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機械社區

標題: 工業，總體是個潰敗的趨勢， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-10-25 12:05
標題: 工業，總體是個潰敗的趨勢，
國內工業，其實不說什么，大家也知道是個總體潰敗的趨勢，我覺得大家沒有什么爭論的，觀察北京、上海等大城市，基本是如此，技術與國外的差距在拉大，人員被逐步逐出市場，改行去玩其它東西，或者去賣那個他自己都不能說明白的進口產品，

俺總覺得，玩工業，要一個‘心氣兒’，凡是能玩工業的國家，都有心氣兒，并且都具備殊死一搏的態度，沒有一個是例外的，

米國轟炸德國，就是白天來炸，就是跟你逗這個氣，設計大型的四槳機，前后都裝上機炮，來了就揍你，你那個12.7 打到人家的護甲上，根本就不理你，而德國，因為無法擊落這些大型四槳機，就組織‘易北支隊’，就是撞你，

人家發現可能被撞，就一次起飛700架P51，5架圍你一架打，直到打服了你，最終德國就服服帖帖做了老奧的盟友，替你跑腿，

  國人因為歷來沒有經歷過大戰，只是被人家屠戮，就歷來沒有建立起那個‘心氣兒’，也沒有真正拼過命，即使說拼命，時間也非常短，

  俺問過一些20多歲家伙，俺說，俺在你這個年紀是在世界上找鬼子拼命，去競標做一個巨大的設備，還要賺錢，那時是花5天可以駕車橫穿北米大陸，完全沒有什么懼怕的感覺，也不知道有‘后退’那個單詞，

  俺那時什么感覺？就是覺得俺自己只要努力，努力20年，就可以改變一切，可以有一個翻天覆地的變化，但20多年過去了，可以有變化的只有阿拉自己，哈哈，誰都不能被俺改變的，他們依然是他們。

  人家也常問俺，對現在的國內工業有啥感覺？俺覺得就是在潰敗的途中了，就像杜聿明不會有孫立人的心氣兒一樣，他也不相信孫可以帶領幾千人從小鼻子的包圍圈中殺出去，覺得完全不現實，唯一的出路就是退到野人山里去，

  當然，俺也不夸口，到了哪天，俺被鬼子也徹底打垮了，就回家了，再也不玩工業了，哈哈，

作者: 沒事磨刀 時間: 2013-10-25 12:07
坐回沙發！:)

作者: 子云繩業 時間: 2013-10-25 12:10
這沙發坐著真舒服

:lol

底氣不足能夠咋辦呢？哪來的心氣

作者: 茉莉素馨 時間: 2013-10-25 12:11
大俠是在鼓勵大家轉行么...

作者: zerowing 時間: 2013-10-25 12:20
恩，是要一個心氣。不過8爺5天橫穿北米大陸估計走的是米國。哈哈。加拿大有4天足夠了。俺開了13個小時雪路，從溫哥華走山道直取卡爾加里，用的還是四季胎，開得是09年的思域，哈哈，有玩命的感覺。
玩工業，首先從骨子里不能認輸了，別管對面站的是誰，別管人家是啥頭銜，先要搏一搏。搏過了，你才有資格說你比不過人家。搏都不搏，那趁早別玩工業了。因為你玩不出啥名堂來。
哈哈，咱沒啥本事，就是跟誰都敢搏一搏。搏輸了，咱就老老實實認輸，認真跟人家學習。搏贏了，那不好意思，您靠一邊，找個厲害的來。
跟卡爾西密封開了3個半小時的電話遠程視頻會議，聽人家怎么玩密封。從軸密封的泵油系統聽到軸承的錯誤安裝，從密封的摩擦熱傳導到油量補充考慮，人家說啥你就認真聽啥。不懂的就問，不知道的就學，懂得就分析。哈哈，至少咱覺得應該這么玩。

作者: 猛龍C 時間: 2013-10-25 12:32
最近剛剛聽說有叫做熱泵的這么個東西，是個很神奇的東西，實際上我感覺就是從大量的空氣或者水中提取‘冷’或者‘熱’，然后服務給需要‘熱’或者‘冷’的地方，比如需要熱水、需要冷氣等等的地方。和空調、冰箱類似，也是需要壓縮機、蒸發器、冷凝器。這個要是普及給中國一半的建筑，那個能耗節省，不得了。
大俠，這個前景如何。美的、海爾什么的有沒有動靜？
據說瑞士這個熱泵的缺口市場很大，其實中國不是更大么？

作者: g2096 時間: 2013-10-25 12:35
外面的形勢不樂觀啊。
孫立人不可能存在了，那是真神、是傳說。

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-25 12:38
農藥遺毒深重農業大國阿根廷付出慘痛代價
記的大俠經常提阿根廷，今早看到的新聞，真嚇人

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-10-25 12:42
本帖最后由迷茫的維修于 2013-10-25 12:48 編輯

俺問過一些20多歲家伙，俺說，俺在你這個年紀是在世界上找鬼子拼命，去競標做一個巨大的設備，還要賺錢，那時是花5天可以駕車橫穿北米大陸，完全沒有什么懼怕的感覺，也不知道有‘后退’那個單詞，

現在我們這些玩技術的，就是卷縮在各個廠里面，
干些“維持”類的活
還心氣很高
覺得很有技術含量
跳槽去外資可以漲兩三倍
其實，心里好虛
可惜他們不知道

作者: 一重科技 時間: 2013-10-25 12:43
什么時候政府像搞房地產一樣的勁頭來搞機械行業時，機械行業的春天才徹底的來了！

作者: tr596 時間: 2013-10-25 12:48
國內的制造業江河日下是肯定的…

作者: xlf63 時間: 2013-10-25 12:51
形勢不容樂觀。企業是看似大，實不強。

作者: gao_cc 時間: 2013-10-25 12:54
好一個心氣，人活一口氣，佛爭一炷香，關鍵是誰能掙這口氣

作者: 老鷹 時間: 2013-10-25 13:11
制造業如果潰敗了，中國其實也就沒什么了。農業更差。還能指望金融業，還有其他什么服務業，文化產業？
中國人多，資源少，也談不上任何霸權，立國之本就是制造業。看當局轉變思路吧，最近要開會了，很關注。國企下一步怎么改，ZF怎么能給民企長遠穩定預期，給精英以信心，愿意為國效力。這些基礎問題不解決，神仙也沒辦法。中國現在是綜合癥，絕不僅僅是制造業問題。

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-25 14:16
中國的工業的高精尖是每個人的責任，沒有什么好悲哀的，歷史長河里，中國這段時間也僅僅是個縮影，我相信中國工業還是有非常美好的未來的。

作者: 大衛WQ 時間: 2013-10-25 14:35

餓了就吃飯發表于 2013-10-25 14:16
中國的工業的高精尖是每個人的責任，沒有什么好悲哀的，歷史長河里，中國這段時間也僅僅是個縮影，我相信中 ...

人活著就要有希望，咱這輩不行，后輩們繼續努力。未來是美好的

作者: qq280658318 時間: 2013-10-25 14:50
我才進工業圈沒多久，就看到您的這番話。心里。。拔涼拔涼的。

作者: wscrw 時間: 2013-10-25 15:01
從此美容，燙發，修指甲。。。

作者: wscrw 時間: 2013-10-25 15:01
從此美容，燙發，修指甲。。。國人過上幸福和諧的生活

作者: noahgenius 時間: 2013-10-25 16:05
有個比喻很好，搞機械搞工業，在中國就像種地，永遠有大把大把的人來做，但總是賺辛苦錢甚至賠了一波又一波

作者: 隨風漂泊 時間: 2013-10-25 16:10
看來是真的沒有出路了，剛剛濰坊一家農業機械廠被德國佬吞了，散熱器廠也成了老美的了，以后我們不用出國，就是“外企藍領”了。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-25 19:51

迷茫的維修發表于 2013-10-25 12:42
俺問過一些20多歲家伙，俺說，俺在你這個年紀是在世界上找鬼子拼命，去競標做一個巨大的設備，還要賺錢，那 ...

說點實在的
如果按你現在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務.
設計和應用基本沒可能，因為凡是值錢的技術都要門檻,而技術不值錢就沒有任何價值,是不是很饒口令?
1.銷售
這個話題太大,詳詢資深銷售專家---大色貓大俠.
2.服務.
如果要做服務,進一個能賺錢的外資,一個能讓你"翻X倍"或者"翻XX倍"的外資,最晚進去的年齡,"行業經驗值"是多少?
不知道,不過,不要晚于24歲.

為什么?

1.進任何,能賺錢的,外資,做服務,首先都要培訓若干年,無一例外,因為你并不比周圍的人或者洋人聰明,洋人花了4,5年師傅帶學徒,你不可能4,5個月就達到同樣水平.
反過來,別人4,5天就學會的東東,你4,5天也學會了,沒什么意義,說過了,技術不值錢就沒有任何價值
這和原材料的自然失效有點類似,就必須放那么長時間,縮短不了,也許你夠聰明,領悟得快點,但不可能揠苗助長.
所以,你必須得給自己留出,培養自己成材的時間

2.要賺錢,要到處跑,不可避免的家庭受影響,這點無論銷售還是服務都是如此,沒人可以做一輩子.
所以,你得賺早錢,賺快錢,在"退休"前積累足夠的錢,或者別的價值,或者別的"出路"

3.成功的歷程,就是由一截截的人生經歷組合而成,乘著上一班車到了一個站點,就要趕快下車去趕下一班車,如果錯過了2分鐘,可能就錯過了唯一一班車,可能和錯過20年沒區別
考59分,和考0分,可能沒有差別,這才是這個凡事看結果,只有黑白貓的社會,最喜劇最坑爹的一幕.
而年輕,可能會帶給你補考的機會

4.前面趕上車了,結果上車檢票,一看,別人要看的是聯程票.什么叫聯程票? 就是你上一班車在哪? 姓氏名誰?車長貴庚?家業幾何?...不知道? 不好意思,你不能上車.雖然我也知道,讓你有票還下車,這也許不合理,但不合理得事情多得去了,我還覺得生存這么艱難不合理呢.
你有票,真不一定就能上車,還得有坐過前面那班車的時間證明.
......
僅僅只算這些,24歲,還覺得很早么?
為什么現在的女人,剛20歲就開始安排成家結婚的事,一樣的道理.

作者: dhihi 時間: 2013-10-25 20:17

隨風漂泊發表于 2013-10-25 16:10
看來是真的沒有出路了，剛剛濰坊一家農業機械廠被德國佬吞了，散熱器廠也成了老美的了，以后我們不用出國， ...

前輩，收購之后，工資福利有改善嗎？技術和管理有提高嗎？

作者: dhihi 時間: 2013-10-25 20:23

shootbomb1 發表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務.
設計和應用基本沒可能，因為凡是值錢 ...

24歲以下的年紀一般都是應屆畢業生或剛畢業沒一兩年，前輩說的這些崗位一般是通過校園招聘發出去的嗎？

作者: 工程制圖醬 時間: 2013-10-25 21:41
像8爺這樣離開了還要留下經驗的有多少個。大家都趕時間賺錢呢

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-26 11:25

shootbomb1 發表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務.
設計和應用基本沒可能，因為凡是值錢 ...

大俠，本科生怎么辦呢，感覺好坑啊，一點安全感都沒有，各種機械小公司。。。。要不要考研

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-26 14:32

機械菜鳥90 發表于 2013-10-26 11:25
大俠，本科生怎么辦呢，感覺好坑啊，一點安全感都沒有，各種機械小公司。。。。要不要考研

非985 211本科生的出入

作者: feng959688 時間: 2013-10-26 14:32

shootbomb1 發表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務.
設計和應用基本沒可能，因為凡是值錢 ...

大俠講的很在理，學習

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-26 15:19

機械菜鳥90 發表于 2013-10-26 11:25
大俠，本科生怎么辦呢，感覺好坑啊，一點安全感都沒有，各種機械小公司。。。。要不要考研

本科及以上學歷,至少在開始階段,不同學校之間,就是拼學歷,這個毫無疑問.
本科差,只能考名校研洗白自己,沒別的辦法.
雖然現在還講第一學歷和第二學歷,但學歷越高越好,這和樓市綁架中國一樣,是無法改變的現實.

如果花那么多錢和時間讀完大學,結果只能到一線,和中專大專比操作比體力,比誰焊接更拿手,比誰開銑床更熟練,那這個本科就白讀了,雖然現實就是這樣,不少學生本科白讀了,沒人要,比如我,于是只有去下到一線和中專大專一起干,還要被人笑"現在的大學生有個屁用! 操作還不如我這個中專生熟練!".
對這類學生,沒什么好說的,如果要說什么,只能說活該. 誰叫當初學校里不努力,又不愿意付出去改變人生?

換了你要是中專大專,你也不會去看文憑排收入的地方.
人總是屁股決定腦袋的,無論愿不愿意承認,道理就在那擺著.

作者: 快樂的獅子 時間: 2013-10-26 16:54
贊一個

作者: ws456456 時間: 2013-10-26 19:35
總有負面消息，讓人心里冷絲絲。當年那個毛說了：在失敗面前我們要看到光明.看到成績。總有一天會有一番新天地。:victory:

作者: 打死你 時間: 2013-10-26 21:10
無所謂，世界離開誰都照樣轉，塌了又怎么樣？該活照樣活，基層行業永遠不會消失，也不至于餓死。倒是大俠您這樣的影響比較大。就像房價，崩潰了還不是有錢有房的損失，和沒錢沒房的屌絲有半毛錢關系？總是說年輕人怎么樣，現在疲軟自卑奔潰還是我們年輕人的緣故？當年你們那一代走的走，混的混，今天您和我們說現在的年輕人不行。。。工業基礎打好了嗎？

現在這個社會是什么年代的人在主導，別忘了，是您那個年代的人在玩，玩成這幅樣子，您每天寫個軟文，回憶下往昔，嘲諷下今朝，反正您衣食無憂，住有大屋，出有好車。年輕人每日窩在小出租屋里，生活在最底層，每日就是為了看您這些“末日論”？？？何其悲哀。看看社區那些沒畢業的學生，何其迷茫，看了您的帖子，還有心學習嗎？悲哀、

作者: 黃海是我 時間: 2013-10-26 21:56
打擊大家一下，大環境在這，8爺的“心氣兒”可是極極極極極極難的，

作者: heartblue1023 時間: 2013-10-26 22:38
行業趨勢，不是某個人能左右的，我們能做的，只能是把自己當前的工作做好，盡量充實點。

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 10:08

shootbomb1 發表于 2013-10-26 15:19
本科及以上學歷,至少在開始階段,不同學校之間,就是拼學歷,這個毫無疑問.
本科差,只能考名校研洗 ...

前輩一直說的不要下工廠是不是指的不要從事生產管理，設備管理這種工作呢？感覺制造行業的大部分崗位都是要在工廠里的，比如工藝，制造，質量管理等等。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-27 10:42

dhihi 發表于 2013-10-27 10:08
前輩一直說的不要下工廠是不是指的不要從事生產管理，設備管理這種工作呢？感覺制造行業的大部分崗位都是 ...

   這個要看情況劃分,我不能下定義地說,哪個部門行,哪個部門不行. 畢竟樣本空間太大,而凡事都有特例.
   你也可以歸納下,比如汽車行業,工程行業,(石油行業就算了),高層和領導者,大都是什么崗位出身,當然,這里面不可避免地有各種幕后因素,但是,即使有幕后因素,也要去某些崗位或者部門"趟一道水",這不更說明問題?

   我的個人觀點,如果準備在制造型企業發展下去
   運營是首選目標,當然也是每個明白人都盯著的. 所以你會看到很多企業的領導,并不了解產品制造的技術細節,但這不是最重要的,最重要的,是他的運營管理能力,即職業經理人,而且,不管是在歐美的模式下,還是國內的模式下,都能混得都不錯.
   目前在國內,技術人員多,而工程師少.領導班子多,而經理人少.這就是現狀.
   要做一個優秀的經理人,由于你懂的因素,國企民企都不大現實,只有外企,而且基本只有北上兩地,首先你得有不低的起點,然后找平臺,跳來跳去之類. 具體的貼吧里說得很多了,我不打廣告.

作者: tjtgdlf 時間: 2013-10-27 11:43
我以為，工業的范疇很大很大，機械只是其中一個分支，當然可能每個分支都涉及機械，但機械不能代表整個工業行業。至于中國的工業潰敗不潰敗，看和什么時候比，和誰比。誰有先見之明，預測一下十年、二十年后中國的工業處于世界的什么水平，和上世紀30、60、90年代、本世紀00、10年代比，差距是縮小了還是拉大了？排位是上升了還是下降了？若比現在下降了，則說明潰敗了，反之則不是，不知誰有這個底氣立帖為證，十年也就彈指一揮間，論壇的人應當大部分都健在。

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 15:35

shootbomb1 發表于 2013-10-27 10:42
這個要看情況劃分,我不能下定義地說,哪個部門行,哪個部門不行. 畢竟樣本空間太大,而凡事都有特例. ...

謝謝前輩的詳細解答。
關于地域還有點疑問：如果去了北上，過了若干年（10年？不知道），制造型企業往內陸遷（北京往河北太原？，上海往安徽？）或是直接搬到印度等東南亞國家，是不是又要挪地方或者失業了？

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-27 18:12

dhihi 發表于 2013-10-27 15:35
謝謝前輩的詳細解答。
關于地域還有點疑問：如果去了北上，過了若干年（10年？不知道），制造型企業往內 ...

   你能做好職業經理人,就不用擔心這個問題,因為市場總是存在的
   現在有很多人在重復,機械行業如何如何落后,如何蕭條如何冷清,還有其他產業在不斷擠壓蟬食行業空間,以后有了3D打印機,會有無數人下崗失業,制造業就完蛋了.
   有這種想法,說明這些人不明白: 技術,是由市場決定的---這個最最基本,也重復了N遍的道理.
   蘋果是一個活生生的例子,而弱雞鴨是另一個.

   一個優秀的管理者,和一個優秀的技術人員,前者的市場空間遠大于后者.
   這一點無論是在有"中國特色"的天朝還是歐美,都是相同的.

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 19:31

shootbomb1 發表于 2013-10-27 18:12
你能做好職業經理人,就不用擔心這個問題,因為市場總是存在的
現在有很多人在重復,機械行業 ...

我的見識還太少了。非常感謝前輩!

作者: tabble 時間: 2013-10-27 20:03
這還是要靠國家支持，業內人士努力，共同創造一個好的行業氛圍，不然中國的制造業和周邊產業永遠上不了檔次

作者: A88928802 時間: 2013-10-27 20:10
不會吧，看來我入行晚了

作者: 黃海是我 時間: 2013-10-27 20:27

打死你發表于 2013-10-26 21:10
無所謂，世界離開誰都照樣轉，塌了又怎么樣？該活照樣活，基層行業永遠不會消失，也不至于餓死。倒是大俠您 ...

我只能說你很天真，美國婦女活著也是一天，天朝的電子廠婦女活著也是一天，都照你這么想，還革什么命，大清朝挺好！
和你沒關系，真二。永遠是窮人，百姓受苦，崩潰了對富人的財產是減少很多，可是窮人呢，你認為你無財產可減，但是你有沒有想過，不可能富人的財產大幅縮水，窮人的財產不縮水，富人100萬變成1萬了，而窮人的1萬，可能變成100了，富人頂多不能滿足過去的大把消費，變成正常過日子，而窮人呢，吃飯都成問題！

還有社會的主導是精英階層，大家族，當官的。不是誰都能主導的，天朝當官的吃拿卡要，你能不從？還想不想混了。就規定了嫖宿幼女罪，就不按強奸幼女判，你能怎么的，這樣的例子還少嗎？

還有你說的沒心情學習，這是環境變成了，不是8爺的責任，如果你生在完美的社會，8爺說這些你會信嗎？你定會嗤之以鼻，反問一句，這怎么可能。正因為環境變差，而你聽到了，看到了。自然就受影響了，并不是社區怎么樣！

作者: 打死你 時間: 2013-10-27 20:48

黃海是我發表于 2013-10-27 20:27
我只能說你很天真，美國婦女活著也是一天，天朝的電子廠婦女活著也是一天，都照你這么想，還革什么命，大 ...

   各有各的觀點，這個世界誰也說服不了誰。出于尊重，我很認真的看了您的回復。我也承認在這個社會看到了到很多不公平和顛倒黑白。我也經常翻墻去看外面的世界。是的，就像大俠您說的：“天朝是不美好的“。我也沒有否認這一點。
   之所以有那些回復，也許是心里看到這些東西的壓抑吧，如果你喜歡的東西，喜歡的行業，被自己認為是在行業中有權威的前輩批做沒有前途，要奔潰了，而你剛剛起步，正在努力，我想您應該能理解我的感受吧。我沒有攻擊誰的意思，只是說出了自己說的，之前略顯幼稚，話語有些沖，見諒。
   我不是范仲淹，沒辦法憂國憂民—每天想著房子，裝修，結婚，彩禮這些事情。作為一個爺們，壓力很大，心情不算多靚麗。您可以看我對別人的回復，98%以上都是講機械的問題的，幾乎不參與辯論，也不講太多廢話。可是生活還要繼續，我只想有個目標，工業不行了怎么辦？轉行嗎？我不想。

作者: xmdesign 時間: 2013-10-27 21:05
從邏輯上來講：
1:要學習知識才有前途
2:學了其實也好像難有前途
有點沖突

作者: 專業醬油男 時間: 2013-10-27 21:52
現狀就如大俠所說的一樣，個人的感悟是沒有時事，又如何造就英雄，更多的只能是英烈

作者: 孫建si 時間: 2013-10-28 09:24

一重科技發表于 2013-10-25 12:43
什么時候政府像搞房地產一樣的勁頭來搞機械行業時，機械行業的春天才徹底的來了！

虛的和實的不一樣啊
重工業一般說綁架不了民生

作者: 一重科技 時間: 2013-10-28 10:33

孫建si 發表于 2013-10-28 09:24
虛的和實的不一樣啊
重工業一般說綁架不了民生

也不是說民生問題，主要是國家的經濟支柱問題！

作者: tangjingsh 時間: 2013-10-28 10:36
中國的制造業，民企只能做低水平的重復，微利潤。國慶壟斷，想怎么撈怎么撈

作者: 孫建si 時間: 2013-10-28 11:11

一重科技發表于 2013-10-28 10:33
也不是說民生問題，主要是國家的經濟支柱問題！

呵呵，我的意思是，如果不設計到人民的切實利益，很難讓大家做到注重這兩個字。

想注重，必須提升全民素質，現有教育注重的是賺錢，求職。少有高等院校以“為中華民族之崛起”而教書。

再深了就談不下去了。

作者: zhzh1001 時間: 2013-10-28 11:47
本帖最后由 zhzh1001 于 2013-10-28 11:53 編輯

做好自己就可以，不聽老人言，吃虧在眼前，有自己的目標，就有奔頭，國家怎么規劃，輪不到俺們來攙和。過著今天，想著明天就好。不要做和尚就可以。

作者: 一重科技 時間: 2013-10-28 12:38

孫建si 發表于 2013-10-28 11:11
呵呵，我的意思是，如果不設計到人民的切實利益，很難讓大家做到注重這兩個字。

想注重，必須提升全民 ...

襖襖，懂了！！

作者: 253129071 時間: 2013-10-28 16:54
潰敗還是不潰敗，工業始終是要做的

作者: xingzhehust 時間: 2013-10-28 21:35
總有新人在路上~

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-29 14:16

shootbomb1 發表于 2013-10-27 18:12
你能做好職業經理人,就不用擔心這個問題,因為市場總是存在的
現在有很多人在重復,機械行業 ...

大俠，現在見多識廣，可以從事經理人行業啊，現在也有經驗，為什么這么看不到希望呢

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-29 15:26
中國工業狀況一直整體技術偏低，其實是需求造成的。國內市場需求以及中國現行的行業標準沒那么高，制造商肯定不會花大力氣在技術研發上。而一直鼓吹國外有多先進，都是高精尖，要看看他們行業標準制定的有多高，他們用戶安全性要求有多高。
可是現在不一樣了，中國機械產品在走向世界，像三一，中聯，徐工等等都在世界范圍內并購其他主機廠，且不論并購是對與錯，這一行為勢必會使國內的工程師們接觸到新技術，新方法。近幾年，各大機械制造商出口量一直都保持上升狀態，而且每年都保持在20-30%出口增量。這些產品都是要賣到國外，就要要符合當地法規和行業標準，這就帶動了主機廠不得不采用新技術，開發新產品，而主機廠下邊的配套商也不得不嘗試提升產品質量，開發新技術以及提供良好的售后服務維修。
所以長遠來看，工業未來很美好。

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-29 15:28

餓了就吃飯發表于 2013-10-25 14:16
中國的工業的高精尖是每個人的責任，沒有什么好悲哀的，歷史長河里，中國這段時間也僅僅是個縮影，我相信中 ...

中國工業狀況一直整體技術偏低，其實是需求造成的。國內市場需求以及中國現行的行業標準沒那么高，制造商肯定不會花大力氣在技術研發上。而一直鼓吹國外有多先進，都是高精尖，要看看他們行業標準制定的有多高，他們用戶安全性要求有多高。
可是現在不一樣了，中國機械產品在走向世界，像三一，中聯，徐工等等都在世界范圍內并購其他主機廠，且不論并購是對與錯，這一行為勢必會使國內的工程師們接觸到新技術，新方法。近幾年，各大機械制造商出口量一直都保持上升狀態，而且每年都保持在20-30%出口增量。這些產品都是要賣到國外，就要要符合當地法規和行業標準，這就帶動了主機廠不得不采用新技術，開發新產品，而主機廠下邊的配套商也不得不嘗試提升產品質量，開發新技術以及提供良好的售后服務維修。
所以長遠來看，工業未來很美好。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-29 19:08

機械菜鳥90 發表于 2013-10-29 14:16
大俠，現在見多識廣，可以從事經理人行業啊，現在也有經驗，為什么這么看不到希望呢

   雖然我也知道扯談不大好,但時不時扯扯談有助于排遣繁重的工作壓力,可以緩和緊張情緒,有益身心健康

   我有個優點,就是很有自知之明. 我一直在努力,但心理也很明白,努力能改變一些事情,但結果很大程度還是取決于環境,平臺,時機...等等"客觀"因素. 我非常地清楚,"自己到什么時候,就頂不住了".
   說簡單點,我屬于萬千分母中的一員,沒法像分子那么顯眼.
   所以,我一般只會參考前人們實實在在的經驗,看看概率,看看哪些和我的現實最接近,有可學習可復制性,然后"山寨".

   比如,我看到社區的一兩酒大俠,名校畢業(猜測),在外資打工階段到處折騰見世面,積累大量經驗和各種資源,但干到一定程度就必須得換了,要么換公司,要么換方向,但是應該會和純技術崗位越來越遠(這話說得太武斷了,可能人家偏偏就做一輩子技術呢?但我覺得他不會這樣)
   我看到這個,就會聯想,我通過努力是不是也能復制這個?
   但一兩酒大俠至少有兩點我不能復制:
   一是擁有系統的基礎知識,不像我這樣半路出家,只能事到臨頭抱佛腳,掃掃門前雪而已;
   二是所處環境---上海.前面我也說了,你要做優秀的經理人,去北上吧,雖然別的城市也會有機會,雖然北上競爭激烈生存困難,但環境在那擺著.
   基于這些,我覺得我可以借鑒酒俠,努力去山寨他,但不可能完全照搬他的模式,更不用說998大俠了.

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-29 19:41

機械菜鳥90 發表于 2013-10-29 14:16
大俠，現在見多識廣，可以從事經理人行業啊，現在也有經驗，為什么這么看不到希望呢

   接著扯談吹牛
   怎么學習"山寨"別人?

   酒俠名作蝴蝶翅膀,我覺得寫得非常好.
   如果你也看過,也覺得不錯,可以先問問自己,你覺得哪里好看,哪里精彩,然后再來看我的感覺

   酒俠的文章里,乙方和專家種種,我沒有太在意,這些故事別的網上可以說得更精彩,而且,這些應該是"自來熟""自然懂",而不是別人來科普.
   我認為很值得學習的,是酒俠的思維模式,判斷能力,應變能力,溝通能力,為人處事等等,簡單點說,"他是怎么在不知不覺中,把對方牽進套子的". (這樣說太武斷了) ,這些東東,他沒有明說,但全都通過敘述表現出來.
我覺得,這是這篇文章最有價值的地方.

其次,是酒俠的工作和生活狀態. 如果你以他這類人為榜樣,或者想以后超越他,那么你不應該遺漏這些"細節".比如,坐車,住酒店,電話等等.
這些細節,反映的是,他,或者他這個職位的人,的狀態和態度,而不僅僅是生活瑣碎.

還有一點,如果你來寫這篇文章,你能不能寫出來? 或者他口述內容,你來整理文字,能寫到什么程度?
所以,只有你變得厲害了,和別人差距縮小到一定范圍了,你才會明白別人有多厲害.
反過來說,你明白對方很厲害,說明你自己在進步,你知道地越清楚,說明你們差距越小.

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-29 23:04
本帖最后由機械菜鳥90 于 2013-10-29 23:13 編輯

shootbomb1 發表于 2013-10-29 19:41
接著扯談吹牛
怎么學習"山寨"別人?

感謝炸彈哥指點，在讀酒俠文章的過程中，有時感覺背后涼颼颼的，有虛汗，懵懵懂懂的看完后，覺得自己就是個白癡，很多東西，感覺云里霧里，看到分析，就恍然大悟，就學習了，然后，再看炸彈哥的分析，感覺更白癡了，之前，我總是在泛泛的看，只看到表象，浮著，或者說是，部分把自己帶入情景中，看完大哥分析后，再把自己帶入，這差距……我很著急，我90年……

補充內容 (2013-10-30 09:57):
讀書，獲得的是入場券吧，

作者: 鄒云飛哥 時間: 2013-10-30 16:52
有這種感覺。

作者: 機械個人 時間: 2013-10-30 19:02
現在在拉薩干挖機的服務內勤，國產的和小日本的比起來那叫一個慘呀！說來就是氣

太他媽的不爭氣了

作者: 阿葉 時間: 2013-10-31 09:43

zerowing 發表于 2013-10-25 12:20
恩，是要一個心氣。不過8爺5天橫穿北米大陸估計走的是米國。哈哈。加拿大有4天足夠了。俺開了13個小時雪路， ...

其他行業也一樣，沒有信仰的民族那有前途！

作者: heroos 時間: 2013-11-1 10:15
不能說潰敗吧只能說市場技術已經到瓶頸了突破了瓶頸就有新的升華。誰說不是呢

作者: 949457130 時間: 2013-11-1 11:58
再潰敗也得努力撐著不能潰了，潰了就全完了！

作者: ※緣定今生※ 時間: 2013-11-1 12:57
說出了俺的心聲

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