久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 新到大連的CL-15數控車床，明白為何日本不擔心中國了 [打印本頁]
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 12:40
標題: 新到大連的CL-15數控車床，明白為何日本不擔心中國了
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-7 09:28 編輯 5 i% h% @9 G6 ]3 ~! D' I
1 q  @" x5 }  L9 j  D  B

9 {$ g2 O8 l  Z" ^) a
: Y3 z+ q% ^2 J" c6 b* {剛到的大連CL-15數控車床！終于明白了為什么日本不擔心中國會超過他（機床方面）。終于知道給你丫的好配件也造不出好東西。20萬！真為老板不值！爪機慢，晚上手機拍兩圖！; t' K" q% L: K

1 ^% M+ C" r* n7 d  J. ^補充. [  A( K# K) U2 R, F# @' H
電箱里面的主線是10平方的錢！這個用的比較足！4平方的銅線足夠了！還有磁感應的編碼器，比較好！! J% R% B' Q9 p( o  T
2：明天寫著最大直徑400，配的也是200卡盤，但為什么X軸行程只有160，Z軸只有不到300？？X軸行程160是6132的機床呀！為什么冒充6140！還有40的機床刀盤最大鏜刀應該是32！這個為什么是25！還配200卡盤！小馬拉大車！這個小機床電箱根本不需要空調！操作面板上手動調轉速旋鈕什么用！有任何價值嗎？都數控了還要手動調轉速作什么！* _' x  [: E; A# r- Q( k

: k" r1 e8 f3 _7 F! t2 u' n1 e% J% T4 F- j
補充，6 I" e. T3 B  D5 k
我怎么感覺這個機床的操作面板和云機的一模一樣，連按鈕的樣子和手感都一樣！而且毛病也是一樣！簡直就是抄襲！同樣的毛病是把快速倍率和進給倍率放在一個波段開關上！正常調試的時候快速倍率都是F0，這時候進給倍率也降到很低了！
6 v2 G* n: ^) x; {" T
! g) h+ Y& c7 z4 O$ [  Y% j
& {6 @! K! v: v, N! O! N1 N9 g; R; P* r  w6 o/ O. Y2 K! X

& ?; R: T' _! c5 B. D
( O6 @3 Q9 s9 g+ i' h2 E* y補充內容 (2013-11-8 13:03):. T. k/ |2 O8 @1 i/ M9 }, l: B# y
三四天過去了，依然沒見到售后服務的人來！新機安裝調試售后不用到場嗎！不過沈陽也是這毛病！也要四五天才來人！
) I7 n) E( e5 q6 ]* B! @3 ?5 G  F& M- k, _5 i8 ^& S
補充內容 (2013-11-29 17:36):
( R% q# R& ^- M" A0 S, J今天剛通電，水平還沒有校，再來說說腦殘設計，常州的4工位刀架早已經實現免抬換刀，這個大連的竟然是抬起換刀，不帶這么坑人的，這可是8工位的液壓刀塔呀！不是1千多的常州貨，
作者: liuchang-zhiyun    時間: 2013-11-5 12:46
大機床的產品你也敢買。
作者: 迷茫的維修    時間: 2013-11-5 12:50
坐等照片
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 12:50
liuchang-zhiyun 發表于 2013-11-5 12:46
! _5 B( a; L$ v& R0 W' ]7 T6 |7 J大機床的產品你也敢買。
1 E* A7 ?  B- W, @8 Y
不是我，是我老板，要20萬！真垃圾，和浙江小廠有的一拼# Z  |- n1 w2 i6 ]
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 12:53
迷茫的維修 發表于 2013-11-5 12:50
, m9 C" g* N; y* x* G" p9 g坐等照片

) H. z) o% @( M0 P, x[attach]301714[/attach]手機流量貴，晚上傳，先發個腦殘的設計，大家看看
% o9 v' U# a8 t2 U1 l
作者: liuchang-zhiyun    時間: 2013-11-5 12:59
黃海是我 發表于 2013-11-5 12:50
3 C* Y& M: V8 C( q" c4 a! h不是我，是我老板，要20萬！真垃圾，和浙江小廠有的一拼

* ]& t9 U0 {) K: t1 ?  Q大機床在大連行業圈內口碑很差的，質量不行，拖延交貨期都是常有的事。
; R6 m5 g* b6 `  M( ~2 r( c
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 13:11
liuchang-zhiyun 發表于 2013-11-5 12:59
+ T  d( T0 o- T大機床在大連行業圈內口碑很差的，質量不行，拖延交貨期都是常有的事。

" f" \; d5 G0 B- E  N口碑這么差，為什么還能賣的出去) J: {# V+ N, i" X

/ ?9 M  X  e; s8 \6 L4 D+ a- o" g" T" R8 j! x. b- h9 b8 p
作者: du_best    時間: 2013-11-5 13:50
這個有我設計的一部分   
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 14:13
du_best 發表于 2013-11-5 13:50   s& N4 t7 I: |" `# y6 y) b
這個有我設計的一部分
' U% n& F- v' H" k8 I- r
你設計的，怎么把好東西設計成這樣1 ^, D* {8 A! h$ g5 u
作者: du_best    時間: 2013-11-5 14:28
黃海是我 發表于 2013-11-5 14:13
/ M* w& D, k/ f; }你設計的，怎么把好東西設計成這樣

* B/ K1 n3 f9 f( \- r. V  E/ g' m我設計的是其中的好東西，燈那塊真不是我干的。
作者: duanyz    時間: 2013-11-5 14:29
du_best 發表于 2013-11-5 13:50
1 J/ x2 F8 l% E: A8 k3 S這個有我設計的一部分
6 E1 Y( k% h+ U9 L) B& z1 T
·  哈哈，你說說樓主講的工作燈是不是腦殘設計？
2 \+ n* H/ k) l: Q( v
) ~, x" e9 F& E2 j9 w" K  L
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 15:20
為什么我的標題總是在變，我只是有感而發而已！版主改的標題有點大呀
作者: xlf63    時間: 2013-11-5 15:46
坐等，可以開個眼界。還有啥個奇葩一樣的玩意可以看看。呵呵
作者: du_best    時間: 2013-11-5 16:27
duanyz 發表于 2013-11-5 14:29 ' L" T, y3 ]" J
·  哈哈，你說說樓主講的工作燈是不是腦殘設計？
/ F! ^) E. ~: O7 J3 w' w/ n* H5 T
真不知道總裝是怎么做的！
* z# V  E/ I* h不過不能聽一面之詞  設計總有設計的考慮  當然也可能考慮不周
9 ^$ N. B: a/ M+ C9 @機床廠確實是越來越差了
作者: hc2003    時間: 2013-11-5 16:57
大連的機床就是個垃圾！ 當年的6140還算可以，其它的都不怎么地
作者: 跑江湖的小山    時間: 2013-11-5 18:04
這設計，當真亮瞎了
作者: huhaofei    時間: 2013-11-5 18:15
我公司的數車就是浙江小廠買的，質量嚴重有問題，存在嚴重的安全隱患，工件打一下，防護罩都敢飛出來& x* V. f0 z2 [6 i. O( h; e
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 19:31
再來看看尾架的設計，讓你很無語。各位看看有何亮點。
. l* \' g" a& W9 b  M2 P
* ~7 q6 X( [, h( ?( S+ v[attach]301755[/attach][attach]301756[/attach][attach]301757[/attach]8 a4 G+ v7 |1 M# B3 b8 s
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 19:40
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-5 19:55 編輯 8 G* Y" `1 L% j0 r% ?! U5 O
& r1 i5 _/ a) q. [/ f6 v' s
尾架的設計有點奇葩。一是大家看到第一個圖的尾架下面有個白色的手柄（紅圈部分），這個手柄是用來移動尾架的，上面的兩個黑色的螺絲是給你用扳手緊尾架的。如果在普通數控，這沒有問題。但這個是液壓尾架哦，竟然還要人來拉動，還要人來用扳手鎖緊。而且這個尾架的導軌竟然是用幾根M12的大螺絲固定的，還有我的圖是從正面操作者的角度拍的，這個尾架竟然是向里面傾斜的。正常的設計 是向外傾斜，因為X軸的運動，是需要點用上面的一塊地方。這種設計直接導致刀塔的保護殼和尾架是干涉的
  p0 ]; {/ {! G# z
. L& ~( B7 f: w* t& l5 H! L* z0 s' K0 r) a
[attach]301758[/attach][attach]301759[/attach][attach]301760[/attach]
作者: 獨孤狼    時間: 2013-11-5 20:00
評論  這臺機床就是一臺垃圾
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 20:00
[attach]301770[/attach]
* y; R1 k" w, l% I5 R
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 20:07
[attach]301771[/attach]
4 M6 e1 r* s4 e: F! h# y' h誰能告訴我這是什么，功能就是編碼器的功能，上面有兩邊有毛刷。和編碼器比，哪個成本高
# c) U; l$ i( x! U/ m
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 20:10
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-5 20:11 編輯
: F) I8 u: x7 G/ B" I& c9 h2 Y8 }6 \  L- f- J
[attach]301772[/attach]( j) Y7 ]' o9 r' w
! _; d0 r4 K& b2 F7 Y4 W% D
再看看這個主軸皮帶，竟然用的極小的三角帶，而且這么小，我當時看到感覺比正常的A型的三角帶還要細小，而且深度又淺，還很長。。浪費了原裝的Fanuc伺服電機。（這個主軸的電機不是一般的電機，是伺服電機）
0 @8 c  U% Q, S
作者: ☆小面油☆    時間: 2013-11-5 20:50
這個編碼器好，是磁感應編碼器
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 21:10
☆小面油☆ 發表于 2013-11-5 20:50 ' b+ N: L, ^" Y2 {6 @- R7 Z
這個編碼器好，是磁感應編碼器
* {3 X" E0 g) N2 ?
價格如何，如果貴就沒價值，這種機床是沒有機會用到高精度的編碼器的
* |* `$ k! w, A- [; q- a! j
作者: ☆小面油☆    時間: 2013-11-5 21:13
價格不知道，這個機床看上去比我們浙江玉環這邊好很多了
作者: caizhanwei    時間: 2013-11-5 21:26
沒了那個編碼器你面板上就看不到主軸的轉速了
4 m7 [: D/ }  B+ ]$ W
作者: however1241    時間: 2013-11-5 21:55
哎，真的是 無語了，看到樓主也是行家。能指出那么多的不足啊。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2013-11-5 22:16
黃海，你這個比我廠的晚幾年，看圖就能發現外觀漂亮了一些。我發過貼提醒過大家不要買大連大力的床子，現在你僅僅是開始，煩惱的日子在后面呢。7 `8 \! ]' g* V$ r9 P, {3 p8 b
另外說一下尾座的問題，我廠的那臺買回來后就卸掉尾座了，因為用不上，所以直接賣廢鐵了。) w' x" [& y( A
但是你說的情況有一點是正常的，就是尾座體不一定是靠液壓推進的，也有人力推進后鎖緊的。但尾座套筒必定是液壓推進的。比如我廠的一臺斗山數車就是這樣。
% g; L2 v! A/ a& _, y另一種情況是尾座套筒和尾座體為一個固定整體，液壓推進時使整個尾座運動。比如哈挺的數車就這樣，這樣設計的目的是為了消除尾座套筒與尾座間的間隙，使剛性更好。" i3 g. h, Z- T5 V( E( |! d
還有一種情況就是尾座套筒和尾座體能分別單獨運動，比如我廠的一臺喬福就是這樣的?？上Ш芫脹]用尾座功能了，后面一堆管子收起衛生來就煩死了。. x3 o' m) K, U0 u! |; m* q% x7 @
作者: 林培文    時間: 2013-11-5 22:36
其實這個尾座這樣設計也沒有什么大問題。如果你的產品是比較單一又是大批量的生產話還是挺好的。只要把尾座調整固定在離工件不要太遠的距離，接著就用液壓推進尾座套筒就可以了。這樣的話尾座的剛性會比較好
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 22:55
鹽拌番茄 發表于 2013-11-5 22:16
* t" H- }' h% j. p8 M, W  w9 J3 a9 N黃海，你這個比我廠的晚幾年，看圖就能發現外觀漂亮了一些。我發過貼提醒過大家不要買大連大力的床子，現在 ...
* ]5 J! S% T1 |! f3 b8 t$ A
我說尾架設計問題！如果5年前這確實不是問題！但是現在到處自動化，哪來的人專門伺候這個，我廠里都是一人看兩臺的，哪有時間搞這套復雜程序！
% P; O7 D" H, m1 {. d& |% u
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 22:58
☆小面油☆ 發表于 2013-11-5 21:13
8 V4 C! c6 f( _- i+ S9 R價格不知道，這個機床看上去比我們浙江玉環這邊好很多了

. ?& r' u/ T! Q4 s3 S浙江貨都賣10萬左右！我這浙江經銷商多呢！寧波有賣9萬的！關鍵這貨要20萬，而且X軸行程只有160。, s* T2 ^+ u5 a$ F8 G! O" K& A
作者: 鹽拌番茄    時間: 2013-11-5 23:25
Z軸行程也很短呢，而且換刀時必須用G28  U0   W0；回原點去換，否則報警。
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 23:34
鹽拌番茄 發表于 2013-11-5 23:25
3 v# m" @% F8 i$ k5 R" `2 q3 CZ軸行程也很短呢，而且換刀時必須用G28  U0   W0；回原點去換，否則報警。
2 d% u, [7 y1 X- e0 R9 O
我第一次見到斜導軌數控車尾架導軌竟然是水平的！
! V! G8 F0 j  ]* i/ x1 n
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-5 23:39
du_best 發表于 2013-11-5 13:50 # d8 ]! F2 C* A
這個有我設計的一部分

2 M' c  l8 i2 Y7 {不是說斜導軌嗎！為什么尾架導軌是水平的，還和主軸明顯不平行！這是哪門子設計！" C  Q: H7 W3 a; j5 o3 x$ D
作者: 韓健3927    時間: 2013-11-6 01:20
到底為什么
作者: 特種蜂    時間: 2013-11-6 02:34
樓主一肚子牢騷，你對機床那么了解，買之前咋不先問清楚呢，明顯的，廠家一定會提供樣式，不要對人家的設計有那么多不滿，人家能拿出手就有一定水平，考慮的不會比你少。
+ v5 W& [9 [% A5 U9 t行程確實夠短的，但你們買前咋不先了解？這些重要參數你們不會不知道就買了吧。
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 07:15
特種蜂 發表于 2013-11-6 02:34
' y* ^1 s6 D( C' r, b# R- S樓主一肚子牢騷，你對機床那么了解，買之前咋不先問清楚呢，明顯的，廠家一定會提供樣式，不要對人家的設計 ...
, t) a5 u% E4 w  w& G+ V0 Q* g- g
你知道廠里是怎么買機床的，上面都說了公關，回扣了！拿輪到我們這些工人說上話！不懂不要亂說
* t7 M+ N! q# g- {
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 07:38
鹽拌番茄 發表于 2013-11-5 23:25 $ S7 @7 Q$ ]* N4 u2 [6 T
Z軸行程也很短呢，而且換刀時必須用G28  U0   W0；回原點去換，否則報警。

/ k4 S3 f0 {% L: j" P剛性問題我倒不是特別擔心！因為我一看，這機床根本就是6130！根本不是廠家宣傳的回轉直徑400！刀架只能裝25的鏜刀說明了一切！這個200卡盤也是硬拼裝上去的！已經準備把卡盤換小一號！160的吧！用原來的200卡盤，就顯的刀架特別小。裝刀就少了！$ z" M, [% S0 x  \2 h, a* Q
2 x8 [3 _/ s0 |, C: R) F- Q
我們已經知道它是6130，這么小的機床，就不會給它大東西車！雖然標稱是6140
* Z  E' D. ~6 e2 h; ~
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 07:43
du_best 發表于 2013-11-5 13:50
1 t8 X" I9 m7 a8 m0 c  n8 T這個有我設計的一部分
; H. y) K" Y6 T2 S; C
我還想問問設計人員，為什么設計成了60度傾斜。斜導軌超過45度就會對X軸的剎車裝置要求大大的增加?。。《盐乙娺^幾個品牌的斜導軌，都沒有超過45度！為什么來個60度設計。把機床里面的空間弄的特別小！5 l  K) F6 m. S  c+ T  u' y
作者: 陽光MAN    時間: 2013-11-6 08:07
黃海是我 發表于 2013-11-5 12:50
9 ~9 r# G+ i- M) n4 L/ \3 a不是我，是我老板，要20萬！真垃圾，和浙江小廠有的一拼

$ P* B5 ^3 N" ]' M6 `* j你買浙江凱達數控車床，6140的價格在7萬多，你老板腦子進水了。
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 08:30
陽光MAN 發表于 2013-11-6 08:07 0 ]8 O* r; k: K  @
你買浙江凱達數控車床，6140的價格在7萬多，你老板腦子進水了。
' _. N& h+ j7 d$ w8 o+ y8 |
浙江系的，嘉湖做的總體還不錯！但都差不多！價格在那呢！直接限制了！還有大連的這臺機床只能叫6130，它還不能叫6140！你說20萬買一個6130！價格如何2 ^0 e6 o1 [6 J+ d1 j1 @* g$ M+ V; W+ ?
作者: 夏日茶香    時間: 2013-11-6 11:15
斜軌分45度和60度傾斜的。
% a% x' \& O0 L; X7 f! ?
作者: silverduck    時間: 2013-11-6 12:59
學習，我們國人做什么都糊弄，呵呵
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 13:18
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-6 13:24 編輯
4 {. b: A5 \: [
香 發表于 2013-11-6 11:15 : ^1 K7 q% M+ {( T+ n1 }, P
斜軌分45度和60度傾斜的。

% ~2 [) }* M; f9 D* |/ w60度的斜導軌完全是為了節約成本搞出來的概念！因為角度越低，達到相同的切削直徑需要的長度就越長！在水平和60度的斜導軌完全是為了節約成本搞出來的概念！距離更近了，刀塔就可以小一點！主軸和導軌之間的距離也可以變小了！也就是為什么這個機床的尾架需要平導軌，而且和主軸不平行，偏向正面安裝！本來應該X軸的地方就被縮小了！沒有地方了！只能這么搞了！圖中的最上面的黑色拖鏈。已經高過機床頂部好多了！這時候的狀態是X軸移動在最下面的時候，實際使用中還要上去很多% q  G2 k, d) u8 @4 E0 a4 Y

9 u) s& N! j, M8 j" q; [
% ~  h: v" L2 K  i( [" D4 k# @* I( E) [3 a0 y& g4 L

, v9 V  X1 Z1 Q; ]6 K1 ^' b! ^3 j. j+ ^, e: Y6 X; H/ W, p* a

! ]0 j' @' y# @4 q6 V# L/ o( K& t2 v1 \
[attach]301813[/attach]; e* L1 R" q( i% E* o$ b

% [5 ]1 q) X. a! U
0 n( Y! J# s# c7 l" i2 d$ C! n  v0 c6 Q6 i9 d. U+ Q8 _+ `6 o

; ^8 h# z9 Q9 U1 Z/ K' J# V8 R1 X% p# A
: g0 Z4 g$ v  ?# k1 H8 R

) G3 t+ S& K* Q( V, e" H- t" s) ?1 }3 @6 v9 y

# o" h- c8 \  f' m
3 W0 @* i/ N  q9 o
& t6 `9 Z9 `5 e, n8 m& ^. O
2 V  ^. ~, U6 I, ]) B7 N0 K; Y# r2 d* D5 O; B* L( _) f2 R9 P
* @+ X. |9 u, F  W2 E2 L$ ~
* l: k# N: c9 l7 u7 e+ O; Z
5 f: l1 \) h% B" w$ j9 {( M! f, y6 B
5 S1 {( B. x) j. K

8 a- u: X6 v. `: ?/ J5 _/ k8 S! h
" E; `8 h6 H* J, l% I
/ p. W( M& L* M8 ^" p& x$ Q6 X. l) P) x5 _% C6 E
) u/ q0 I, d5 T- [0 |/ @

* r5 {' a0 I, F, r# F9 l
* m1 }+ s2 }" A  i; }, C. w. h/ @5 b, I4 I- g, O4 K7 A

+ a  u% ^0 W) l5 Y: [
& c( ?8 _2 r* K" g& C8 E9 K
! m) n. A( _" ?5 ^. l7 H2 \7 c/ r
/ N4 j" q9 G: x: ^2 I3 B# e
作者: 夏日茶香    時間: 2013-11-6 13:38
一分錢一分貨。
& W# _; S4 k9 a+ `1 F8 d' ~2 T+ A主要是看加工精度上是否能達到你們的要求，要不買回來也是擺設。
作者: xia613    時間: 2013-11-6 15:32
手動調速還是有它的作用的，這點我不贊同樓主哦
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 15:37
夏日茶香 發表于 2013-11-6 13:38 3 o. T: i9 s# h- ]! b
一分錢一分貨。
8 o) g7 w- c3 E; o( I主要是看加工精度上是否能達到你們的要求，要不買回來也是擺設。
* ?( X3 b1 L8 r( P, D
20萬買個6130！你說價格怎么樣
; L) a* M# M' ?3 ?
作者: 南寧仔仔    時間: 2013-11-6 15:39
買之前沒看過機子或圖片嗎？就這樣瞎買，不忽悠你，忽悠誰呀!
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-6 15:42
xia613 發表于 2013-11-6 15:32 / C/ E$ B: d. N3 i4 ?% k
手動調速還是有它的作用的，這點我不贊同樓主哦
6 ~$ z! y5 k# n
有什么用？你有沒有經過實際操作，在正常程序運行中需要手動調速嗎！手動的時候要多少轉直接MDI多方便！手動的我還要擰那個開關，要擰到我想要的轉速！用過的人都知道！
. z2 z! k" N& V
作者: 超精密    時間: 2013-11-6 21:33
夏日茶香 發表于 2013-11-6 11:15
: a: Z& y6 D( v4 y; b斜軌分45度和60度傾斜的。

# ~2 Z2 d$ v* V9 o# `" x- E不是吧，臺灣機床N年前就是用30度的斜床身，只有國內一些奇芭廠商設計成45度和60度的斜床身。7 S1 N7 t1 E" y
作者: bob_fang    時間: 2013-11-7 17:43
看了大家討論，學習了很多知識
作者: 機械個人    時間: 2013-11-7 18:16
說起小日本，讓我想到現在公司里面賣的國產挖機和日立挖機，在西藏干活那才叫一個在天上，一個在地下，國產的基本是廢鐵，想著都是氣
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-7 18:37
機械個人 發表于 2013-11-7 18:16 ; i& z* A% p6 V- |
說起小日本，讓我想到現在公司里面賣的國產挖機和日立挖機，在西藏干活那才叫一個在天上，一個在地下，國產 ...
8 `- N5 p; Y% R* Y' z: g- i
不是有句話吧，日本是變態的民族！變態的精細6 p6 G6 ?* z+ L; x
作者: 機械個人    時間: 2013-11-7 18:41
黃海是我 發表于 2013-11-7 18:37
6 ^3 N: c0 O  g: k5 ~! Q不是有句話吧，日本是變態的民族！變態的精細
! \( y+ _) {9 n3 A+ ~- {! p' z# _
配件的價錢也是很變態的  {) J9 E- s: d+ @
作者: liao916880702    時間: 2013-11-7 19:10
樓主只是不平那20萬。其實這20萬，它包含很多。價格不應該你來不平?？陀^評論 比這高端的多了去 比這垃圾的也多了去。個人認為 路途知馬力 不妨一年后 再來看它的問題。在一個 設計方面考慮的東西方方面面 銷售的永遠講的都是所謂的：高端 比如什么伺服 什么法蘭克，具體需不需那么好的配件，管不了那么多。。?？傄械膫€大多數人都認知的賣點
作者: jhg1977    時間: 2013-11-7 20:07
本帖最后由 jhg1977 于 2013-11-7 20:13 編輯 $ x2 G' j6 A$ P( C3 o) C# p; |

4 }3 g- l" r4 J! @% O4 N0 c% \- j樓主 ， 你就從了老板了吧  ，要不你去當老板。消消氣，又不是你出錢。/ u' o6 K) }/ b/ e0 f3 f" `3 b
還有一個問題是先入為主，你看慣了用慣了的是要合理些，設計有設計的考慮。比如那個編碼器與皮帶搭配，顯然就沒打算用來定位的，測個實際轉速總可以吧。
$ h. K% e$ w0 k  ~( ]- v) U1 Q# w
作者: bangzhide    時間: 2013-11-8 08:43
, W% h4 p) F. l7 ?& j
等著看圖說
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 09:22
南寧仔仔 發表于 2013-11-6 15:39 7 w3 w' o' e+ O- ~( k$ k
買之前沒看過機子或圖片嗎？就這樣瞎買，不忽悠你，忽悠誰呀!
) w: `/ n8 _1 j8 u6 K1 ?7 k7 F4 x: O0 _
你火星來的！知道什么叫回扣，什么叫公關！企業買設備什么時候輪到工人說說話了！, M0 a2 v# X" j6 I9 O
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 09:26
jhg1977 發表于 2013-11-7 20:07   U4 D, S1 e" ]9 S
樓主 ， 你就從了老板了吧  ，要不你去當老板。消消氣，又不是你出錢。
9 |; M2 }6 b4 Z1 k: D7 ?# K$ w還有一個問題是先入為主，你看慣了 ...
* K# Y9 f8 t9 |" W) b( f' k3 x5 D8 R
不做定位你主軸電機用FANUC的伺服電機做什么！這個電機價格是普通電機價格的10多倍呢！還有伺服驅動單元出比變頻器貴好幾倍！花了這么多錢，最后結果你告訴我這和普通的一樣！不扯淡嘛！花那錢干什么，有病嗎！
, n. ?8 [  B4 a- S
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 09:28
jhg1977 發表于 2013-11-7 20:07
7 O3 G% V3 P( S2 I0 ~0 |, [* w9 q3 `樓主 ， 你就從了老板了吧  ，要不你去當老板。消消氣，又不是你出錢。
& }* f6 h' }% t  G還有一個問題是先入為主，你看慣了 ...
0 A7 B8 b& n7 J8 }! q
不做定位你主軸電機用FANUC的伺服電機做什么！這個電機價格是普通電機價格的10多倍呢！還有伺服驅動單元出比變頻器貴好幾倍！花了這么多錢，最后結果你告訴我這和普通的一樣！不扯淡嘛！花那錢干什么，有病嗎！
" x- G7 `2 J% E% J0 o
作者: 小馬過河    時間: 2013-11-8 09:31
樓主提到的確實都是存在問題的：( {  q+ i/ n; U0 o
1、尾座現在都是用Z軸帶動，不應該用手動；  r, B6 d( _5 I2 a: E
2、刀塔車床不應設計為60度斜床身；) T+ F. M* e4 _# K; h; O+ @. T3 s
3、X軸行程太短，正常要達到210以上；0 K/ u4 Y9 c0 C7 r6 y% ?
4、如果不用C軸功能，那么直接伺服主軸電機加同步帶可以搞定剛性攻絲和簡單分度；+ H! l% I$ a' A/ c, `
. i; W. f4 r9 w
這些其實屬于細節設計問題，真正看20萬值不值要看精度。如果主軸跳動在0.003、定位精度在0.01、重復定位精度在0.005、主軸轉速至少3500轉、快速移動至少15m/min，臺灣產絲杠、導軌、液壓卡盤、刀塔，發那科系統，那么20萬是很值的。
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 10:22
小馬過河 發表于 2013-11-8 09:31 + w, B9 Q1 F8 e
樓主提到的確實都是存在問題的：: o( f- G; z: j# n
1、尾座現在都是用Z軸帶動，不應該用手動；
2 X$ q- o2 ]; D2、刀塔車床不應設計為60度斜 ...
( v* Q' d8 S5 s! g9 {: |
稍微價格正常點的變頻器加質量好點的普通電機，完全可以搞定數控車床攻絲！因為車床根本就不攻大絲，M18以下。車床主要是車絲，只有太小的螺紋不好車絲才攻絲！而這些小螺紋根本沒有多少切削力！根據我的實踐，數控車床攻絲變頻器完全能搞定！根本不需要伺服主軸！; `; `/ X% N0 C0 y1 @) X* X6 C+ n5 z
; r& U; |+ }- u0 w9 v/ g. x/ k; i
臺灣的配件？不相信！刀塔是大連臺鑫的縮水刀塔！！，絲桿沒有拆開，估計也是啟尖貨，沈陽都是用啟尖的！
0 i- [  x6 |3 L9 K, n3 `: Q! |& A9 S
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 13:00
機械個人 發表于 2013-11-7 18:41
, I# }, z! `$ F, O2 Q  b配件的價錢也是很變態的

% G3 i! V2 {) j' x, E2 [/ j付出就要有回報！好東西白菜價誰還有錢研發！: w0 o: ^) M5 ^$ P# k# ]. V9 u8 p
作者: 天立包裝    時間: 2013-11-8 15:01
哎，年初的時候買了兩臺沈陽的床子。一臺普車一臺數車，都沒有售后好吧  ，我們自己安裝的，用了兩天，兩臺的水泵就壞了 ，數車水泵進線燒斷，普車水泵燒壞了 。數車鉆30的孔，鉆頭居然跟這轉，一查，尾座鍵銷都沒打進去。
作者: oleg0007    時間: 2013-11-8 16:28
黃海是我 發表于 2013-11-8 09:28
/ s7 W. F/ {7 T不做定位你主軸電機用FANUC的伺服電機做什么！這個電機價格是普通電機價格的10多倍呢！還有伺服驅動單元出 ...

! w, I; z( c8 ^) g* M老板被銷售忽悠了吧。按照這樣的加工需求，完全可以選擇低一個檔次的型號，我就不相信大連機床連配變頻器的數控車床都沒有~" b6 L  y6 b0 R9 {; h
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 17:45
天立包裝 發表于 2013-11-8 15:01
3 `9 ^+ {, o. j5 o/ w) a哎，年初的時候買了兩臺沈陽的床子。一臺普車一臺數車，都沒有售后好吧  ，我們自己安裝的，用了兩天，兩臺 ...
; n  Y4 r8 l. P9 L( l' ?% \: f! S/ o4 r1 S
確實很奇葩！反應很多問題！沒有做事的態度
! Q$ A. {2 w- H/ v9 v6 S7 L
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 17:54
liao916880702 發表于 2013-11-7 19:10
- g- f* i0 Y% m" Y6 Y* }樓主只是不平那20萬。其實這20萬，它包含很多。價格不應該你來不平?？陀^評論 比這高端的多了去 比這垃圾的 ...

0 c; R% ?& N+ ^, t6 S* [這點可以問問鹽拌番茄，他們已經使用一些時間了！我廠里買這個是裝門面用的！暫時還不會使用！看鹽拌番茄的反映，應該很垃圾！剛性和精度都很差% I! R1 }* D' ]7 q
作者: 南寧仔仔    時間: 2013-11-8 18:40
黃海是我 發表于 2013-11-8 09:22 . Q. j0 M0 i3 l2 e
你火星來的！知道什么叫回扣，什么叫公關！企業買設備什么時候輪到工人說說話了！

6 ?+ X" R: D8 j6 o5 M8 l6 \這樣的企業，這樣的老板，等著倒吧
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-8 20:27
南寧仔仔 發表于 2013-11-8 18:40 * R4 p" X* Z( F0 H8 M
這樣的企業，這樣的老板，等著倒吧

: h7 I8 N/ b$ l看來你真是火星人，回扣和公關在天朝是無所不在的，很多人都是這樣發財的！
; B6 N8 S0 f" y7 z
作者: 靈魂草    時間: 2013-11-10 09:30
買的時候不看貨的嗎？
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-10 09:42
靈魂草 發表于 2013-11-10 09:30 0 l, \! E2 t( e  \/ Z( o
買的時候不看貨的嗎？

; G4 c) `' Y& C0 F你有沒有看帖，企業采購哪時工人說了算了！+ _& |* z' s: K& q/ `3 l2 }

; [2 y* `# _9 l3 H! b
作者: 幺西掃嘎    時間: 2013-11-10 17:20
采購部門吃回扣了。。。
作者: xia613    時間: 2013-11-11 09:45
黃海是我 發表于 2013-11-6 15:42 + q) d  q5 z8 R$ ~7 B: h
有什么用？你有沒有經過實際操作，在正常程序運行中需要手動調速嗎！手動的時候要多少轉直接MDI多方便！手 ...
1 u$ R% @/ z! k& n. X. |
沒有實際操作經驗會這樣說？13年的數控調試，誰敢說，手動調速沒有作用？請問你有嗎？* n7 ~% `4 Q: q2 m7 V
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-11 10:36
xia613 發表于 2013-11-11 09:45
2 v5 C* M" p& P9 `1 z沒有實際操作經驗會這樣說？13年的數控調試，誰敢說，手動調速沒有作用？請問你有嗎？

2 x* r0 Z9 j- Y. b. x& l& n( C; l老師傅了，嚇死人了！哈哈，反正我這是沒有人用！基本上機床上也無這個功能！偶爾有這個功能的也沒人用！數控車床是自動運行的！難道哪個老板沒事閑的荒錢多，雇人沒事專門看著機床手動調轉速玩！
  ?$ N+ \1 |% r/ n- G, e0 v以前有一個嘉湖的有這個功能，有東西從床頭上掉下來剛好砸壞了那個旋鈕，也沒人管他！因為實在不方便，先要把模式按鈕調到手控上，才能使用旋鈕調整轉速！旋鈕沒有正轉功能，還要換手動正轉才能轉起來！完了自動運行還要拔回自動運行模式！然后運行程序的時候，程序里面的轉速才有效！
% o( ]8 p7 x8 L; U5 Q' S* l% h' y# |1 [$ _1 s  _/ ^2 `# r. a; T
直接MDI多快，M3 S800，運行！一秒鐘的事！
# z0 h0 g* A- O1 g
2 C! v7 T- P3 O, C* i
作者: xia613    時間: 2013-11-11 10:53
黃海是我 發表于 2013-11-11 10:36
& S4 g8 m; d( E0 t' w* j; K- s老師傅了，嚇死人了！哈哈，反正我這是沒有人用！基本上機床上也無這個功能！偶爾有這個功能的也沒人用！ ...
8 ^. q0 ^, N0 N7 z
有些機床你試切對刀MDI給了轉速，打到手動能卡盤轉起來？你沒用過幾種數控機床包？! b: M, g! [3 F
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-11 11:14
xia613 發表于 2013-11-11 10:53
  D/ m( O2 A8 o- r% n有些機床你試切對刀MDI給了轉速，打到手動能卡盤轉起來？你沒用過幾種數控機床包？

2 @. K) x7 h3 ]+ ^- J8 R, @那是機床廠家腦殘，這些是可以通過修改PLC，讓它不停車！找找說明書就行了，你說的是你的奇葩車床！和我文中所提的是兩回事！大連的這臺！MDI是沒有問題的！正常的廣數和FANUC沒這么奇葩！! i; u. u( t* E. g' X1 |' A; e

0 u- |- S' `4 V2 i/ k% \
作者: xia613    時間: 2013-11-11 11:16
黃海是我 發表于 2013-11-11 11:14
5 s. S8 }& l9 g3 i- U, u% `1 O那是機床廠家腦殘，這些是可以通過修改PLC，讓它不停車！找找說明書就行了，你說的是你的奇葩車床！和我文 ...

" w7 M5 t) ?4 {6 F6 e存在即合理，別整天抱怨這個抱怨那個的，小鬼子的機床那么先進呢，為什么還有呢？
7 F; n. Z! {3 u
作者: zga3318060    時間: 2013-11-11 14:48
低端市場競爭激烈，大機床廠與小機床廠都差不多。若是購買，可以選擇大機床廠，這樣售后會有保障一點，小機床廠說不定哪天垮了都不知道。
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-11 15:01
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-11 15:04 編輯 ( O, {8 d: j, I6 W; l) ~
zga3318060 發表于 2013-11-11 14:48 / S( q$ A6 H6 y/ i5 H2 x0 C; B
低端市場競爭激烈，大機床廠與小機床廠都差不多。若是購買，可以選擇大機床廠，這樣售后會有保障一點，小機 ...

4 Y' }5 s( K7 T$ k& v( r指望機床廠還不如自己修！機床廠的效率和龜速有的一拼！先報修！等機床廠人來！正常三天！有的要一周！人來了，看看哪里毛病，如果哪里壞了，再等廠里發備件，還得要2至3天！備件來了，如果售后人員剛好有時間，還要維修時間，如果沒空，還要等！平均一個問題都要4至8天時間！這幾天的成本就很多了！我們當地除了系統問題，主軸問題之類的特別大的問題，剩下的都自己搞定！
  P& `7 t2 n& _) A9 R6 ~$ b9 e去年廠里的沈陽六工位刀架壞了，電話到沈陽，回答是整個江蘇地區售后較忙，要等半個月！建議我們發給他們修理
4 w  j+ p4 I& b! Z2 X. D
作者: xia613    時間: 2013-11-11 15:59
干脆樓主自己去設計機床應該很先進包
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-11 17:20
本帖最后由 黃海是我 于 2013-11-11 17:30 編輯 . {1 f/ {. [8 b. E7 V) `/ J0 n
xia613 發表于 2013-11-11 15:59 8 z2 ?5 q  x6 }& m3 t5 W
干脆樓主自己去設計機床應該很先進包
+ C" y" e. B, p* u: X2 J/ B7 z# P
我說了很難的問題了嗎！燈的安裝位置考慮一下很難嗎！加一個連接器用Z軸拖地尾架很難嗎！把快速倍率和進給倍率分開很難嗎！自己重新安排一下操作面板很難嗎，復制云南機床的，就像小學生抄作業，對的一樣，錯的也一樣！! W* ^* ^" k( \$ o0 x* Q
作者: 林86523001    時間: 2013-11-11 20:51
du_best 發表于 2013-11-5 14:28 " Y- G& k  R% z+ v/ ~1 r
我設計的是其中的好東西，燈那塊真不是我干的。

- f. k) y( ^5 z% I  v+ w' r( h
作者: xia613    時間: 2013-11-12 09:57
國產貨就那樣了，什么價格什么東西，千古不變的道理啊
作者: gaojian2008    時間: 2013-11-12 13:56
作者: 肆_。    時間: 2013-11-13 20:46
黃海是我 發表于 2013-11-6 07:15
- K  N. w. ], J1 d6 ^你知道廠里是怎么買機床的，上面都說了公關，回扣了！拿輪到我們這些工人說上話！不懂不要亂說
, h; b) a4 h) r8 I/ y- Y) ^1 _  ~
我看你這床子和我們的差不多 我們的是長城的 說是特訂的 這個咱不知道  就是聽說一臺100+w 我的個天呀 具體多少誰買誰知道 / f$ m8 M9 J7 r* I+ m( J
現在聽說長城也關門大吉了 好像是從我們買了后關的 呵呵  好像04年買的 一直沒用 就是剛開始的時候試了試車 后來就成展品了  現在想用了 毛病也是多 找修床子的就找了3伙  現在的東西啊···
& a: X/ J7 V, u0 C+ o0 j
作者: sfish    時間: 2013-11-13 22:45
本帖最后由 sfish 于 2013-11-13 22:47 編輯
" g. _3 L# |" U; ?! m' e5 k2 \# C. S9 C6 d, y) G1 c0 I
其實主要看一下是不是與技術協議相符，樓主也說了是一線工人，那么這機床當時怎么定的你也不是很清楚的，也許這機子出廠價還不到10萬，如果這樣的話請問你還想要個什么玩意呢？當然一些設計硬傷是應該避免的。8 y& Q5 s$ f( ]( f+ p

; p5 ^2 B* B# t) `1 n我前幾天談了一臺機床出廠價190萬，中間公司給用戶報了395萬，這事怎么說呢？. x. M+ g+ ?; r* S* n7 k
作者: 制動    時間: 2013-12-4 21:37
國產貨也有好的 現在不多了
作者: hoverin    時間: 2013-12-5 11:46
黃海是我 發表于 2013-11-8 09:26
/ s$ Z2 [5 B7 K- J3 Q) L+ C不做定位你主軸電機用FANUC的伺服電機做什么！這個電機價格是普通電機價格的10多倍呢！還有伺服驅動單元出 ...

, }' f8 e; X& B8 T' R有可能是主軸用的伺服電機，跟進給的伺服電機不一樣的
* ?! ?9 X* o/ B' g* }, p. k; d4 Y7 Q
作者: 黃海是我    時間: 2013-12-5 15:00
hoverin 發表于 2013-12-5 11:46
7 L1 A* B( @! r3 G9 B有可能是主軸用的伺服電機，跟進給的伺服電機不一樣的
% a5 ~, r5 ]# ?
本來就不一樣！但是既然不能實現功能，變頻器更經濟呀！, \9 Y& }! d( P
作者: hoverin    時間: 2013-12-5 15:31
本帖最后由 hoverin 于 2013-12-5 15:33 編輯 $ ]2 m1 q8 f3 W+ Y
黃海是我 發表于 2013-12-5 15:00 0 Y- x4 g. b+ {7 m+ Q
本來就不一樣！但是既然不能實現功能，變頻器更經濟呀！

' s  o/ _4 Z9 _. \1 \# T6 T
2 g; u( [/ C* x8 E專門為主軸應用設計的電機與驅動系統性能應該會更好吧，主軸的驅動相當于一個專用的變頻器，帶有C軸功能的車主軸使用的是與進給電機差不多的有位置控制能力的伺服電機- U2 Y4 ~4 I* ^0 ?: b9 m- J" Q
作者: 黃海是我    時間: 2013-12-5 20:15
hoverin 發表于 2013-12-5 15:31 8 y" i  y1 M# z, \# v- L+ V2 i1 L
專門為主軸應用設計的電機與驅動系統性能應該會更好吧，主軸的驅動相當于一個專用的變頻器，帶有C軸功能 ...
% s: ]6 X8 Z' v8 m2 b
大哥你知道成本嗎，這個主軸現在的功能變頻器完全可以勝任，價格卻誤差幾倍！你說的是帶C軸的車削中心，這個不是哦，這臺只是簡單的數控車床，在斜導軌中也是入門產品！
% J$ `, T! B- X, k5 {6 p" V不是一個概念！
# c6 X" u) d8 u0 x3 |
作者: hoverin    時間: 2013-12-6 09:06
黃海是我 發表于 2013-12-5 20:15 4 G$ f1 [3 n8 R* H( x
大哥你知道成本嗎，這個主軸現在的功能變頻器完全可以勝任，價格卻誤差幾倍！你說的是帶C軸的車削中心，這 ...

& e  h; K- j" o6 [6 v' @有種伺服電機是普通主軸用的，不是用在有C軸有機床上的
/ Q9 o( l- `! B' }
作者: 黃海是我    時間: 2013-12-6 11:05
hoverin 發表于 2013-12-6 09:06 ) M$ y, f8 e7 h* {# k
有種伺服電機是普通主軸用的，不是用在有C軸有機床上的
* S8 G+ r2 I/ E( j- R4 ~8 o
我說的就是這個意思呀！成本極高，用在普通主軸的伺服電機，配合同步帶是可以實現主軸定位的！如果不配合同步帶，那就和變頻器沒什么區別，但價格是變頻器的幾倍。懂不懂呀5 l5 I; j3 Q) ?1 m9 I' ~- V: H) H
作者: hoverin    時間: 2013-12-6 22:26
黃海是我 發表于 2013-12-6 11:05
7 _$ j  k& ~. V8 B) U, H0 R* W我說的就是這個意思呀！成本極高，用在普通主軸的伺服電機，配合同步帶是可以實現主軸定位的！如果不配合 ...
" `0 T4 J! u7 K! L' w
主軸用的伺服電機與普通交流電機是有區別的，主軸用的伺服電機需要在各種轉速下甚至非常低的轉速下都有輸出轉矩的能力，有一些普通車床數控改造用變頻器加普通交流電機來拖動主軸，在全新的機床上用這種方案好象沒聽說過。+ L% U% ]' s6 r8 _7 q
作者: wxk20130106    時間: 2013-12-7 23:24
燈是亮點
作者: 幸福更多    時間: 2013-12-10 17:15
替你老板說說你，其實大連大力的CL15瞞不錯的。我只用過CL-15 刀排的。整體來說其實很不錯的了。故障率也少。你說的毛病也不是沒有
5 X8 M% ^, v- M( a4 ~$ m* ]手動速率旋鈕在手動調機是挺好用的。就是倍率開關讓人受不了。
. f* X4 J) K( L我想你的卡盤啊 刀架這些都是有選配件的。該看看設備合同上來說事。液壓卡盤速度是可調的。
1 m* Q! K& L$ S. Q8 u從剛性，精度上來說這設備不錯了。這樣的設備我們斷續切削用了幾年，還可以車0.02精度的東西。當然開粗開多了，沒那么穩定是肯定的。
作者: 幸福更多    時間: 2013-12-10 17:16
冒失這設備好像停產了吧。怎么還可以買到新的。$ ^! {; c1 E8 e% U* A# B2 c
是大連機床廠的下屬公司 大連大力電腦機床廠。
作者: 黃海是我    時間: 2013-12-10 20:45
幸福更多 發表于 2013-12-10 17:15 $ t8 [( D# v6 I5 {
替你老板說說你，其實大連大力的CL15瞞不錯的。我只用過CL-15 刀排的。整體來說其實很不錯的了。故障率也少 ...
  O' p' J! t* ], Z
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=245461
0 O* o# r# A" L+ w8 m, g: v0 r傳送門，你看看另一位社友對大力機床的反映，再來指教！/ \. |0 |( K% H" h% t
作者: 幸福更多    時間: 2013-12-11 08:58
黃海是我 發表于 2013-11-5 20:10
# r" w2 P) ]' u" o) h$ `$ i- t再看看這個主軸皮帶，竟然用的極小的三角帶，而且這么小，我當時看到感覺比正常的A型的三角帶還要細小， ...

* Z0 h, R2 s" t- k這個是磁感應編碼器。。用這個沒什么問題。用三角皮帶也沒問題啊。同意可以傳動、定位準停。



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5