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標題: 做產品的，聽說過保證不良率PPM為零的嗎？ [打印本頁]

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-11-6 04:33
標題: 做產品的，聽說過保證不良率PPM為零的嗎？
再介紹一家日本企業(yè)，主營助力轉向齒輪軸的（Power Steering Shaft）。公司簡介最后一頁里竟還有自動麻將桌！

原來自動麻將桌是這家發(fā)明的！！！

這家現在對外營銷助力轉向軸，保證不良率為0PPM。

大家信嗎？

不管信不信，人家已經賣了幾年了。

聽說上海一家，敢保證3PPM，還是5PPM。

作者: wuhongqi 時間: 2013-11-6 07:29
PPM本質上是統計學的數據，如果是0PPM，就成了確定性事件，而非概率事件，自然就沒意義了，所以該聲明是不妥當的。

作者: wuhongqi 時間: 2013-11-6 07:55
概率分布的函數圖像就表明了，圖像曲線是不會與X軸相交的，圖線下方的面積為1，兩端是向外無限延伸的。如果廠商聲明0PPM，那就得提供至少1M的樣本數量，這個數據一般很難拿到，因為零件都賣到客戶那里了。

作者: LIAOYAO 時間: 2013-11-6 08:06

老鷹 [color=Red]+ 10[/color] 大家都來搞行業(yè)分析！

復制代碼

可惜版塊的積分規(guī)則不給力，沒勁呀！

只能等著年終獎金。^_^

作者: LIAOYAO 時間: 2013-11-6 08:10
問題1：如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率，那百萬分之一落在你身上；對你而言這是多少的不良率？
答：全部；100 % ； 1000 ‰ ； 1M PPM 。

問題2：就算你取得1M的樣本數量，還是不能保證 0PPM 的不良率。
答：生產數量超過 1M的時候，就不能得到充分的保證，即 0PPM 是不能保證的。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-11-6 08:36
這個0PPM的保證，意思就是合作期內我們提供的產品，永遠都不會有任何不良品。任何一件，都會完全符合合同上的各種指標。

直接告訴大家公司名稱吧。業(yè)內社友自行調查確認。

Shinjyo Elemecs，油壓助力轉向軸市場中，占全世界的30%。

三四年前，在蘇州的某美資轉向系統公司推銷時，就是這么聲明的，最后還加個白話：你要多少都行，我們出廠的產品，就是沒有不良品。
兩三個月前，我們又見面了，我問他的第一個問題就是：PPM有沒有改？他說不需要改，也沒交過什么罰款。

作者: 灰太狼2780122 時間: 2013-11-6 08:45
生產中防錯、SPC等結合使用，以及日本的精益生產，對于某些產品確實可以達到0PPM.

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-11-6 08:48
我覺得“0”PPM，是否符合理論，或者怎么去驗證，沒有太大意義。
是否符合理論，反正買家聽懂了，看明白了，也買了幾年了。
怎么去驗證？人家是終身保證，有些車還沒跑到汽車墳墓呢。等等看唄。只要蹦出來一個，就是廠家吹喇叭了。

我發(fā)這貼子，是希望大家從中借鑒或思考人家為喊出這么個保證聲明，出廠前需要付出多大的努力。
這種聲明，光買一批世界頂級設備是根本解決不了的。歸根結底，還是靠“管理員工”弄出來的。

所謂聲明0PPM，就等于老板和銷售隊伍，對自己企業(yè)的一整套隊伍中的每一個人都有100%的信心。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-11-6 09:53
歸根結底，還是靠“管理員工”弄出來的，這不等于只靠“管理員工”。

相應水平的設備，當然要有。但是要讓這臺設備創(chuàng)出并長期保持設計者所設計的產能（包括數量、合格率、生產的穩(wěn)定性），為公司帶來最高成效比，是絕對離不開“對員工的合理、嚴謹且長期的管理”。

比如，上海西郊某汽車零部件廠，購置有無數臺馬扎克等品牌的加工中心，卻沒有定期維護這一概念。更嚇人的玩法是，車間內沒地了。把新設備安裝到室外臨時棚內。

再比如，相同型號相同選配的設備，質監(jiān)系統的報警底線，我接觸過的廠家，都是日本的高、中國的底。
還有就是：全檢還是抽檢，全檢是全指標全檢，還是關鍵指標全檢、檢查的方法和標準如何等等等。。。

作者: LIAOYAO 時間: 2013-11-6 10:09

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2013-11-6 09:53
歸根結底，還是靠“管理員工”弄出來的，這不等于只靠“管理員工”。

相應水平的設備，當然要有。但是要 ...

靠檢驗手段是不能給客戶有充分的信任。

要達到 0PPM 是得在
1、產品設計，
2、制程具有自動剔除不良品的功能，
3、品質是制造出來的，不是檢驗出來的。
這些基礎上實施。

如果你就是客戶，只要你對產品的制造有疑慮，就必需讓你的疑慮給完全消除，這樣才能得到你的充分信任。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-11-6 12:50
我們的PPM大概是在2萬

作者: 小李飛刀樂呵呵 時間: 2013-11-6 15:47
如果指交付，有可能，相當于可以將不良檢測挑選出。
如果指全制程，誰信啦？

作者: 一重科技 時間: 2013-11-6 16:10
個人覺得0的話有點不符合實際情況…………

作者: 勞斯萊斯自行車 時間: 2013-11-6 22:55
0ppm，夠狂夠強大

作者: awp44 時間: 2015-6-11 14:26
我們產品，就應該向這樣的目標奮斗！

作者: 張春曉 時間: 2015-6-11 20:04
0ppm，做到的代價太大了，而且實際上是根本不可能存在的。或許我們混淆了客戶處0PPM和工廠實際生產0PPM的概念。能達到六西格瑪的企業(yè)都是鳳毛麟角，何況是0

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2015-6-12 08:40
那各位覺得3PPM或5PPM就有可能嗎？

從可能性上講，5PPM和0PPM有多大區(qū)別？

一個從不關心這個的企業(yè)突然有一天想做到這個，其代價當然會達到幾乎破產的地步。

如果一個企業(yè)沒有好的口碑、沒有好的實績、沒有幾十年的技術積累和管理積累，即使你喊了能做到5PPM，也不會有哪個傻客戶會相信的。

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