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機械社區(qū)

標題: 有否可能用電機測出負載的轉(zhuǎn)動慣量？ [打印本頁]

作者: 逍遙處士 時間: 2013-10-12 12:09
標題: 有否可能用電機測出負載的轉(zhuǎn)動慣量？
子曰：“飽食終日，無所用心，難矣哉！不有博弈者乎？為之，猶賢乎已。”

孔子說，吃飽了沒的事干，確實很難過，不是有下棋嗎？下下，總好過無所事事。

所以愚當無事時，即尋些問題來研究，不管這問題是實有的，還是虛構(gòu)的，都不妨，聊勝于無。古人云，閑時備下急時用，急時再弄沒得用。就近日壇內(nèi)情況來看，有不少問題，都是鄙人曾研究過的，方信古話之不虛，古人誠不我欺也！

最近無事，琢磨起一個問題。那就是用電機，加上一些傳感器，能否測出負載的轉(zhuǎn)動慣量？我們知道，所謂轉(zhuǎn)動慣量，無非是能量守恒方程中的一個中間量而已，它跟負載的加減速時間有關(guān)。試考慮這么一種情況，即負載是個偏心零件，我們在質(zhì)量偏少的那一側(cè)，加一個電動推桿，桿頭連接一塊鐵。如果我們用電機加傳感器能測出轉(zhuǎn)動慣量的話，或許就能算出零件的偏心量，繼而就能算出一個數(shù)給推桿，讓推桿帶動鐵塊伸縮一定距離，從而將零件質(zhì)心調(diào)整到軸線上。

大家不妨各抒己見。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-10-12 12:12
反饋？
樓主又改研究控制工程
經(jīng)典還是現(xiàn)代啊？

作者: 891154223 時間: 2013-10-12 12:29
我覺得可行
上周測過一個很小的電機的轉(zhuǎn)速，貌似不穩(wěn)定，可能是因為負載一直在變

作者: 桂花暗香 時間: 2013-10-12 12:44
本帖最后由桂花暗香于 2013-10-13 20:25 編輯

貌似你這是在配動平衡，而不是搞轉(zhuǎn)動慣量。

作者: zerowing 時間: 2013-10-12 13:19
逍兄可以考慮用動平衡差來測量，其實就是動平衡的反算。原理跟車輪的動平機應(yīng)該很像。

作者: ame0624 時間: 2013-10-12 13:24
轉(zhuǎn)速那么高，會不會配不過來

作者: 狂歡的太陽 時間: 2013-10-12 13:42
調(diào)偏心量我了解到國外有用氣壓調(diào)整偏心量的

調(diào)整塊放在一個底部帶彈簧的管子里，通過調(diào)節(jié)吹入管子的氣體壓力使調(diào)整塊的位置發(fā)生變化。氣體可以從轉(zhuǎn)軸中心進入。

作者: 東海fyh126 時間: 2013-10-12 14:11
貌似磨床的自動平衡裝置

作者: LIAOYAO 時間: 2013-10-12 14:13
這種問題在電控方面就常見咯，社區(qū)孫總工發(fā)表的帖子里也有提過類似案例，

透過電流、電壓的差異和傳感器運用來計算，是可以達到處士想要的效果。

作者: 狂歡的太陽 時間: 2013-10-12 15:01

狂歡的太陽發(fā)表于 2013-10-12 13:42
調(diào)偏心量我了解到國外有用氣壓調(diào)整偏心量的

調(diào)整塊放在一個底部帶彈簧的管子里，通過調(diào)節(jié)吹入管子的氣 ...

在下不敢當大俠啊這有一個美國的老專利很類似別的沒有了謝謝處士給機會啊希望能您一點靈感

作者: 逍遙處士 時間: 2013-10-12 16:03
本帖最后由逍遙處士于 2013-10-12 16:43 編輯

為毛我想出的東西都早已有之？
為毛？？？

作者: 孫啟明 時間: 2013-10-12 18:15
轉(zhuǎn)動慣量跟是否有質(zhì)量偏心好像是關(guān)系不大，它跟轉(zhuǎn)動物體的質(zhì)量和質(zhì)心距相關(guān)。
質(zhì)心偏離回轉(zhuǎn)中心會造成振動。測量振動的振幅和相位，在得知轉(zhuǎn)子質(zhì)量的情況下，就可以計算出質(zhì)心的偏心量，從而采用增加或減少相應(yīng)相位轉(zhuǎn)子質(zhì)量的方法加以平衡。
對于現(xiàn)場動平衡，由于大多數(shù)情況下并不知曉轉(zhuǎn)子的質(zhì)量，所以需要采取加試重的方法再次測得振幅和相位，振幅和相位可以計算出質(zhì)心偏心所造成的離心力的大小和方向，未加試重前后兩次所得向量可以推算出轉(zhuǎn)子本身的質(zhì)量，然后就可以計算出質(zhì)心的偏心距，從而進行平衡補償。

作者: 成形極限 時間: 2013-10-12 18:52
根據(jù)加速的時間以及加速的實時扭矩曲線，就可以計算

作者: fmdd 時間: 2013-10-12 19:29
可以的，伺服電機能辦到，我們咨詢過AB，他們的伺服電機和控制器有一個自動檢測功能，可以對負載的轉(zhuǎn)動慣量和共振頻率進行檢測。

當一個系統(tǒng)的轉(zhuǎn)動慣量(也可能是滑臺或者其它類型的結(jié)構(gòu)等效的轉(zhuǎn)動慣量)計算困難時，可以使用這種方式來進行檢測，控制器會記住測量的值，并調(diào)節(jié)好PID參數(shù)，對控制參數(shù)進行優(yōu)化。

但據(jù)說這樣測得的值精度不高，在調(diào)試時可以用一下，還是采用試驗的方式來手動調(diào)整PID參數(shù)更可靠些。

作者: chenning 時間: 2013-10-12 23:31
安川伺服電機有一個監(jiān)控軟件功能很強，可以顯示出各種速度加速度下電流功率扭矩等曲線，正好干這個。

作者: 螺旋線 時間: 2013-10-13 09:49
轉(zhuǎn)動慣量檢測和動平衡是兩碼事。
轉(zhuǎn)動慣量可以通過加速曲線估算，很多伺服啊什么的都有這個功能。
動平衡和電機運行數(shù)據(jù)基本沒有關(guān)系。需要檢測的是震動數(shù)據(jù)來計算。
比如，磨床上用的動平衡，基本是兩種方式：
水平衡，在水腔里精確注入一定量的冷卻液來達到動平衡的目的。
微電機控制平衡塊。
以上兩種是執(zhí)行機構(gòu)不同，但都要檢測震動量，實際就是個加速度傳感器。

作者: elinker 時間: 2013-10-14 11:54
朋友都是有水平的！

作者: 生而為贏 時間: 2013-10-14 21:44
你這個屬于“稱象”理論，現(xiàn)在計算機都這么發(fā)達了，求一個負載的轉(zhuǎn)動慣量，還要用這種方法嗎？

作者: 宇宙一星 時間: 2013-11-12 21:08
有道理，但該機構(gòu)可引導(dǎo)一些其它控制方面的理論探討。

作者: wuhongqi 時間: 2013-11-13 07:37
樓主的想法不錯，要測慣量可以在轉(zhuǎn)子加減速時測皮帶（如果用帶傳動）的張力來倒推。

作者: br-denghg 時間: 2013-11-23 21:30
用伺服電機和在較低的轉(zhuǎn)動頻率下,采集電流和速度曲線,好像是可以算出負載的轉(zhuǎn)動慣量的比的啊.
由于伺服電機的轉(zhuǎn)動慣量是已知的,那負載的就得出來了啊.

作者: duyeslin 時間: 2014-8-11 17:41
看了樓上討論，估計應(yīng)該是可能的

作者: hoot6335 時間: 2014-8-11 22:40
看了三遍，終于明白什么意思了。電動推桿俺們叫直線電機。不過這樣一來，是否意味著要沿“偏心零件”的軸向布置一排電動推桿（并成直線）？

作者: 亡者慈悲 時間: 2014-8-12 17:06
來向大神學(xué)習(xí)下。

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