機械社區
標題: 便宜機床美麗的夢 [打印本頁]
作者: 獨孤狼 時間: 2013-9-24 16:50
標題: 便宜機床美麗的夢
機床作為工業革命的基礎它走過了200多年的春秋 工業化讓機床制造業大放異彩，催生了眾多機床制造廠和配件廠，中國一個新興的工業發展體，對機床的需求強勁 隨著多年的使用大多數機床不斷退役加大了需求量 國企生產遠遠不能滿足需求 于是眾多的機床制造廠孕育而生，他們對中國的工業制造業起到了推動的作用的同時。也制造了大量的垃圾（不合格的機床）造成了無法挽回的浪費，
便宜是一個機床行業美麗的夢，機床和汽車一樣是技術含量高的產品，一臺好的機床 配置齊全安全防護到位 使用壽命長 典型的耐用品 。
便宜的機床，一個外形相似 配置相似 功能相似 但他不是耐用品， 典型的垃圾 狗屎
舉個例子，某機床廠出廠了一臺2X4的數控龍門銑 標準配置 X軸直線導軌 Y軸直線導軌 Z軸硬軌復合 3軸都是滾珠絲杠 電氣系統德國西門子 或日本發那科 ，液壓件進口大品牌 主軸 臺灣 鑄件樹脂砂HT300 精密鑄造 氣動 進口 。這就是非常牛逼的配置，外行看來哇哇 不錯啊 才70多萬 國企大廠要120多萬呢? 可是他們想到的是 線軌是精度等級最低的，絲杠最差的0.03的（好的0.018）為了節省成本X軸絲杠連絲杠支撐都沒有（一種支撐絲杠防止絲杠旋轉震顫的裝置）大體設計寬大但布筋不合理剛性不足嚴重影響精度，電氣系統配置更離譜 西門子 發那科 驅動電機是原配的，主軸伺服不是原配，好一點的配置是都采用發那科 或西門子 三菱 的立加系統 價格和鏜銑用的價格和功能相差太多。液壓氣動都是進口的 算了吧 只能忽悠不懂的 都是國產合資的 。
再就是工藝裝配直線導軌有嚴格的工藝要求 床身加工更為嚴格 ，有多少機床能具備這樣的實力?答案是不多 裝配精度可想而知， 我不否認私企廠家有做的好的 但畢竟是少數 ，
機床的故障檢測系統尤為重要它能幫你正確的監測各種故障比如主軸溫度傳感器 壓力傳感器 他能及時的反饋信息 讓你用著放心，
機床防護罩 好多是不銹鐵的 好的都是不銹鋼的
外觀防護 一般都是噴漆的 好的是噴塑的 不易銹蝕
再就是排削器 成本高的都是和床身鑄造一體的 優點和機床同壽命 缺點成本高
便宜的機床一個美麗的夢。 機床研發到制造是需要過程的 他就是集中了科研人員的智慧的大成，便宜的機床缺少的就是以上的東西 幾個人注冊個公司 足夠的宣傳煽動還有回扣 就讓那些人上當了 ，他們所交的產品會讓你傷透了心 場子都悔青了了 甚至破產 你上告無門 。
一臺優質的機床他是經過資金投入 科技研發 裝配式車 試切 精度檢驗 才能出廠的
鑄件鑄造 時效都有嚴格的規定 ，加工入庫都有嚴格的檢查 貼一張圖片大家看看
) S8 y2 c+ g1 y6 v6 Z+ j9 ?
設計合理 防護到位不占有限的地面
以上觀點不牽扯任何廠家 不懂勿罵 謝謝
G; c" I1 J5 Y( D6 q# w" v4 u+ s* j
. |% k# Z2 ?3 Y! S- I" o1 G
作者: zyk566515 時間: 2013-9-24 17:30
機械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數控系統和電氣液壓部分再好，整體來說還是垃圾。。。。機械部分就是那木桶效應的最低的短板。。。
作者: shenxuewu 時間: 2013-9-24 18:34
說的比較實在，如今的機床現狀就是這樣的。買新機器，確實不太好買。
作者: 好方案 時間: 2013-9-24 20:44
一個振動產生的精度變化就已經是不少工作母機企業產品的噩夢了。
作者: 小鏈機 時間: 2013-9-24 21:44
又便宜又好。不太可能的事。
作者: 猛龍C 時間: 2013-9-24 22:20
悲劇，民族的悲劇。我們只是表面上現代化了，實質上多數人根本還沒有在工業時代，而是在小農經濟時代，但是，莊稼壞了是一季，事情做壞了，搭進去的是幾代人。. v; Y0 T6 x! i' G
什么時候能切除掉“投機取巧”這個毒瘤，這個社會就變了。
作者: 猛龍C 時間: 2013-9-24 22:24
還有，LZ是機床行業里面鉆的比較深的。小弟不才，也曾自己搞過一個小機器。雖然機器小，但在搞這個機器的過程中的確發現很多道理。如果每一項都嚴格去做嚴格把關，是需要銀子才能支撐的，但也只有這樣，你的產品才能足夠“硬”，敢拿出來和別人競爭。
作者: LXNZJL52 時間: 2013-9-24 22:36
價格競爭，好的東西都被逼著往壞的用
作者: 大灰 時間: 2013-9-24 22:41
很現實，都是這樣的，前幾天去看展覽，進口的和國產的，外觀上粗看差不多，再細看具體零部件，再跑機器下面和后面看鑄件，區別就出來了
作者: 還是_算了吧 時間: 2013-9-24 22:54
頂樓主。
作者: 天天他爸 時間: 2013-9-25 07:18
國產機床廠家的悲哀啊
作者: 機械男13 時間: 2013-9-25 08:27
一分錢，一分貨
作者: 獨孤狼 時間: 2013-9-25 10:48
中國應該建立機床制造企業質量準入制度 ，杜絕無序i的價格競爭，好的有研發能力的企業 國家要給資金支持，讓科技基金用到刀刃上，不要成為腐敗官員 吃喝嫖賭的 溫床 ，同時加強投入資金的監管 做到每一分錢都用到實處 ，同時保護知識產權 嚴打偽劣 ，只有這樣各個企業才有熱忱搞研發 中國工業的騰飛就指日可待。個人觀點 禁止謾罵
作者: zga3318060 時間: 2013-9-25 11:00
中國不重視基礎工業，如何才能干好。
作者: shikeye 時間: 2013-9-25 11:35
作者: tsar1987 時間: 2013-9-25 18:46
最近一直在跟馬扎克項目，專供出口的產品，那個精度高，裝配也極其牛~# m2 j. x! r; y/ G7 w6 X
好貨不便宜是真理
% p: e5 @4 X9 v/ b其他客戶有用沈陽機床的，不說別的，防護門三天兩頭壞，漏液漏油，現在必須得用MQL才行
作者: zhubin2084 時間: 2013-9-25 21:40
頂樓主。
作者: 昆山高鋒-解光春 時間: 2013-9-25 23:18
不錯，很好的東西
作者: 獨孤狼 時間: 2013-9-26 10:20
中國的企業 做東西不細致 主要原因是工人素質太低 沒有主人翁意識 ，和日本的區別太大 日本是家天下尊重老員工 尊重工人 中國呢？能干不 不干滾犢子 哈哈哈 國企也一樣
作者: 我家在懷寧 時間: 2013-9-26 10:29
獨孤狼 發表于 2013-9-25 10:48 
# R6 o' `6 \! \* h1 h6 o
中國應該建立機床制造企業質量準入制度 ，杜絕無序i的價格競爭，好的有研發能力的企業 國家要給資金支持，讓 ...
8 P6 k- g7 P3 }$ U9 ~2 m0 M- F很支持你，國內機床廠家競爭無序，壓低價格。必須建立行業準入制度，保護這個行業。
作者: diwanpo 時間: 2013-9-26 12:21
市場有淘汰的功能，用戶會用腳投票，偷工減料、假冒偽劣注定不會長期生存。
: b7 @6 E$ F* H) T9 ? C" }! i! Q* X
作者: 唐山機加 時間: 2013-9-26 12:32
還是買些大品牌的舊設備實在些
作者: 瘋狼 時間: 2013-9-26 13:10
不錯，學習了。努力啊樓主。6 D' D: q! J7 n
作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-9-26 17:39
許多企業只想這掙錢，忘記了使命感！
作者: 獨孤狼 時間: 2013-9-26 18:38
垃圾機床的基礎是粗放的機械加工隊伍 也就是說當前中國對 高精密零件需求不大造成的 這是社會制度造成的
作者: 起航2012 時間: 2013-9-26 18:52
現在我們公司機床，所有精度都能達到0.001這個等級。。。做機床投入是非常大的。。。國內和國外差距非常大
作者: dukaijixie 時間: 2013-9-26 19:05
鑄件很重要的！
作者: 亮劍 時間: 2013-9-27 06:04
唉，各位大俠都是憂國憂民的義士啊！
作者: 機械學藝 時間: 2013-9-27 08:29
其實許多用家需求大龍門銑,對精度的要求不高的。這就有了便宜機床的市場。不必事事憂國憂民.
作者: 無敵小蔣 時間: 2013-9-27 19:19
zyk566515 發表于 2013-9-24 17:30
8 c" o* K/ ?3 W; p) S機械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數控系統和電氣液壓部分再好，整體來說還是垃圾。。。。機械部分就是 ...
* M9 G/ e, W% |" J1 |- U雖然這機床不是我家的，但是你給的就那么點錢，卻要人家百分百的貨哪里有什么好的事。你告訴我可以嗎！- M+ `5 F* v- J# R- l
作者: 草原狼2121 時間: 2013-9-27 19:57
這需要一個過程，市場具有他自己的選擇性，等大家的意識提高了，自然就會慢慢選擇好的機床了，優勝劣汰。我們沒必要對這種現狀太糾結
作者: 南瓜鄭曉楠 時間: 2013-9-27 20:14
呵呵呵、。、、我沒有多大的見識
作者: LB老沈 時間: 2013-9-28 17:20
便宜啊！這個便宜害死了多少人！就連鐵皮板都是下下偏差，0.6的只有0.5不到，0.5只有0.4不到。但他“便宜”，采購愛買。于是乎另一家干脆再“下下偏差”，更加便宜。如此惡性循環......。現在到了兢兢業業干的時候了，以誠實經營為本的時候了，靠騙人已經混不下去的時候了！$ ~4 o+ d/ ~8 p) o- P- {; u
作者: Li515414 時間: 2013-9-29 13:25
一分錢一分貨
作者: yy1028 時間: 2013-9-29 16:56
的確~~~~價格競爭，好的東西都被逼著往壞的做
作者: wuxiluanpaoP 時間: 2013-9-29 17:10
天天口若懸河啥用？自己做起？自己想想自己怎么做事的？自己沒做到就別天天講道理民族了作風了社會了啥的
作者: wateryoyoso 時間: 2013-9-29 20:51
嚴重同意
作者: yzwindos 時間: 2013-9-29 20:56
很漂亮。 學習了。
作者: 獨孤狼 時間: 2013-9-30 09:47
今年3月我的一個朋友 準備開個機加廠主要是給大廠配套液壓件 傾全家之力來了4臺640立加 （南方造的特便宜） 機床買來還跟我吹牛逼呢說 你推薦的太貴，我買的比你的便宜3萬多 3X6就是18萬 利潤啊 我當時無語 ，但是機床安裝使用就發現機床高轉加工 發出嗡嗡叫聲 我靠共振啊， 我朋友著急了找經銷商 經銷商答應解決 ，可是就是不來人 ，只好總打電話追 ， 沒想到人家說便宜機床都這樣，無語了 最可悲的是4臺機床連續都趴窩了 ，找廠家 這次廠家明確說不管 便宜機床都這樣 沒辦法只好自己修 ，其實都是電氣問題趴窩的 。打開電氣箱 呆了 都是叫不上名字的的電器件 質量偽劣 ，朋友一咬牙換 買的臺灣系統 沈陽的二一三 電器件 經過改造 機床終于開動了 ，平靜的干了3個月其中一臺又停機了 X軸絲杠軸承損壞 ，拆看軸承浙江產的 我靠 。 不寫了氣著了 便宜機床就是美麗的夢
作者: 灰色的傷 時間: 2013-10-14 16:26
因為有市場才有產品，國內估計有大半企業都是做的低端產品吧，或者干脆就是個專門加工的，行業競爭激烈，利潤下降，哪有什么錢去買好的設備，好多老板也覺得好機床好，但是沒錢啊，還有老板也不會往產品質量上想，干一天算一天，干多少吃多少
作者: 灰色的傷 時間: 2013-10-17 09:38
獨孤狼 發表于 2013-9-30 09:47 ; ?. {: @, ?, c- F
今年3月我的一個朋友 準備開個機加廠主要是給大廠配套液壓件 傾全家之力來了4臺640立加 （南方造的特便宜） ...
+ x' \' d7 ]5 p/ ?, o/ u兄弟你那做機床的朋友是哪里的？. r' L4 L7 s" q0 I: E
做什么機床
作者: 獨孤狼 時間: 2014-4-18 15:18
zyk566515 發表于 2013-9-24 17:30 . |8 N* B6 B W# e2 b
機械部分（特別是鑄件）做的不好，用的數控系統和電氣液壓部分再好，整體來說還是垃圾。。。。機械部分就是 ...
最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議
作者: 老范FXD 時間: 2014-4-18 15:49
價格貴的不一定是好的.
作者: dove2199 時間: 2014-4-19 10:46
國產機床大都是這樣的狀態！
作者: 獨孤狼 時間: 2014-6-8 13:34
中國機床的滯后 是機床配件體系的欠缺，機床發達國家都有自己的一套供應體系，沒有強烈的內部競爭，分工明確 不可越獄 完整配件供應體系鏈造就了完美的機床。中國機床大國 有完整的配件體系嗎？可以肯定的是沒有http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=360156 看看這個沈機的宣傳頁，他宣傳了中國機床的恥辱，體現了我輩的無能，觸目驚心配置造就了中國機床工業整個縮影，一句話中國沒有機床體系 全部舶來品，中國機床裝備的驕傲 沈陽機床 請問你的成功在哪里？連泱泱國企都如此，民營企業能好到哪去？沒有資金 沒有政府支持，何談發展。科技投入 幾何增長 專利超越美日。我呸 竟說胡話，官商勾結騙取科技基金 4 6分成，跑題了，
作者: 燊利精密機械( 時間: 2014-6-8 15:16
哈哈，樓主，如果這臺是你們的產品，我知道你是那個廠的了。
- E9 L3 L; Y! ], f; N* c' _0 g
作者: 313505000 時間: 2014-10-26 23:39
獨孤狼 發表于 2014-4-18 15:18 : T' o5 E1 E* u7 ?
最近仿制的ZF變速箱大家給一些建議
5 J- F9 g3 H' T& C) l8 \- A; u5 M這東西 不好做 你用的 齒輪過關嗎
9 ^3 R- K0 W) }3 @$ C1 k* w N/ \% q: c1 l* N5 [1 @3 H, }
- p: P/ Y- c( e" K7 ]
作者: lsq726 時間: 2014-10-27 11:42
起航2012 發表于 2013-9-26 18:528 O* Q! e- j) O. J+ A6 p
現在我們公司機床，所有精度都能達到0.001這個等級。。。做機床投入是非常大的。。。國內和國外差距非常大
s1 z1 C/ q' O牛啊，什么廠子啊？
作者: jesuisdj 時間: 2014-10-27 15:08
配件的情況也是一樣的，給客戶報過價去，客戶不問東西的參數和精度，就一個字，貴啊！似乎價格就是一切，他們不管這個供應商的商譽如何？產品質量保證，貨期保證，服務保證，統統不看，只看價格，很難想象，做出來的設備能夠有好的質量。
作者: 418205 時間: 2014-11-2 19:36
中國現在整個社會處于浮躁的時代，錢看的最重，生產產品價低質差，
作者: 獨孤狼 時間: 2014-11-20 16:56
http://www.tudou.com/programs/view/K52UEuSEDKI/) n6 ^# B2 N7 \: M
作者: jesuisdj 時間: 2014-11-21 08:18
頂一個
作者: sdh白癡 時間: 2015-11-5 09:56
質量是企業生命 金錢是企業的血液 研發室企業生命的延續，那么售后是企業信用的具體體現。
作者: zqb1893 時間: 2015-11-6 22:02
不是有了別人的設計圖紙，自己做個框架，買配件裝起來能跑就行的，設備這塊，本來就已經差別人幾十年了，還沒有人愿意投資做點實際的事情，靠那些國企跟老外合資，設備這塊不可能有進步有出路。
| 歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) |
Powered by Discuz! X3.5 |