E4 v# Y9 r【此事的重要啟示：在特殊情況下抓工作不可能面面俱到，要抓住重點(diǎn)。】: `( K- Z [) I
二、某日,女秘書(shū)神色凝重地說(shuō)：王總,我懷孕了。 王繼續(xù)低頭看文件,然后淡淡一笑:我早結(jié)扎了。 女秘書(shū)楞了一會(huì)媚笑道:我和您開(kāi)玩笑呢!王抬起頭看了她一眼，喝了口茶說(shuō):我也是。# d2 n; \2 v' U- d
【此事的重要啟示：在江湖上混的人,遇事不要慌,先讓子彈飛一會(huì)。】
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爭(zhēng)論的起點(diǎn)來(lái)自《爭(zhēng)論帖》中1樓：
情況是：4個(gè)M24 8.8級(jí)的螺栓受到50t左右的拉緊力，螺紋破壞而發(fā)生滑落，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落，并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞，所以我想問(wèn)下怎么查找計(jì)算螺紋破壞時(shí)所能承受的最大拉力.理論上應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。
% _, i8 q: u' v0 [' X ezerowing在《爭(zhēng)論帖》中6樓跟帖:
簡(jiǎn)單給你校核下。8.8級(jí)螺紋表示抗拉強(qiáng)度800MPa，屈強(qiáng)比0.8，即屈服強(qiáng)度640MPa，按0.5倍取剪切強(qiáng)度有320MPa。校核螺紋抗剪能力。取M24X3螺紋，則小徑為20.752，螺紋牙根寬度為3*0.75=2.25。則單圈剪切面積為146.687mm^2。則有單圈抗剪力為46940N，即4694kg*f=4.694T*f。按照第一牙螺紋承載35%計(jì)算總承載力，有13.41T*f。則4個(gè)螺栓總承載能力為53.6T*f。滿(mǎn)足50噸要求，但要求4螺栓承載均勻。當(dāng)出現(xiàn)單個(gè)螺栓承載超過(guò)額定時(shí)，出現(xiàn)螺紋損壞，其余3個(gè)會(huì)相繼損壞。
注：以上計(jì)算均不考慮傾翻，如果出現(xiàn)傾翻，則，可能單個(gè)螺栓強(qiáng)度亦不夠。另，如果使用細(xì)牙螺紋，則同樣出現(xiàn)強(qiáng)度不夠的情況。請(qǐng)根據(jù)實(shí)際情況再行校核。個(gè)人觀點(diǎn)，僅供參考。
2 B: T9 d, e/ j: W2 Cmfka評(píng)論：
zerowing按美標(biāo)計(jì)算方式簡(jiǎn)稱(chēng)35%理論。有一些數(shù)據(jù)我們不去管它，只看結(jié)果。
“4個(gè)螺栓總承載能力為53.6T*f，滿(mǎn)足50噸要求”。這個(gè)結(jié)果與實(shí)際結(jié)果是不符合。zerowing也覺(jué)得矛盾，于是zerowing提出了幾項(xiàng)假設(shè)：
zerowing假設(shè)之一：但要求4螺栓承載均勻。當(dāng)出現(xiàn)單個(gè)螺栓承載超過(guò)額定時(shí)，出現(xiàn)螺紋損壞，其余3個(gè)會(huì)相繼損壞。
這個(gè)假設(shè)是不成立的。一顆螺栓的保證載荷約212KN（21.6噸），占50噸總載荷43.3%，雖然4個(gè)螺栓在實(shí)際操作受力不絕對(duì)均勻，但也4顆中不至于出現(xiàn)某顆螺栓獨(dú)占43.3%的總載荷。如果有這種情況出現(xiàn)，基本上就是歪拉斜吊造成的，有事故現(xiàn)場(chǎng)存在，是安全故事而非正常現(xiàn)象，是沒(méi)有討論的意義。
Zerowing假設(shè)之二：以上計(jì)算均不考慮傾翻，如果出現(xiàn)傾翻，則，可能單個(gè)螺栓強(qiáng)度亦不夠。
“4個(gè)M24 8.8級(jí)的螺栓受到50t左右的拉緊力，螺紋破壞而發(fā)生滑落，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落，并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞”。
我們從上段文字中能讀出有“傾翻”的一點(diǎn)點(diǎn)含義嗎？這個(gè)假設(shè)也是不成立的。
zerowing在《申2帖》假設(shè)之三：
[attach]305957[/attach]' A* h8 u% F t( b& O- O
在《爭(zhēng)論帖》中原樓主的敘述：“4個(gè)M24 8.8級(jí)的螺栓受到50t左右的拉緊力，螺紋破壞而發(fā)生滑落，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落，并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞” 。
如果是這種安裝方式，螺栓未斷裂（是螺紋受到破壞），螺栓會(huì)卡在橫梁和立柱之間，不會(huì)出現(xiàn)“橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落”。
顯然zerowing在《申2帖》中關(guān)于不需要預(yù)緊力，且把預(yù)緊力當(dāng)成拉緊力（工作力）解釋是錯(cuò)誤的！% t( n) V1 {/ A; C; x1 b4 v2 Z7 b
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作者: mfka 時(shí)間: 2013-12-12 13:01
本帖最后由 mfka 于 2013-12-12 13:44 編輯 5 G h' D6 [1 e9 }
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下面三幅圖片來(lái)自《機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)》（成大先編著，第5版，5-66頁(yè)），zerowing在《申1帖》也是從這本手冊(cè)截圖。這三幅圖片在同一頁(yè)上。
[attach]305959[/attach]$ h" Z& J3 w5 |6 }$ Y e
我按上圖這個(gè)計(jì)算方法，如果安全系數(shù)取1.4（安全系數(shù)問(wèn)題在后面說(shuō)明），傳統(tǒng)計(jì)算可承受總純拉力約60噸。
zerowing按美標(biāo)“35%理論”計(jì)算為：“4個(gè)螺栓總承載能力為53.6T*f，滿(mǎn)足50噸要求”。
zerowing是按照上圖只受軸力的松連接受力方式，用“35%理論”計(jì)算出來(lái)的結(jié)果。但zerowing不會(huì)承認(rèn)的。一直辯解到底。
zerowing請(qǐng)把你“35%”理論計(jì)算的依據(jù)資料和詳細(xì)過(guò)程，向社友公示。
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[attach]305960[/attach]0 {9 A6 X! z& h* t6 q+ U' A
zerowing認(rèn)為：要有橫向載荷的情況下，才考慮預(yù)緊力。
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[attach]305961[/attach]7 \, N$ Y# o! a1 p2 q
zerowing為什么不帖出在手冊(cè)同一頁(yè)上的此圖？
zerowing認(rèn)為：這種受力在本次分析不存在。恰恰是我們爭(zhēng)論的焦點(diǎn)！
z erowing不承認(rèn)有預(yù)緊力，片面認(rèn)為是偏載造成的損壞，大家從《爭(zhēng)論帖》1樓中，能讀出有偏載理解嗎？。
我們不知道美標(biāo)“35%理論” 的單個(gè)螺栓連接受力方式和強(qiáng)度計(jì)算是怎樣的（國(guó)內(nèi)沒(méi)有資料和網(wǎng)絡(luò)介紹，zerowing有機(jī)會(huì)介紹給社友們。我不需要，看不透徹英文）。
在中國(guó)的設(shè)計(jì)資料中，單個(gè)螺栓連接受力方式和強(qiáng)度計(jì)算就這三種方式，組合螺栓連接受力方式和強(qiáng)度計(jì)算以此為基礎(chǔ)進(jìn)行的。
按國(guó)內(nèi)資料理解，計(jì)算中不需要加預(yù)緊力只有一種：只受軸力的松連接受力方式。
總之，zerowing既不認(rèn)為有預(yù)緊力存在，也不承認(rèn)是按松連接方式計(jì)算的，把預(yù)緊力和拉緊力（工作力）混為一談。
沒(méi)有考慮預(yù)緊力，計(jì)算結(jié)果是“總承載能力為53.6T*f，滿(mǎn)足50噸要求”。
如果考慮了預(yù)緊力，豈不是與“總承載能力為53.6T*f，滿(mǎn)足50噸要求”矛盾嗎？。因?yàn)樯约宇A(yù)緊力這個(gè)結(jié)果就不對(duì)了。
zerowing要始終不渝堅(jiān)持“總承載能力為53.6T*f，滿(mǎn)足50噸要求”的正確性。可以找點(diǎn)別的歪歪扭扭的理由來(lái)搪塞與實(shí)際結(jié)果不符合的矛盾。
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zerowing核算是安全的，實(shí)際是螺紋滑絲完全失效，問(wèn)題出在哪里？
大家平時(shí)進(jìn)行螺紋連接，誰(shuí)不把螺母擰緊？擰緊螺栓已成了工作習(xí)慣性動(dòng)作，擰緊螺母，螺栓就產(chǎn)生了預(yù)緊力。如果不需要擰緊的螺栓連接，需要給工人特別打招呼，否則常規(guī)或潛意識(shí)動(dòng)作是把螺栓擰緊。
至于 “35%”理論怎樣處理預(yù)緊力，其實(shí)國(guó)內(nèi)好多人都有不知道，zerowing在國(guó)內(nèi)網(wǎng)站上討論問(wèn)題，就要按國(guó)內(nèi)資料出發(fā)去討論，避免大家產(chǎn)生誤解。不能以我那個(gè)是先進(jìn)理論，你們不懂為由來(lái)說(shuō)事。
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9 K I) Q; ~; G6 U! m. @! B( ozerowing對(duì)預(yù)緊力認(rèn)識(shí)如下：
zerowing 你自己拿個(gè)螺紋去擰擰，還預(yù)緊呢！每個(gè)上面多擰2噸當(dāng)時(shí)就滑絲，還等著使用中掉落？哈哈，告訴你，先回去學(xué)語(yǔ)文，再回來(lái)吵吵！LZ說(shuō)拉緊力，到你這兒成了松連接，你說(shuō)說(shuō)你還明白啥！（見(jiàn)《爭(zhēng)論帖》7樓）。
評(píng)論：zerowing意思是螺紋不需要預(yù)緊，預(yù)緊要造成滑絲。大多數(shù)螺紋是需要預(yù)緊的，滑絲是螺紋過(guò)度預(yù)緊的結(jié)果。
哈哈，啥叫拉緊力？啥叫拉緊橫梁？人家都拉緊橫梁上產(chǎn)生拉緊力了，某人在后面還不停的說(shuō)“松連接”，還要用1.4倍的安全系數(shù)算預(yù)緊！附帶的，俺這里跟你說(shuō)明白，俺原貼里說(shuō)的很清楚了，如果偏載，那么是一定要壞的。樓主這拉緊橫梁上用螺栓拉緊，哈哈，你說(shuō)不能偏載嗎？那俺的結(jié)論哪兒錯(cuò)了？（《申1帖》1樓）
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作者: mfka 時(shí)間: 2013-12-12 13:02
本帖最后由 mfka 于 2013-12-12 13:58 編輯 # ?! ~9 t( r4 ~6 f
) @* x4 }$ X5 s$ l. s# U 這是《爭(zhēng)論帖》4樓中跟帖和點(diǎn)評(píng)
mfka 跟帖：
1顆M24 8.8級(jí)的螺栓的保證載荷約28噸。
) L4 _) b& |" l+ Z. S* Z1 q( Q 4樓中點(diǎn)評(píng) ' q [3 z7 z' A/ ?9 H
9 Z: S/ i% y, ]9 g! z! u( y
zerowing ： 大俠，首先，一刻顆24的8.8螺栓粗牙是21噸，細(xì)牙（2）是23噸。其次，螺栓的保證載荷校核的是螺桿強(qiáng)度，不是螺紋強(qiáng)度。 發(fā)表于 2013-11-16 11:34
評(píng)論：zerowing提出疑問(wèn)，是正常的！
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mfka ：歡迎提出疑問(wèn)！剛才查了GB/T3098-2000，M24、8.8級(jí)螺栓最小拉力載荷是293KN，保證載荷是212KN，兩者的受力計(jì)算面積相同，計(jì)算應(yīng)力取值不同。機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)2008軟件版，保證載荷是275000N，不良手冊(cè)害人不淺！ 發(fā)表于 2013-11-16 12:11
評(píng)論：我是以友好的態(tài)度承認(rèn)有誤，并說(shuō)明了出錯(cuò)的原因，是正常的！
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" E; w# W. o, f& q zerowing ： 還是用紙制的吧。雖然成先生的手冊(cè)也有問(wèn)題，但不至于這么不著調(diào)。 發(fā)表于 2013-11-16 12:21
評(píng)論：手冊(cè)出錯(cuò)誰(shuí)也無(wú)法預(yù)料，不該來(lái)這樣“不著調(diào)”的點(diǎn)評(píng)。后來(lái)我在《申1帖》17樓出示手冊(cè)載圖。
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這是《爭(zhēng)論帖》6樓中最前面的7個(gè)點(diǎn)評(píng)和我評(píng)論
（第一點(diǎn)評(píng)）mfka ： 計(jì)算沒(méi)有考慮預(yù)緊力，按受軸向載荷－－松連接計(jì)算方式。因?yàn)椤奥菟ㄊ艿?0t左右的拉緊”，實(shí)際使用中，很難有松連接工作狀況。不能以安全系數(shù)代替預(yù)緊力。如果不控制預(yù)緊力，照樣會(huì)出問(wèn)題。 發(fā)表于 2013-11-16 13:10
評(píng)論：好心提醒zerowing分析存在不當(dāng)：不能以松連接方式計(jì)算，會(huì)得出錯(cuò)誤結(jié)論。這是我忋人憂(yōu)天！
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（ 第二點(diǎn)評(píng)）zerowing ： 大俠還是回回爐吧。俺計(jì)算中是沒(méi)有安全系數(shù)的。如果你看成是安全系數(shù)，那就說(shuō)明你沒(méi)搞明白俺在校核啥。 發(fā)表于 2013-11-16 13:22
評(píng)論：大家看看zerowing對(duì)討論問(wèn)題態(tài)度！是不是以怨報(bào)德？
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7 t8 D( v/ q' y3 q# q3 ?) ]7 C （第三點(diǎn)評(píng)）mfka ； “按照第一牙螺紋承載35%計(jì)算總承載力”，是理論分析螺紋受力狀況，不能以此為計(jì)算依據(jù)，自己建立計(jì)算方法要考慮的因素很多。實(shí)際計(jì)算前人有經(jīng)驗(yàn)總結(jié)。如果安全系數(shù)取1.4，傳統(tǒng)計(jì)算可承受總純拉力約60噸。 發(fā)表于 2013-11-16 13:23
評(píng)論： 螺紋各圈螺紋受力不均勻現(xiàn)象，人們?cè)缇驼J(rèn)識(shí)了，國(guó)內(nèi)教材、手冊(cè)遲遲不見(jiàn)按各圈螺紋受力不均勻理論建立的計(jì)算方法，甚至雜志、網(wǎng)絡(luò)資料也難見(jiàn)介紹。不但我，可能好多人都有不知道美國(guó)“35%”理論詳細(xì)計(jì)算方法。
好心提醒zerowing分析計(jì)算要謹(jǐn)慎。如果按松連接方式計(jì)算應(yīng)該是總純拉力約60噸。不應(yīng)該是為53.6T*f。
大家認(rèn)為是不是這樣理解的？
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) D7 n3 P& N. |. f0 B( G （第四點(diǎn)評(píng)）mfka : 看來(lái)你有點(diǎn)生氣了！ 發(fā)表于 2013-11-16 13:25
評(píng)論：大家看看第二點(diǎn)評(píng)與第三點(diǎn)評(píng)發(fā)表時(shí)間是不是13:22與13:23。
實(shí)際上我寫(xiě)第三點(diǎn)評(píng)時(shí)沒(méi)有看到第二點(diǎn)評(píng)，我發(fā)表了第三點(diǎn)評(píng)時(shí)才看到第三點(diǎn)評(píng)，當(dāng)時(shí)感覺(jué)是：好心得不到好報(bào)，真的有點(diǎn)生氣。好心提醒他注意態(tài)度。
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2 D# k( U+ V6 y （第五點(diǎn)評(píng)）zerowing :大俠，您最好查查我為啥說(shuō)第一牙是35%。最好查查螺紋受力的分布情況。周向65-67，軸向30-40，都是實(shí)際情況。針對(duì)不同螺距，不同牙型，分載亦有差別。這不是安全系數(shù)，曉得？ 發(fā)表于 2013-11-16 13:26
評(píng)論：馬上來(lái)教訓(xùn)我了，我不申訴該行吧！
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（第六點(diǎn)評(píng)）zerowing : 哈哈，犯不著生氣，你沒(méi)看懂而已。 發(fā)表于 2013-11-16 13:26
評(píng)論：態(tài)度不變，又來(lái)教訓(xùn)我了，我也不申訴該行吧！
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（第七點(diǎn)評(píng)）LIAOYAO : 看到這里，俺真的笑暈了。難怪社區(qū)里會(huì)有人發(fā)帖在笑一些老革命老工程師進(jìn)了私企就一無(wú)是處。 發(fā)表于 2013-11-17 11:41
評(píng)論：時(shí)間將近過(guò)了一天，我也不發(fā)言！就讓不愉快的事過(guò)去時(shí)！
LIAOYAO這個(gè)搗蛋+扯淡，無(wú)理攻擊我，大家說(shuō)說(shuō)：這種情況有幾個(gè)人不生氣？后面唇槍舌戰(zhàn)就開(kāi)始了，這個(gè)過(guò)程我們?nèi)硕加惺チ死碇牵l(shuí)也不會(huì)全部正確。但是zerowing在后來(lái)申訴帖子中，老是挑出我不對(duì)之處，而隱藏他自己的過(guò)錯(cuò)，贏得不少同情。大家可看《爭(zhēng)論帖》6樓跟帖和全部點(diǎn)評(píng)。
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3 C# D+ a% @ X( D9 K" m; f! w ]& u2 h
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作者: mfka 時(shí)間: 2013-12-12 13:03
本帖最后由 mfka 于 2013-12-12 14:17 編輯
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zerowing不承認(rèn)用了安全系數(shù)，請(qǐng)看下面點(diǎn)評(píng)：
mfka ： 你的4*21.2/53.6=1.58，你說(shuō)1.58叫啥子系數(shù)？我的4*21.2/1.4=60.5（KN），1.4在國(guó)內(nèi)傳統(tǒng)叫安全系數(shù)。不管你的西式算法，還是我的傳統(tǒng)算法，往往一項(xiàng)受力，有多種分析和計(jì)算方法，應(yīng)該殊途同歸結(jié)果相差很小。 發(fā)表于 2013-11-17 14:07（zerowing在《爭(zhēng)論帖》6樓 中點(diǎn)評(píng)）
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3 a8 f- m, p9 k: d6 J# J) A4 W zerowing不承認(rèn)用了安全系數(shù)，請(qǐng)看下面他自己文字的不確定或變化莫測(cè)的數(shù)字，工況不同選擇也是不同數(shù)字，是不是？
大俠，您最好查查我為啥說(shuō)第一牙是35%。最好查查螺紋受力的分布情況。周向65-67，軸向30-40，都是實(shí)際情況。針對(duì)不同螺距，不同牙型，分載亦有差別。這不是安全系數(shù)，曉得？ 發(fā)表于 2013-11-16 13:26（zerowing在《申1帖》6樓 中點(diǎn)評(píng)）
再說(shuō)說(shuō)螺紋，說(shuō)說(shuō)首牙承載。哈哈，某人到現(xiàn)在還是不明白為啥俺用的35。人家后面大俠貼了個(gè)帖子說(shuō)37，他就不知所以然了。哈哈。說(shuō)啥牙型問(wèn)題。俺問(wèn)問(wèn)你，牙型如何影響承載的？哈哈。/ Y" T% H: ]/ C) b- y e" j! Z
俺告訴你，同樣是三角牙，實(shí)際使用中，首牙承載也是從30-40不等。你玩剛性連接，首牙能玩到64-67（zerowing《申2帖》1樓 ）
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8 k4 i. \+ v& F0 X& ozerowing是不是沒(méi)有把“35%”理論搞透徹？
《申2帖》9樓跟帖：
這個(gè)問(wèn)題，好像歐標(biāo)設(shè)計(jì)規(guī)范上有。
zerowing ： 歐標(biāo)，美標(biāo)都有闡述。不過(guò)說(shuō)得比較概括。俺目前也還在繼續(xù)學(xué)習(xí)中。 發(fā)表于 2013-11-21 10:47（zerowing在《申2帖》9樓 中點(diǎn)評(píng)）
mfka ：zerowing：“說(shuō)得比較概括”，是不是自己都不怎么明白？對(duì)嗎？ 發(fā)表于 2013-11-21 11:28（zerowing在《申2帖》9樓 中點(diǎn)評(píng)）
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在中國(guó)土地上討論技術(shù)問(wèn)題，不要摻雜著大家都不太清楚國(guó)外理論，更不能中、外理論混合起來(lái)討論技術(shù)問(wèn)題。 zerowing 千方百計(jì)想證明他的35%理論沒(méi)錯(cuò)，高級(jí)，你們不懂。洋槍洋炮再好用，也要瞄準(zhǔn)了點(diǎn)，才打得準(zhǔn)。35%理論再好，也只有大家都有熟悉了，才有討論氛圍。0 b# f. v" r# B5 Y, y. _ X
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一枝獨(dú)秀不是春,
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百花齊放春滿(mǎn)園,
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( c/ U8 j5 j$ |6 C8 K9 J! l雙槳單舟總爭(zhēng)渡,
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千帆競(jìng)發(fā)渡江海。
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作者: 1600545011 時(shí)間: 2013-12-12 13:10
這是什么情況？？？
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 13:25
這個(gè)假設(shè)是不成立的。一顆螺栓的保證載荷約212KN（21.6噸），占50噸總載荷43.3%，雖然4個(gè)螺栓在實(shí)際操作受力不絕對(duì)均勻，但也4顆中不至于出現(xiàn)某顆螺栓獨(dú)占43.3%的總載荷。
i* B% j* J: b哈哈，不用費(fèi)心了，有啥可駁的，開(kāi)口就是胡話(huà)！人家螺紋屈服了都，這還校核保證載荷呢。你還說(shuō)個(gè)啥？那玩藝還用等到你獨(dú)占43%拉斷螺桿？哈哈！
% [& P+ g$ X& S% T“4個(gè)M24 8.8級(jí)的螺栓受到50t左右的拉緊力，螺紋破壞而發(fā)生滑落，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落，并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞”。我們從上段文字中能讀出有“傾翻”的一點(diǎn)點(diǎn)含義嗎？這個(gè)假設(shè)也是不成立的。
俺快笑死了，儂懂啥時(shí)候會(huì)傾翻嗎？?jī)z說(shuō)這段話(huà)沒(méi)有一點(diǎn)“傾翻”的含義，俺問(wèn)你，你給俺舉個(gè)適合這種情況發(fā)生的例子出來(lái)！哈哈，還說(shuō)你的氣缸蓋？笑死人了
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 13:27
唉，寫(xiě)個(gè)駁帖，還要先占樓，然后一點(diǎn)點(diǎn)擠。一個(gè)問(wèn)題沉了半拉月了，憋這么久才想起來(lái)反駁，俺是該說(shuō)你反射弧超長(zhǎng)，還是壓根就找不到合適的憑據(jù)？
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作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 13:31
在《爭(zhēng)論帖》中原樓主的敘述：“4個(gè)M24 8.8級(jí)的螺栓受到50t左右的拉緊力，螺紋破壞而發(fā)生滑落，從而使拉緊橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落，并非發(fā)生斷裂，而是螺紋受到破壞” 。
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) @+ l5 o3 a9 B9 D+ x0 g 如果是這種安裝方式，螺栓未斷裂（是螺紋受到破壞），螺栓會(huì)卡在橫梁和立柱之間，不會(huì)出現(xiàn)“橫梁沿著導(dǎo)軌下滑脫落”。
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哈哈，儂告訴俺，啥情況一個(gè)滑了絲的螺栓光靠摩擦力就能掛住一個(gè)50噸的衡梁？俺說(shuō)了，不用費(fèi)那么多話(huà)，儂把能滿(mǎn)足LZ情況的例子表出來(lái)，哈哈！
作者: 茉莉素馨 時(shí)間: 2013-12-12 13:35
不要總抓著過(guò)去的不放，如果能有些新內(nèi)容學(xué)習(xí)下也好
7 O& f3 J* N# [% l3 @% r- N. a樓主也可以出題啊，讓我們這些晚輩多學(xué)點(diǎn)
作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-12-12 13:38
開(kāi)戰(zhàn)了？
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 13:53
哈哈，一段段來(lái)！
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哈哈，自己看看自己說(shuō)得啥？1.4倍難道是我取得？1 ?" P `/ e' H5 z7 E" g( ~
[attach]305964[/attach]& H4 S, b+ R7 Y
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哈哈，要俺貼資料。儂先說(shuō)好，俺帖出來(lái)又如何？資料俺給一些網(wǎng)友發(fā)過(guò)，俺是不是在胡說(shuō)自由公斷。俺也不用匡你，只要你先說(shuō)個(gè)前提出來(lái)。9 ~% ~5 P, S' o9 s; W, W
“俺貼出來(lái)，你當(dāng)如何？”
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作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 13:58
[attach]305965[/attach]
2 x+ b+ `7 w0 `0 j( r! L: s- t! d哈哈，還“zerowing認(rèn)為”。俺啥時(shí)候被代表了？
' ]* t4 F: N1 @% U7 x5 L% q+ H哈哈！
# C! I; O9 V; S4 r W; ~7 g& K1 K+ ?zerowing 你自己拿個(gè)螺紋去擰擰，還預(yù)緊呢！
“還預(yù)緊呢！” 啥意思？& k: p. @2 R0 f- `6 \8 Y3 w& l; d
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[attach]305966[/attach]) C- q* ?" ^; P' l
哈哈，能看懂不？明白啥叫維持動(dòng)作不變不？?jī)z說(shuō)說(shuō)，俺哪句話(huà)說(shuō)不考慮預(yù)緊了？
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 14:04
[attach]305967[/attach]+ {0 C1 A% T! \* e6 a
哈哈，俺又被“代表"了。
% U1 I) `: T6 j俺說(shuō)了，儂自感不服，那就貼個(gè)例子出來(lái)？你那寶貝”氣缸蓋“嗎？哈哈，那叫橫梁？/ s' M' P% G' `9 a% d
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 14:07
大家平時(shí)進(jìn)行螺紋連接，誰(shuí)不把螺母擰緊？擰緊螺栓已成了工作習(xí)慣性動(dòng)作，擰緊螺母，螺栓就產(chǎn)生了預(yù)緊力。如果不需要擰緊的螺栓連接，需要給工人特別打招呼，否則常規(guī)或潛意識(shí)動(dòng)作是把螺栓擰緊。
再看看這句話(huà)，儂告訴俺，啥情況叫“擰緊”？擰到啥程度叫“擰緊”。咋擰的情況下，你能告訴俺“俺上了10噸預(yù)緊，外加承受50噸工作力！”哈哈，儂告訴俺，你那50噸咋來(lái)的？
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 14:11
外帶一句，老同志速度點(diǎn)。俺還著急睡覺(jué)。儂能不能不擠牙膏？！就算是擠牙膏，這點(diǎn)功夫兩三管也該擠完了！唉！11點(diǎn)了。睡覺(jué)去！您老慢慢擠！
作者: 老鷹 時(shí)間: 2013-12-12 14:20
只要有技術(shù)爭(zhēng)論，大家都應(yīng)該高興。如果你對(duì)技術(shù)之外的東西感興趣，說(shuō)明你不適合在機(jī)械行業(yè)繼續(xù)干
作者: zyz4190 時(shí)間: 2013-12-12 14:21
兩位大俠，只要文中沒(méi)有臟話(huà)，挺喜歡您們辯的，希望別太計(jì)較輸贏，共同提高！哈哈！
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-12-12 14:24
一支獨(dú)秀不是春，& B# p% D0 t; `# P9 F8 E1 a( \
雪梅獨(dú)香把春報(bào)！) R* g0 m9 N. J% V: V' }
白花齊放春滿(mǎn)園，
# ^& K" y ~- X% R不知芒種早已到！7 ?, p2 d6 o, m8 P7 |: k
雙槳單舟總爭(zhēng)渡，: `. l' N* C' p3 m5 q7 C! _( H
單人獨(dú)木兩槳搖！
- h! Y9 ~" C7 ]9 g f千帆競(jìng)發(fā)渡江海，
* z0 |+ d) |# P* T' }$ f不知哪河寬如許！
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哈哈，可笑，可笑！
作者: 孫建si 時(shí)間: 2013-12-12 14:43
坐個(gè)板凳學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
作者: icegoods 時(shí)間: 2013-12-12 16:15
又聞火藥味！觀望學(xué)習(xí)！
作者: 茉莉素馨 時(shí)間: 2013-12-12 17:09
各位前輩，這又討論上螺栓了，有個(gè)帖子里面的問(wèn)題，還請(qǐng)各位前輩幫忙解解惑~1 d a: I8 M; E# [) L# P
"請(qǐng)問(wèn)一下，滾絲和搓絲中的螺紋雙峰是怎樣產(chǎn)生的，有什么辦法可以避免"6 U/ a. n C ]" y" I
原帖在這： http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;page=1#pid2652372
作者: 周文強(qiáng) 時(shí)間: 2013-12-12 17:12
看高手過(guò)招！！！
作者: 米米hu 時(shí)間: 2013-12-12 18:27
認(rèn)真看帖，學(xué)技術(shù)
作者: 黃昏2002 時(shí)間: 2013-12-12 19:20
好像都沒(méi)考慮溫度的影響吧
作者: MELO2108 時(shí)間: 2013-12-12 20:08
新手開(kāi)不太懂，學(xué)習(xí)
作者: 夜鷹1988 時(shí)間: 2013-12-13 09:13
學(xué)學(xué)技術(shù)
作者: 李澤 時(shí)間: 2013-12-13 09:34
真熱鬧，呵呵。江山代有才人出。
作者: 年羔clt 時(shí)間: 2013-12-13 10:28
這笑話(huà)不錯(cuò)
作者: sivlerduck 時(shí)間: 2013-12-13 11:06
不看舌戰(zhàn)，看技術(shù)討論，相關(guān)的討論帖子非常好，值得我們學(xué)習(xí)總結(jié)
作者: 依維斯 時(shí)間: 2013-12-13 11:50
技術(shù)爭(zhēng)論時(shí)好事 向兩位前輩致敬
作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2013-12-13 13:36
我沒(méi)玩這個(gè)，要不然我也加入“戰(zhàn)斗”了。是否戰(zhàn)出了更多未知技術(shù)的東西？呵呵。
作者: 希傲 時(shí)間: 2013-12-14 09:11
看爭(zhēng)論貼比看書(shū)更管用。
作者: 狙擊手 時(shí)間: 2013-12-14 22:29
偶爾看看此類(lèi)半技術(shù)貼，有時(shí)會(huì)感到詫異，“彈道”偏移的太厲害了！0 J7 H8 E0 F8 \- s
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今天聽(tīng)東吳相對(duì)論，了解到：) w6 M1 F/ }6 W3 M1 }
曬照片上微博是一種心理健康問(wèn)題（雖然我就是拍照片多的那種，還好曬的不多，基本都是技術(shù)討論照）；
$ l+ `% X3 t0 ?/ H0 h4 k* l 說(shuō)笑話(huà)的人是看不起對(duì)方的一種表示，（心理學(xué)是有點(diǎn)奧妙的玩意）；
4 T; b2 [$ ?" s3 R& Y& T% }8 P QQ里“呵呵”是另一種意思，估計(jì)大家都知道就不說(shuō)了；# h& K) a# D3 t! X7 D
如果大家都沒(méi)有那個(gè)“哈哈”二字，估計(jì)感覺(jué)會(huì)好很多！
m3 A6 j3 \" \) x' |; S; o. x 有些時(shí)候“哈哈”就是鄙視的感受，幾位在不恰當(dāng)?shù)拿舾袝r(shí)刻就不要“哈哈”了罷！要不我在這也“xx”一下？5 H1 c4 K7 W& W" E- H
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幾位都有自己的看法，（我是不懂所以不好說(shuō)什么，畢竟隔行如隔山），認(rèn)真的態(tài)度是真的很好！+ P' d4 h R6 @6 _3 P! S
也許不久你們也可能成為真的朋友。
作者: 月yueniao 時(shí)間: 2013-12-25 17:14
感謝樓主分享
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