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標題: 液壓系統驅動雙油缸提升叉車，做好了到現場不同步 [打印本頁]
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 18:41
標題: 液壓系統驅動雙油缸提升叉車，做好了到現場不同步
公司做了個類似叉車的結構，懸臂梁長2.3米，載荷2.5噸，采用同叉車一樣的滑輪機構，利用2個油缸提升門架。
1 U& `$ w5 X2 o, K, m, ^4 I沒想到找上海某著名液壓公司設計，出的方案是 雙缸 由2組閥組獨立控制，當時就很擔心不同步怎么辦，
* Y5 q% t' E- F0 _( z1 Q結果到現場果然不同步，門架都被拉裂。。
2 Z9 ^  ?% {  Z% v! e, G( o1 p后來廢掉其中1組，用1組閥控制，不同步沒出現，倒是出來個新問題。
$ _& W9 D: \% f: S: g2 n( `$ R1 R0 r額定載荷 550mm的油缸伸出量 花了10分鐘。。。這實在是龜速來形容。。$ D1 @  j& V! `
看了下泵壓力6.7MPA。。理論上計算對于2個直徑100的缸的話 有10噸的推力了。。
5 v, O7 l6 ?6 H$ d我現在最好奇的是 到底什么時候該2路閥控制2個油缸  什么時候1路閥控制2個缸？？; M! m# X( L) G* D0 Y
作者: g2096    時間: 2013-10-27 19:09
要求明示這家上海液壓公司，讓她付出代價。
作者: 迷茫的維修    時間: 2013-10-27 19:10
我知道，我講不透徹，不說了) w( H" ]/ A, y1 t
等高人
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 19:21
g2096 發表于 2013-10-27 19:09 5 H' \% U2 _5 b7 R5 U
要求明示這家上海液壓公司，讓她付出代價。
3 D) U5 D! ^$ k( ?
這個是這樣的。。我們報過去大概是3噸的負載，當時他們公司選了通徑6mm的系列控制閥，系統設計壓力7Mpa
4 \, s5 s5 S* D3 I* c理論上7mpa有10噸的推力，但是現在的問題是 壓力表顯示泵出口壓力都達到了 6.7Mpa
' D  E1 ?4 X# d) L" h4 S6 |- ~負載是2.5噸載荷+1.2噸叉子自重+約0.3噸的摩擦力，大概總負荷是4噸重物1 f) r, L. R; K
由于是采用滑輪機構，油缸載荷因為 4噸x2=8噸，% G, _! a+ ]# x: q0 @' U, n" A/ ~
但是現在系統壓力表顯示是6.7Mpa，雖然能升起來 但是極其緩慢 ！！" [4 N- b9 ]4 K% Y" x+ q
我他瞄都搞暈了。這到底哪里出了問題？？+ f- J$ q5 S  b
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 19:22
本帖最后由 伊小德1982 于 2013-10-27 19:24 編輯
3 o4 i/ ]: x0 ]
迷茫的維修 發表于 2013-10-27 19:10 % a$ R7 ^, `! C5 I
我知道，我講不透徹，不說了( c" ~, X; v5 v
等高人

, {2 K/ N4 R: M  Y難道是設計的余量太少了么？？7 b5 R& S' b/ g( D0 ?' s
現在他們重新提了個方案 采用1路閥 換掉原來的油泵
! e4 D# r$ U( ]! P* M新的油泵 油壓12Mpa （原先的油泵是7mpa）6 v# ^0 ?$ K  p% r9 {: E+ b
按照他們的說法 認為就是系統未名的阻力太大，所以要加大推力。。
* f9 M3 Z( }- N4 W也就是說 對于設計壓力7Mpa，2個直徑100mm的油缸來說，現在6.7Mpa 負荷太高了。
  h' P: r5 A! p; |, J' r應該改為設計壓力12Mpa，這樣相當于大馬拉小車
作者: ERPIONEER    時間: 2013-10-27 19:23
你計算一下功率，一組閥可能通流能力小，節流阻力大，功率浪費在閥上了。
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 19:26
ERPIONEER 發表于 2013-10-27 19:23 ) m  I1 {( T) d
你計算一下功率，一組閥可能通流能力小，節流阻力大，功率浪費在閥上了。

. H. H) A3 d% c- M9 Y按照我的要求 雙油缸30mm/S的速度來說 所需的油為：
8 J8 ~' D0 z7 M$ j" s# s- g' jV=0.0157X0.03X1000=0.471L 液壓油" w+ b" ]% W' i" B
這對于6毫米的系統通徑 不算大吧？流速8M/s 帶壓側
7 v: u6 B+ W2 x: e, F- v
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 19:41
伊小德1982 發表于 2013-10-27 19:26 3 o7 Q# _* g  q; i  C( Q# `
按照我的要求 雙油缸30mm/S的速度來說 所需的油為：% ]2 c* `* y! y, @
V=0.0157X0.03X1000=0.471L 液壓油+ e$ `% A" n' W& d( e
這對于6毫米的系 ...
2 W; q3 N! `9 N* G+ a
你懷疑泵的輸入功率太小么？東西在辦公室 具體我只能明天才能說
* J$ R0 V% F7 z! t) C  D: F0 i6 q6 F0 c) F) F

% l' F5 G. @: _/ ]: a
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 19:45
我們是交給七洋液壓設計的，現在過了質保期 欲哭無淚啊。。到底他媽哪里出了問題。。
作者: linqingshan    時間: 2013-10-27 20:56
直接用叉車不行么？
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-27 20:57
linqingshan 發表于 2013-10-27 20:56
6 O# n2 n3 G: Y. p直接用叉車不行么？

' `( N8 T; @2 U) {+ {+ d尺寸啊 什么地 完全不對勁啊chicun
作者: 李自帥1172    時間: 2013-10-27 21:38
我廠去年買了一臺液壓剪板機標牌是株洲鍛壓機床廠用了一個月調刀口間隙的齒輪就轉不動了，用了半年油泵又壞了說明書上寫的63YCY14-1B,但拆開后油泵上的標牌是40YCY14-1B,買了一臺油泵準備換的時候才發現不對，原裝油泵實際是25YCY14-1B貼了一個40YCY14-1B牌子，管設備的不讓和領導說。很有可能買的就不是正規株洲鍛壓機床廠的。哎真是中國人吭中國人，不地道。
作者: 希傲    時間: 2013-10-27 22:47
我見過的叉車的滑輪結構是減力增速設計，如果是這樣的結構比較符合樓主描述的現象，解決辦法就是換高壓油泵。
作者: 張聾子    時間: 2013-10-27 23:18
本帖最后由 張聾子 于 2013-10-27 23:31 編輯
" m$ P) H" x2 t2 C
$ W1 A- X3 k; ?0 F叉車架載發動機功率多太？齒輪安裝方式；曲軸風扇皮帶輪+兩級減速+連軸器+齒輪泵？還是輸油泵+連軸器+齒輪泵？——分流閥——一部分去轉向系統，另一部分經兩路組閥去舉升缸，另一傾斜缸。請問；兩路閥上的溢流閥調節了沒？另外要做到兩缸同步缸桿上的同步輪（含鏈輪）架固定在一起。
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-28 06:47
希傲 發表于 2013-10-27 22:47
( t3 k9 y) A3 O  D; r我見過的叉車的滑輪結構是減力增速設計，如果是這樣的結構比較符合樓主描述的現象，解決辦法就是換高壓油泵 ...

$ z  O+ _4 _, a. f沒錯，他們的解釋就是換高壓油泵。。但是東西在現場。。所以最后建議還是買一套。。因為客戶部允許拆掉9 ~, f4 q$ E( D/ t0 U
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-28 06:52
伊小德1982 發表于 2013-10-27 19:22
. l: B% s+ }! ?% F" g難道是設計的余量太少了么？？
' }7 |: ~$ \  y0 h1 R現在他們重新提了個方案 采用1路閥 換掉原來的油泵
9 V7 D; j! c& l$ ?+ P# `新的油泵 油壓12Mpa  ...

8 a& e' o4 ^7 V1 s2 A我們確實不懂液壓。。我們做爐子的。。
1 Q+ l, g/ }5 V$ W& y9 D$ Q# Z8 r
作者: 東海fyh126    時間: 2013-10-28 08:19
是電爐液壓傾翻？？？？？？
作者: david1973    時間: 2013-10-28 10:32
七洋式臺資的，蘇州有個臺資企業，就認可臺資的質量，液壓系統非給他做，結果出了很多問題。
! n9 L+ }* Y' T; Q" }( i$ Y你的這個速度慢還是出在同步上。兩個油缸頂升不同步導致導向柱受到偏載，增加摩擦阻力。你要是檢查導向柱和滑動副都能看到劃痕。7 H. ^. s! b, H# {
要解決得從機械上想辦法，比如增加導向滑動間間隙，增加干油潤滑。
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-28 18:17
david1973 發表于 2013-10-28 10:32 6 X; |9 U# _1 d: l0 ]5 g! y/ T
七洋式臺資的，蘇州有個臺資企業，就認可臺資的質量，液壓系統非給他做，結果出了很多問題。
/ b9 I! t) V' d2 e你的這個速度 ...
- S! D  \; v. Q3 o1 e; T4 A0 Q  O
我用的winkel的組合軸承 2個方向都有軸承定住，也就是說偏方向是有軸承的，我也讓客戶檢查了 沒發現劃痕. }" t8 ]* m7 x8 F( R
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-28 18:18
david1973 發表于 2013-10-28 10:32 & I* r( M7 ^( Z
七洋式臺資的，蘇州有個臺資企業，就認可臺資的質量，液壓系統非給他做，結果出了很多問題。
& J4 j6 G) h6 I$ {2 P7 V你的這個速度 ...

- b7 L5 ~& z; u. Y2 w' M" Q! E仔細計算了下。。采用滑輪結構的話提升力 等于重物X2，所以。。實際載荷在7800KG左右。。( p+ E. h; U; E/ o- `, J  f
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-28 18:20
希傲 發表于 2013-10-27 22:47 ' g. y3 S0 J) E- m" \
我見過的叉車的滑輪結構是減力增速設計，如果是這樣的結構比較符合樓主描述的現象，解決辦法就是換高壓油泵 ...
- o* ]+ ?( L7 [3 ]8 P( B
叉車也是1組閥門控制2個缸么，即閥組的出油用3通分2路 到2油缸，畢竟2油缸是左右對稱安置的 受力差別應該不大，
' j& E8 k3 r2 }- V0 {% O& Z6 W4 m! \' D
作者: 學者6    時間: 2013-10-30 16:05
最好先參考一下市場上的，有成熟的設計，有模塊化的
作者: 伊小德1982    時間: 2013-10-30 19:30
學者6 發表于 2013-10-30 16:05
0 L, e* `) U: w最好先參考一下市場上的，有成熟的設計，有模塊化的
# ]9 z, h0 B( S
抄的就是成熟的叉車啊。。。問題是誰賣給你這么小的套件啊
: a0 r, g- N, u4 }
作者: a272289255    時間: 2013-10-30 23:51
如果是兩個普通的換向閥，完全靠電閥組中的流量控制閥來實現同步，實現比較困難。兩路閥同步控制一般在使用比例換向閥的時候使用，同時油缸需加位移傳感器與比例閥在電控實現閉環回路，這樣的同步精度比較高。一組閥出兩個同步缸的一般有同步閥，分流馬達，同步油缸，這三個同步精度最高是同步缸，這個是用在油缸容積比較小的情況；分流馬達同步精度相對較高但成本比較大，同步閥價格便宜，同步效果也比較差。還有其他的在精度要求不高的情況也可以是用帶壓力補償的調試閥來實現同步。
作者: 英德康    時間: 2013-10-31 03:07
標題: 多功能液壓同步的各種設計分析
本帖最后由 英德康 于 2013-10-31 03:15 編輯
3 A9 h* G4 b$ a! y8 M, U( {9 I) l0 b9 `8 W" ~$ ?* _
應采用壓力補償分流閥或同步馬達，例如起重機雙油缸采用分流集流閥，修車行的舉升機采用同步分流馬達，兩柱兩路同步，四柱四路同步7 Q5 q2 T: f) i) k( t
可參考論壇中同步控制的相關討論
( b* h. U& Z" }' {2 Whttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=2
& \* ]0 O' B' ^3 P5 x6 v* Z1 ^, p7 r9 l# C" s2 ^2 W) h
作者: ouenha_1980    時間: 2013-10-31 13:09
伊小德1982 發表于 2013-10-27 19:45 1 I' p" h! r0 D
我們是交給七洋液壓設計的，現在過了質保期 欲哭無淚啊。。到底他媽哪里出了問題。。

* P6 t; {+ m- p, Y: R臺灣的七洋嗎？
作者: ouenha_1980    時間: 2013-10-31 13:24
我現在做的設備上有很多油缸控制并且需要同步，也有許多情況是和你這種機械方面是剛性連接的。假設采用兩個閥分別獨立控制的話，結果就是在兩邊負載不均勻的情況下（而且這種情況肯定是必然的），你的設備被機械硬損傷。像版主說的，你可以采用一個閥（大流量的）或者兩閥合流后分流通向油缸，這樣的結果就是，流量先通向負載小的那側，而當這個時候，又由于剛性連接，必然會在一定時間后帶動另一側的油缸推動，達到你設備的動作預期。要求特別高的情況下，我會采用帶壓力補償的比例換向閥，在我們的卷揚提升回路中大多采用這種同步回路。第三種，是在我們的頂升系統中，油缸的同步精度要求比較高，我采用了雙泵雙回路系統，一個電機帶動了兩個排量一樣的泵，分別去控制兩個油缸，這樣基本能夠滿足使用要求。
* X" Q8 B: g% u6 L5 K     樓主說的什么時候用兩個閥，什么時候用一個閥，我的理解是，在剛性連接的情況下，千萬不能用單泵雙閥來控制，后果你已經見到了。非剛性連接，對舉升平面要求不是太嚴格，偏載不是很嚴重的情況下，可以用連個閥，當一邊被過度舉起的情況下，必然會造成過舉的這邊負載不斷加大，在不斷加大之后，對側負載相對減少，流量會留到對策，交替的會實現你的舉升。
作者: ouenha_1980    時間: 2013-10-31 14:05
伊小德1982 發表于 2013-10-27 19:26 2 B+ u0 L" z. D! E4 f3 ?
按照我的要求 雙油缸30mm/S的速度來說 所需的油為：: Z$ R6 K0 h/ P0 l
V=0.0157X0.03X1000=0.471L 液壓油
1 q# f' D9 q8 m這對于6毫米的系 ...

' r2 N, h4 ?1 ~) u0 o& N你把速度換算成0.03m/s, 按照你的公式計算出來得出的0.471單位不對，肯定不是L了，你的缸徑是多少？計算有問題，單位混淆了
作者: ouenha_1980    時間: 2013-11-5 17:02
ouenha_1980 發表于 2013-10-31 14:05 8 R; `8 g) w/ l1 p: s. M6 g
你把速度換算成0.03m/s, 按照你的公式計算出來得出的0.471單位不對，肯定不是L了，你的缸徑是多少？計算有 ...

. C' R$ u5 R8 n8 k
作者: skzly    時間: 2013-11-5 22:08
既然能拉動說明壓力足夠，速度慢只能是流量的問題了，泵排量小？閥公稱流量小？管路小？油缸油口小？或者是閥板內部孔道小？要仔細核算，檢查！
作者: 子子61961    時間: 2013-12-1 22:53
按照我的要求 雙油缸30mm/S的速度來說 所需的油為：. b; i6 {2 Z4 V0 J+ u
V=0.0157X0.03X1000=0.471L 液壓油
! z0 m) ]; r* ]這對于6毫米的系統通徑 不算大吧？流速8M/s 帶壓側
這個流速要求稍微有點高。5 s7 A1 W- \! k$ O$ {& }! {+ _
再大一點的通徑有哪個。重新選個大一兩檔的，計算一下速度吧。
作者: 忍愛天下    時間: 2014-1-8 10:33
現在同步系統的確影響的挺大的
作者: hzdfyy    時間: 2014-1-8 15:17
你這個系統問題應該出在流量不夠上。處理方法：1、加大流量 、2、電機功率可能也需要加大（需根據情況計算）。
作者: w150635    時間: 2014-2-15 18:59
這個是設計上的問題，沒有考慮沿程阻力，樓主能把原理圖傳上來嗎，我們一塊分析分析
作者: as94605    時間: 2014-2-24 15:32
伊小德1982 發表于 2013-10-27 19:45
) L- T9 d- e1 y1 k: w8 @我們是交給七洋液壓設計的，現在過了質保期 欲哭無淚啊。。到底他媽哪里出了問題。。

" n9 U1 u3 a- Y) l- @. p請找七洋的簡春亮副總解決- r6 y1 H0 v2 P/ @
0 r' e! \8 K9 F) G

; _. m, y2 ?- j. h" v9 o* K0 E  s0 P
作者: wei2159799    時間: 2014-2-28 13:11
linqingshan 發表于 2013-10-27 20:56
/ M1 |9 n/ T( @直接用叉車不行么？
6 I  ^! S0 ?: {, G2 Z- F
原理和查查升降一樣   主要你有沒有切斷閥      最好 圖紙讓我看看
作者: Silicen    時間: 2014-3-6 15:14
找電氣工程師搞，買倆位移傳感器，還是倆組閥控制，一缸一個，電信號接二位二通閥，實時補償
/ o9 e# E7 y: Q( \, k
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2014-5-11 12:10
本帖最后由 莎士比亞之愛 于 2014-5-11 12:21 編輯
' X* U7 B5 t7 a; L" C2 e% ]7 e: p  m4 ?- u, h/ O
好像沒有算上沿途的壓力損失，還有就是系統壓力選的太低了，3噸的大概在15ＭＰａ左右。提升速度慢與所選的控制閥流量有很大關系，把通徑改大一些應該有效果，樓主還是請他們仔細算算吧
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2014-5-11 12:17
伊小德1982 發表于 2013-10-28 18:20 ' h7 L* n$ C! P
叉車也是1組閥門控制2個缸么，即閥組的出油用3通分2路 到2油缸，畢竟2油缸是左右對稱安置的 受力差別應該 ...

: O7 R' |3 |8 t' W2 U; L是的，全自由的一個閥控制三個缸呢6 J& d$ x, i3 {5 R( C




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