機械社區(qū)
標題: 日本人的認真精神是無敵的么 [打印本頁]
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 11:28
標題: 日本人的認真精神是無敵的么
說起來，日本人在制造業(yè)方面的天賦，真的很讓人驚嘆。有這么一句話想必很多人都知道“美國人發(fā)明東西，日本人把東西做的好，中國人把東西做的不賺錢”。日本人的民族性格就是服從性特別強，制定了規(guī)則那么會很好的去遵守，上司說的不管對或者錯，也一定會遵照執(zhí)行，不行了再報告上司。很多去過日本的人都發(fā)現(xiàn)日本特別干凈，因為他們的垃圾分類特別嚴格，例如果汁瓶的瓶體和瓶蓋材質不同，要分開放入不同的垃圾袋，做飯菜的垃圾要和別的垃圾分開，每周的固定日期回收固定的垃圾。他們不但制定了非常詳細的制度而且嚴格的遵守了這個制度。美國德州儀器在美國和日本都有工廠，他們發(fā)現(xiàn)美國工廠的良品率不管如何都趕不上日本工廠，經過研究以后發(fā)現(xiàn)主要是兩國的民族性差異造成的。
但是，這種國民性有2個缺陷，一是死板，沒有創(chuàng)造性，日本公司的中下層領導一般很少主動有戰(zhàn)略上的思考的，主要就是服從上司的指示，和怎樣把現(xiàn)在執(zhí)行的制度更加仔細的執(zhí)行下去，不能完全推翻現(xiàn)在的框架進行重新構筑新的方法或者制度，過于小心謹慎。但是，最近幾年他們的年輕一代也逐漸開始慢慢的改變了。
二是容易走極端，例如我現(xiàn)在的公司里面是做手機的，以前的公司是索尼的oem工廠，1999年我剛進入那家工廠的時候，索尼的CD隨身聽風靡全球，他們還在努力的想著如何縮小體積（CD之后是MD，體積小了約2/3），如何提高音質，但是他們沒有發(fā)現(xiàn)當時有一種固態(tài)儲存技術正在崛起，或者說他們知道了，因為容量/音質差所以不屑一顧，所以現(xiàn)在移動多媒體已經是固態(tài)儲存技術的天下了，而索尼的音響部門從東京品川總社搬到了鄉(xiāng)下。我現(xiàn)在這家公司代工日本的手機，2008年的時候智能手機興起，但是當時本社的領導并沒有認知到今后將會是智能手機的天下，還在一個勁的研究功能手機如何增加攝像頭像素，如何增加防水防塵功能，結果蘋果IPHONE4出來以后市場份額馬上降低了50%，然后才開始研究智能手機，這幾年又回到老路上了，液晶要大，攝像頭像素要高，要防水等等，但是還是賣的不如iPHONE，為何呢?我覺得主要是價格高，比iPHONE貴，二來是操作系統(tǒng)體驗不如iPHONE，至于防水………額，難道你經常躺在浴缸里用手機么？
社區(qū)經常看到大家說日本人如何如何認真等等，其實每個民族有自己的民族特點，我們也要看到中華民族的優(yōu)點，額…….好像教科書似的，總之他們那種認真我們要學習，但是不要像他們那樣沒有生活質量。其實日本的管理者很辛苦，那邊的課長只要下面員工有一個加班必須要陪同，每天基本上不吃晚飯上班到晚上十點，然后回家吃飯睡覺，禮拜六也加班并且沒有加班費，所以很多人寧愿做系長也不愿當課長。東京的普通員工都辛苦，由于住在離上班較遠的地方，每天6點起床，開始坐電車上班，加完班坐車回去到家11點了，做設計每天坐著畫圖，加班又多，很多人的身體很差，過勞死很多，如果讓你十年如一日的這樣，你覺得有意思么？所以歐洲的人覺得日本人的人生太沒意思了，就像一部機器一樣。
現(xiàn)在說到我們中國，其實最近我們經常拿一些國產華為/中興手機給到日本管理者看，并且告訴他們這手機沒有掉漆，沒有間隙，沒有攝像頭偏移，沒有異音，有些還防水價格才2000元，把這幫子日本人郁悶得要死，然后馬上告訴日本總社，你們已經被中國超過了！我記得10-15年前白色家電冰箱/空調/電視都還是日貨質量第一的概念，現(xiàn)在除了價格高的代名詞，基本上都被海爾/美的所代替，因為15年前日本的工廠移到了中國以后，中國的制造業(yè)已經趕上來了，至少在白色家電/通信行業(yè)已經不落與日本。現(xiàn)在日本的照相機還是領先的但是消費級數(shù)碼相機，明基和海爾也有不錯的產品了。汽車行業(yè)，我本人使用過的2臺車都是國產的，感覺很不錯，希望大家支持國產汽車使用國產汽車，我在韓國出差時發(fā)現(xiàn)大街上都是現(xiàn)代/大宇的汽車。
現(xiàn)在國家在東莞大力發(fā)展oled產業(yè)，可能就是因為LCD方面已經技術過剩了，現(xiàn)狀的技術已經可以滿足要求了，與其去研究成熟的技術不如另辟捷徑直接做新技術，因為這方面大家都是同一個起跑點。上世紀，90年代初日本的汽車工業(yè)，電子制造業(yè)把美國制造業(yè)打敗了，美國的克林頓總統(tǒng)上臺以后，大力發(fā)展互聯(lián)網和軟件行業(yè)，所以走出了經濟低谷。我記得98年還在用AUTO CAD 的時候，所有日本公司都用本國的CAD軟件，但是到了2000年以后3D設計軟件流行以后，面對3D設計軟件的優(yōu)勢，日本公司也不得不使用美國的軟件了。機械行業(yè)也是如此，傳統(tǒng)的機械行業(yè)除了更高精度，更快速度，更智能化上加強以外，沒有別的了，但是這些都需要技術的積累，并且不會產生革命性的進步。那么我們要開辟新的革命性的技術，例如3D打印技術，在這方面應該有很大的空間，現(xiàn)在民用主要是塑膠的打印，如果金屬/陶瓷能夠打印的話，以前需要使用5軸聯(lián)動加工的零件不就直接打印了么，成本降低多少！
暫時寫到這里，拋磚引玉，希望大家多多發(fā)言。
作者: angel1399793 時間: 2013-12-3 11:41
創(chuàng)新天天講，但總是美國佬跑在前面？這是何故？
作者: youqi1688 時間: 2013-12-3 11:41
雖然我恨日本人 ，但是他們的執(zhí)行度很欣賞
作者: youqi1688 時間: 2013-12-3 11:42
說的好、、、、、、、、、
作者: 向往202 時間: 2013-12-3 11:50
一直被模仿從未被超越。另辟一條道路吧！
作者: huhaofei 時間: 2013-12-3 11:51
日本本身就是奴性很好的國度，你看看日本女人，罵她也嗨，打她也嗨，哈哈，但是這也是他們的優(yōu)勢
作者: 迷茫的維修 時間: 2013-12-3 11:57
但是，那種傳統(tǒng)用的東西，比如，機械加工類的，純機械類的，這種認真和死板，才非常有效
作者: 宇宙立方 時間: 2013-12-3 12:06
樓主別擼了，中華民族有什么優(yōu)點，這些優(yōu)點為什么讓中華民族更落后，不敢正視問題，成天的擼有什么用，美國B2來了，打它呀，P都不放，目送人家平安飛走。
作者: 宇宙立方 時間: 2013-12-3 12:08
樓主還提3D打印，可見樓主是干什么的，五毛拿好，不送滾蛋。
作者: 品豐-程 時間: 2013-12-3 12:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-12-3 11:41 
創(chuàng)新天天講，但總是美國佬跑在前面？這是何故？
美國佬結合自身的研發(fā)能力，以及鈔票的優(yōu)勢，說到底，還是有錢
作者: 把刀用好 時間: 2013-12-3 12:35
海爾美的來搞笑的嗎？
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 12:44
宇宙立方 發(fā)表于 2013-12-3 12:06
樓主別擼了，中華民族有什么優(yōu)點，這些優(yōu)點為什么讓中華民族更落后，不敢正視問題，成天的擼有什么用，美國 ...
首先，防空識別區(qū)不是領空，人家來了也不能擊落只能監(jiān)視，其次，中國也幾次到了日本的防空識別區(qū)，沒有備案，也沒見擊落，麻煩先普及一下基礎知識再說。另外，你不也是中國人？難道你是鬼？
作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2013-12-3 12:49
樓主說的挺好
作者: yinzengguang 時間: 2013-12-3 12:49
一個國家有無數(shù)的家組成，要從自己做起，嚴格要求自己，這樣才會好轉，而不是大家都說不好。
作者: 健將 時間: 2013-12-3 14:09
日本的機床做的很好,我們什么時候能達到這個水平啊
作者: civiling1204 時間: 2013-12-3 15:53
20年前，山姆讓山本較小唐搞裝備，山本90度鞠躬，大喝一聲“嗨”，飄洋過海當顧問來指導了。
搞著搞著，天朝這邊的團隊日益壯大，扶桑的團隊逐漸裁減。
15年后，島田遇到個問題搞不定，只好反過來向老唐求教。
如今，山姆讓老唐教三哥搞。老唐賊眼一轱轆，操著東北口音說“教會徒弟，餓屎師傅”……
作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-12-3 16:07
拜讀樓主大作，很有見地，不過有一點說明一下，我就在東京上班，不至于像樓主說的6點上班，晚上11點回家啦，哪有那么恐怖。
一般是8點左右出門坐電車，大概花半個小時到公司，一般加班都算加班費啦，一般加班到晚上10點11點的公司都很少。不過，上班時間壓力挺大，很少有機會偷懶。
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 17:15
本帖最后由 胡地迷沙 于 2013-12-3 17:16 編輯
別讓我一個人醉 發(fā)表于 2013-12-3 16:07 
拜讀樓主大作，很有見地，不過有一點說明一下，我就在東京上班，不至于像樓主說的6點上班，晚上11點回家啦， ...
如果你住琦玉縣然后到品川上班的話，要早起才趕得上，晚上加班到9點回到家大約11點。
作者: duanyz 時間: 2013-12-3 17:33
我這外行菜鳥看了這篇文章才知道原來3d設計軟件2000年才興起啊！那我現(xiàn)在學也就晚了十幾年，不算晚很多！
加油
作者: 幻雪藍 時間: 2013-12-3 18:23
一般來說，日本的東西只能說是達到中檔。我們現(xiàn)在用的設備，除了一臺是日本的（中央精機）制造外，其它的都是來自德國和瑞士的，如 逢哈伯，麥克迅…。他們的東西都很緊密和嚴緊，其次就是美國了，他們的產品的設計好保守，比如我們用的交叉滾子導軌，在精度和剛性都很不錯。
作者: dijkstra 時間: 2013-12-3 19:52
日本的機械不如德國瑞士，電子軟件不如美國，但是機電結合的東西都很好，比如當年的隨身聽，比如汽車
作者: 黃海是我 時間: 2013-12-3 20:25
樓主遭意淫黨噴了
作者: icegoods 時間: 2013-12-3 21:31
企業(yè)經營成敗和認真精神混為一談不可取，分開看就明白了。從工業(yè)體系和工業(yè)環(huán)境整體水平去看帶問題比較客觀，在這個基礎上去看所孕育出的企業(yè)、生產的產品去比較靠譜點。
作者: 一重科技 時間: 2013-12-4 10:27
小鬼子這方面確實很可以的！！
作者: 理查德qym 時間: 2013-12-4 12:19
民族有特性，無謂好壞，只有適應與否。不適應的已經被時間淘汰了
作者: houyongfeng 時間: 2013-12-4 12:45
日本人的產品在本國用上10年的新舊程度相當于中國產品在本國用上2年的新舊程度！你們自己想想，，，，，，
作者: 玫瑰色 時間: 2013-12-4 17:06
本人也在日本公司設計部待過，時間短 才大半年，去前在一些私企待了2年多，感覺最深的就是：日本人的機械圖紙要求 形位尺寸公差標的要求不高，但你做出來的零件要是超過圖紙的最低要求 那是絕對不會給你放寬使用的
作者: litingkun 時間: 2013-12-4 17:12
不要盲目的羨慕德國、日本的工作態(tài)度和機械設計的”嚴謹”。他們的”嚴謹”是其它民族所無法達到了。他們的”嚴謹”是源于他們的軍國主義，德國二戰(zhàn)期間很多士兵都是十幾代人都當兵的，而現(xiàn)在日本相傳可以在100小時擴軍到600萬。這也就說明他們從小就有一定的軍事化教育在其中，要不然擴軍600萬只是600萬個炮灰。而世界上什么職業(yè)最”嚴謹”，答案是軍人。所以如果希望中國人態(tài)度能超過德日，就必須實行軍國主義，幾代人下來，中國的”嚴謹”態(tài)度絕不亞于德日。但對世界而言這可不是什么好事，13億的軍隊和優(yōu)良的裝備足以把地球打個1300遍，那可是世界末日。
當然，在這里并不是說設計不要”嚴謹”，而只是從另一方面說明德日”嚴謹”成因。而我們的設計應該要有自已的”嚴謹”。
作者: 昌航050315 時間: 2013-12-4 20:31
互相學習
作者: 咪嗪 時間: 2013-12-4 20:45
學習啦！
作者: 海風無情 時間: 2013-12-4 21:18
國人連最基本的生活都無法保證，拿什么來進行研究！
作者: 心似藍天 時間: 2013-12-4 21:20
不是錢的問題，是精神和體質
作者: zdkj 時間: 2013-12-4 23:23
huhaofei 發(fā)表于 2013-12-3 11:51
日本本身就是奴性很好的國度，你看看日本女人，罵她也嗨，打她也嗨，哈哈，但是這也是他們的優(yōu)勢
是從電視劇還是三級片里得出結論？一般經過漫長封建社會的，奴性是最強的，不分性別而是整個族群
作者: zdkj 時間: 2013-12-4 23:26
yinzengguang 發(fā)表于 2013-12-3 12:49
一個國家有無數(shù)的家組成，要從自己做起，嚴格要求自己，這樣才會好轉，而不是大家都說不好。
對，朝鮮就是因為各個家庭不嚴格要求自己，才和韓國差距天壤之別的
作者: 夢想的二樓 時間: 2013-12-5 00:51
樓主的思路很對啊我們要走差異化!你打你的 我打我的。
作者: pengzhiping 時間: 2013-12-5 06:51
長見識了
作者: 機械聯(lián)盟 時間: 2013-12-5 08:31
日本人可恨，但有些方面值得學習
作者: ananpv 時間: 2013-12-5 15:19
取彼長補給短！
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-5 15:33
我們發(fā)覺了自己的短處，如果每天只會怨天尤人，發(fā)一些不合時宜的牢騷，那么什么都沒有改變！雖然我說的不一定都對，但是我至少思考了，行動了，已經改變了我能改變的那一點點，（例如賺日本人的錢，買國產車）總比每天怨氣重重，在網上打嘴炮，攻擊別人要好得多！說不定這些怨天尤人的人轉眼到了買車的時候又會想到買個什么豐田，本田之類的車子吧。
作者: 科圖 時間: 2013-12-5 16:43
別讓我一個人醉 發(fā)表于 2013-12-3 16:07
拜讀樓主大作，很有見地，不過有一點說明一下，我就在東京上班，不至于像樓主說的6點上班，晚上11點回家啦， ...
作者: 萊氏zmq 時間: 2013-12-5 16:50
在日本生活壓力應該很大吧，色情產業(yè)這么發(fā)達是有原因的。
作者: whzh00 時間: 2013-12-5 18:13
無敵不僅僅只要認真就可以吧，不可否認認真有時候是個美好的品質。但是感覺日本人把它推到了一種極致貌似可以成為死板，美國抱著一種玩的態(tài)度，很多東西而且是大多數(shù)東西玩的很深，因為他們愿意干，為了自己的想法和興趣。
作者: 纏繞指間的煙 時間: 2013-12-5 22:26
說的好
作者: cheng_xiang 時間: 2013-12-5 22:27
日本人的管理方式不認可．東莞有很多日資廠臺資廠港資廠，歐美廠．都見過了．為什么日資工廠每天加班加點累死，歐美工廠相對來講輕松放松很多，但效益我看比日資公司好得多，至少不比日資差．曾經有一個日本廠做過的主管跟我說：在日本廠上司指鹿為馬你也得認可執(zhí)行．只有執(zhí)行力，沒有說服力．人就是機器．在日本臺資廠，加班是常事，加班是老板對下屬最基本的認可．加班沒加班費，沒事也得呆在辦公室裝加班，至少領導看到你在辦公室．而在歐美廠加班是允許的，但一般都不提倡的．如果經常或天天加班，證明你的工作一定在管理上或安排上有問題．為什么你的工作永遠做不完．
作者: 遮笑 時間: 2013-12-6 08:45
實力差距的體現(xiàn)，畢竟我們起步晚
作者: yangzhoufly 時間: 2013-12-7 08:54
他們的認真的確讓人比較羨慕的！
作者: 狙擊手 時間: 2013-12-8 09:31
看看《菊與刀》 會了解、理解的更多。
作者: 65th 時間: 2013-12-8 18:07
確實值得我們學習~
作者: 林86523001 時間: 2013-12-8 22:24
alalalalalalalalala
作者: zdkj 時間: 2013-12-9 01:57
胡地迷沙 發(fā)表于 2013-12-5 15:33
我們發(fā)覺了自己的短處，如果每天只會怨天尤人，發(fā)一些不合時宜的牢騷，那么什么都沒有改變！雖然我說的不一 ...
對消費者來說，質量價格才是唯一衡量的因素，如果日本貨很垃圾自然沒市場，競爭是促進品質的最佳途徑，但國貨面臨外部競爭這么多年，卻越來越垃圾，如果刻意支持放縱，那更沒底線了
作者: zdkj 時間: 2013-12-9 02:01
遮笑 發(fā)表于 2013-12-6 08:45
實力差距的體現(xiàn)，畢竟我們起步晚
正確的追趕節(jié)奏是起步晚加速度就要大才有可能談追，國貨以前質量還是不錯的，越做越垃圾，山寨越來越多，這種節(jié)奏不是追趕，是后退
作者: hc2013 時間: 2013-12-9 14:38
國家老實說創(chuàng)新，又不撥錢，撥了有一層一層吃，到最后有沒有了，誰還弄？
作者: 萍聚水云間 時間: 2013-12-9 20:55
和樓主一樣，我也很看好3D打印技術，這技術很有可能在今后掀起制造業(yè)的革命
作者: 何清波 時間: 2013-12-10 16:10
樓主說的很有見解，我們既不能夜郎自大，也不能妄自菲薄，要走有中國特色路線。
作者: 新手上來看看 時間: 2013-12-10 16:59
取人之長補己之短
作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-12-12 09:32
胡地迷沙 發(fā)表于 2013-12-3 17:15
如果你住琦玉縣然后到品川上班的話，要早起才趕得上，晚上加班到9點回到家大約11點。
大哥，那類人畢竟是極少，除了家庭分不開之外，誰愿意那么跑啊
作者: 杭州萬朗 時間: 2014-3-12 16:35
既然你這么說，我想問一句，為什么別人的科技跑我們前面去了
作者: xiaoshxin 時間: 2014-3-13 09:36
日本人主要是憂患意識趨勢他們必須強大，那么小個島國，沒資源，如果工業(yè)部強大怎么生存，就像以色列一樣，他必須抱課大叔，而且自身必須要硬，要不然就被阿拉伯國家吃掉
作者: autotal 時間: 2014-3-13 21:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-12-3 11:41
創(chuàng)新天天講，但總是美國佬跑在前面？這是何故？
比較一下兩國的教育體制，你就能得到答案了。
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