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標題: 現在搞機械設計完全沒有運動學和動力學分析，這不科學啊 [打印本頁]
作者: wf2725864    時間: 2013-11-19 15:48
標題: 現在搞機械設計完全沒有運動學和動力學分析，這不科學啊
大家搞機械設計都是測繪后畫圖嗎?企業都不需要研究運動學和動力學的嗎，我覺得只要是動的機械都必須研究透的啊，不研究不科學啊。
作者: icegoods    時間: 2013-11-19 15:56
看心情，自己覺得有精力去琢磨下沒壞處。單位只要結果，即工程圖紙。什么時候做完設計，什么時候圖紙出來？圖紙完了就下發采購，緊接著就追什么時候到料，料來了實際裝配有什么問題？解決完后，下一個任務，從來不過問運動學和動力學哈。
作者: 891154223    時間: 2013-11-19 16:05
研究了啊，老工程師都會仔細審吧
作者: 2266998    時間: 2013-11-19 16:13
怎么會不研究這些呢，不可能的，需要就得研究的，
! T+ P. ~7 j& w, A3 G5 l$ x- U( p% v/ R8 B5 X; U) D
我89年做‘板帶飛剪計算’，領導都安排一個半月專門干這個，計算書就很厚一本，運動的，動力的，都計算的，非常詳細的，包括電機怎么啟動？反電動勢的建立，加速，剪切力等等，都有的，沒有怎么做項目？你要匯報這些的，一講好幾天，下面都是專家，2 d5 t0 ]; c3 z& j

' @1 Q$ m5 t* e5 E0 Z作大型冷床設計，也是詳細計算的，多大的產量，多大的直徑？動力驅動是否可以，65米的末端是否可以帶的起來？軸是否受得了，都計算的，這些都是要匯報的，要論證的，/ i- u& U, a, ~, y
2 P9 v3 u  I* u
你玩一個項目，投資好多億，安裝以后說不行，你還活嗎？哈哈，
6 E2 b& K; O# Z% R
/ s1 r/ ~0 h$ @0 y3 ?誰說可以不計算隨便玩的？哈哈，
作者: icekk    時間: 2013-11-19 17:10
運動計算及動力學特性研究是基本的，所有稍微復雜些的機械運動都必須仔細計算。計算過還不一定心里有底呢何況不算？如果基礎都不對，那到時死都不知道雜死啦！
作者: 東東2012173    時間: 2013-11-19 17:18
一直做簡單的非標，還沒算過。
作者: wf2725864    時間: 2013-11-19 17:51
我研究的運動學數學工具中，像D-H矩陣可以在坐標變換中得到很多應用，很實用，居然可以推導齒輪的輪廓曲線。可是現在沒有工廠愿意搞這些，希望以后能用上這些，大家也可以一起研究。
作者: ccxbeyond123    時間: 2013-11-19 17:52
一兩百頁的計算書呀？沒有這么算過。只記得以前讀書做的課設有厚厚一沓，但是好像也就幾十頁，而且好多都是一些介紹性的東西，一兩百頁全部都是數據的話，那該得多復雜呢？
作者: 茉莉素馨    時間: 2013-11-19 18:01
不是研究理論，用數值解就可以了，不想用軟件解，就自己編程序唄
4 v$ a  [! V; S3 l+ `5 ]不過你需要清楚，整個方程組解的形式，解是否唯一，最總要的就是解是否存在
  B  B0 Y, ?+ _4 r, x- j編程有困難，就先用matlab算一下，然后用你模型的數值解，和類似adams軟件模擬的解對照一下8 C' c7 R+ \/ q+ w) |
先從簡單的機器人開始，其實這些理論應該都很成熟了，感覺研究談不上，就是只能說是學習吧
作者: 冷月梧桐    時間: 2013-11-19 19:07
這和某某大橋倒塌有聯系不？？
作者: wozaicctv    時間: 2013-11-19 19:10
關鍵是做得東西大多低端。
作者: 滬北一機工    時間: 2013-11-19 19:52
計算和研究是需要的，但不論項目、不論場合都要求計算和研究也是不科學的。機械工程是一門很成熟的科學，許多問題前人都研究過了，自然需要研究的內容就少了。
作者: 萍聚水云間    時間: 2013-11-19 20:50
樓上說得對，如果有現成的標準什么的，直接用就行了。不過如果沒有相應的標準，應該要進行這些分析吧。
作者: choeyee    時間: 2013-11-19 21:28
這很科學，機組都轉起來了，動力學報告才寫好。哈哈。
作者: 火花okk    時間: 2013-11-19 21:45
測繪畫圖是不是照著人家已經設計好的機械啊？
作者: 米米hu    時間: 2013-11-20 13:45
感覺現在都不重視計算了，要的只是結果，在網上買本有限元的書說是從入門到精通，實際上是入門坎，
作者: icekk    時間: 2013-11-20 18:21
icekk 發表于 2013-11-19 17:10
" K1 k4 k# G  K8 F運動計算及動力學特性研究是基本的，所有稍微復雜些的機械運動都必須仔細計算。計算過還不一定心里有底呢何 ...

/ v. t2 S  q/ a! }6 n) {4 n用處很多，但這不單單是純機械的計算，應該從系統控制的角度考慮，比如，你讓終端執行一個動作過程中的相關運動件的加速度及加速度躍度變化是否平緩？最大加速度是否可以降低？這對系統控制都很有意思。& B5 N/ J7 J9 ~) r$ _/ n6 n
作者: 1032220424    時間: 2013-11-20 20:51
2266998 發表于 2013-11-19 16:13
3 B  ?5 N9 c$ |& f8 i怎么會不研究這些呢，不可能的，需要就得研究的，4 G& j3 F- x  K( o

( R7 J% n# G7 \5 G6 a我89年做‘板帶飛剪計算’，領導都安排一個半月專門干 ...

* L7 Z% f+ E' |+ R5 C3 }  }. f1 t大俠見多識廣啊* p) C) N- N' w8 ^7 I% I, D% ?* B. L
作者: W·selby    時間: 2013-11-20 21:16
就是啊、、現在在測繪一個太陽能，直接出圖就開干了、、、也不知道行不行！
作者: yinzengguang    時間: 2013-11-21 07:36
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-11-21 07:49 編輯 # V" k! A1 v" y" N1 M# E5 @7 D

; h! M; x3 k5 E5 ~不分析的都是低端設備，只是自己沒有接觸到，到處都是；為何仿制有些能成功，有些則不行呢，只有型沒有神
5 d% N4 X( g6 O可以去中國仿真論壇看看
作者: 學武書生    時間: 2013-11-21 09:12
小企業哪耗得起那么多時間給你計算啊，簡單的計算是有的
作者: chengqingbin    時間: 2013-11-21 11:02
wozaicctv 發表于 2013-11-19 19:10
3 i/ ?4 S- r, u4 D% I! {關鍵是做得東西大多低端。

* I( x" H# F3 x; V0 k- G( I# T同意  計算只適合高端的東西  低端的定性就好
" z3 y9 Q3 h7 B5 ^
作者: 玻璃杯wxyzhjx    時間: 2013-11-21 18:27
LZ用的什么軟件分析呢，adams？研究的深嗎？可能是背負著企業員工的工資壓力，加之大環境的壓力，把很多必要的環節也給省了吧，一味的追求效率。保量不保質。
作者: 袞雪76    時間: 2013-11-21 23:19
分做什么設備了，需要算的時候一定不能少！
作者: denglongxi    時間: 2013-11-22 10:13
特別是私營企業，根本就沒有計算、研發。基本上就是模仿然后在結構上做一點改進或是干脆直接就克隆！
作者: hongsongwang    時間: 2013-11-22 10:27
做了這么久了 貌似還沒算過
作者: Ghostbeing    時間: 2013-11-22 11:05
lz,說出了現在大多數設計師的狀況啊！這個個人感覺，要是遇見設計周期很短的設備，定制機的話根本沒有時間去做什么運動分析，而且就算有這個軟件例如matlab，也玩不轉啊，這個是跟國外的差距，還有就是真要是遇見運動分析的力學分析的項目，也是大項目，不是一般工程師，一般年資工程師可以勝任的，起碼是在中國，而且中國教育本身對于教育學生如何去收集實驗數據做的很差，學生只會在既定環境下去解決問題，而不會去收集問題所需要的東西，這個也是一方面的問題啊！
作者: sutikun    時間: 2013-11-22 11:45
沒那個時間！畫圖，采購，試裝，修改，關鍵還要速度！都在趕結果，呵呵2 A" j0 K2 f1 a) p# |, ^
作者: 胡地迷沙    時間: 2013-11-22 14:47
我覺得和行業項目有關系，有些行業不計算會出事故的！
作者: 鈑金準專家    時間: 2013-11-22 16:28
我是這么理解的，我們大多數人就業的企業基本上都是行業發展有了相當一段時間的；基本上都是有一定的積累。一些行業內新出現的企業如果不是全新的技術的話也基本上是從其它已經成熟公司繼承了行業的技術資料，等于也是有積累。這些企業為什么很少做計算的原因是類似的產品已經過多年的實際應用并得到相應的驗證，如果做行業內相似的設計完全可以把之前積累的東西拿來直接應用，除非設計和之前基本上沒有什么可借鑒的東東。當然我指的象國內比如沿海這些輕工及相關一些技術含量偏低的行業。這對新人看來就好象這些行業做設計都是憑感覺隨意做的。就是這個憑的“感覺”也是建立在個人技術的積累及對行業標準規范了解的基礎上的。
作者: bstronger    時間: 2013-11-22 22:08
表示還沒做過設計，就是個繪圖員，，想往設計發展，，可不敢啊。。就是不懂計算。。一直沒那膽量，年紀大了。怕工資又低從頭開始
作者: 老鄭bj    時間: 2013-11-22 23:18
看多大的項目了，如果就幾十萬的定制產品，你覺得有那么多的資源讓你去研究，計算，試驗么？一大套流程下來，成本高的嚇人，攤到每臺設備上，用戶根本不會接受。這時候就只能靠類比，靠經驗了。
作者: 濤子LJT    時間: 2013-11-23 16:28
貌似有難度的事啊
作者: 境由心造    時間: 2013-11-24 07:49
企業里因為研發周期的關系，不是每個東西都要計算分析，只有那些關鍵的零部件才可能會去計算一下。
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-11-25 22:40
都是膚淺的
作者: ao923    時間: 2013-11-26 10:45
計算固然好，可是 你的計算公式從哪里來，系數怎么取。這些東西你不知道。計算是自欺欺人。
作者: decipher001    時間: 2013-12-3 21:07
那是因為還沒有達到那個層次！！！
作者: 三八大蓋    時間: 2013-12-14 14:27
現在的造假技術 研究不研究那是另一回事
作者: 宇宙一星    時間: 2013-12-15 09:47
再好再準的驗算最終還是要實際測試，否則還是一個理論數據，理論和實測不是一般企業辦得起的家宴，小企業唯有放棄一些東西，那也是沒有辦法的事，大家要吃飯。
作者: 瀟灑冰淇淋    時間: 2013-12-15 20:46
確實是這樣的
作者: 瀟灑冰淇淋    時間: 2013-12-15 20:47
好多東西都死有原來有的演變而來的，所以邏輯上也就不用研究那么細致。
作者: 我愛大機械    時間: 2014-4-13 22:26
牛
作者: 女流氓的對象    時間: 2014-4-14 13:09
分析計算也是很有必要的
作者: 匿于塵土    時間: 2014-4-14 22:17
真的嗎
作者: 匿于塵土    時間: 2014-4-14 22:49
二維人
作者: 番茄蓋澆fqgj    時間: 2014-4-15 11:22
大型項目還是有必要做的吧，我們現在在學校老師和我們很多都是做這方面的項目和研究的
作者: NL35°    時間: 2014-4-15 14:52
籠統的說，運動學，動力學都是所里搞的，普通公司玩不起那。
作者: 暉GL    時間: 2014-4-18 16:40
別扯了。。聽說過CAE沒有。。。有限元分析什么的都可以
作者: zf8728    時間: 2014-6-19 16:27
確實如此，在生產、采購、產品周期的壓力下，除了零件強度計算，主要元件選型計算等等，其他的都省略了，有經驗的按經驗取，沒經驗沒法估計的尺寸就往大取，寧可浪費也不能不夠，更別說震動、熱穩定性這些對我而言高深的東西了，悲哀啊
作者: 宇宙一星    時間: 2014-6-20 16:22
bstronger 發表于 2013-11-22 22:08
# L; W$ G! N' h2 a2 F7 z1 R( S. g表示還沒做過設計，就是個繪圖員，，想往設計發展，，可不敢啊。。就是不懂計算。。一直沒那膽量，年紀大了 ...

( p7 K/ k# m1 n. o+ y( U* bSolidworks設計軟件從設計到材料分析很全面，化上3一一6個月時間，給你不一樣的感覺。
作者: bstronger    時間: 2014-6-20 19:58
宇宙一星 發表于 2014-6-20 16:22 9 G$ ]! `" [. Y  u, b8 J, N- W0 R+ `
Solidworks設計軟件從設計到材料分析很全面，化上3一一6個月時間，給你不一樣的感覺。
) H5 [+ K. }* _) S' ]% e5 {
這個軟件以前沒學過，雖然有下載了，不過說實話確實。。自學有限啊。之前教的是proe的。工作確實用cad。。聽說SolidWorks不錯。表示你也是自學嗎. {* h5 x3 F# V
作者: fuhuafeng72    時間: 2014-6-20 21:54
哎，現在會話幾張圖紙，就是機械工程師，就去設計機械，實在不可思議
作者: 春秋磨坊    時間: 2014-6-21 09:54
個人體會，在大型企業為了保證工程質量和穩定運行，做這些工作是必須的，不然誰信你啊；在小型的私企中，追求的是利益最大化和資金回籠的最大速度，一般都不會花費時間去做這些工作的。以上言論只代表個人觀點，與CCAV無關



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