機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 從‘為什么老王不干活兒’說(shuō)起, [打印本頁(yè)]
作者: 2266998 時(shí)間: 2013-9-13 12:05
標(biāo)題: 從‘為什么老王不干活兒’說(shuō)起,
網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,最近上面提倡說(shuō)什么要有根據(jù),不能亂扯,鐵道部那個(gè)正在受審的‘張總’,為評(píng)院士花掉2300多萬(wàn),還說(shuō)是一個(gè)平均數(shù),從這個(gè)數(shù)字看,‘院士團(tuán)隊(duì)’應(yīng)該是世界‘最有價(jià)值的’技術(shù)團(tuán)隊(duì),可惜他們輕易就可以被騙,陳先生可以騙他們,李先生也可以騙他們,他們自己都說(shuō):老王可以被人騙,我怎么不可以被騙的?0 _& R/ ^; A+ c! P N
( w) g) V9 @" P+ ~8 G" \ 中國(guó)一個(gè)10000人的大廠,干得過(guò)米國(guó)400人的廠子嗎?中鋁大不大?夠大了吧!人多不多?也肯定夠多了吧?團(tuán)隊(duì)強(qiáng)不強(qiáng)?起碼俺覺(jué)得夠強(qiáng)了,但他們能玩啥?哪種高強(qiáng)度鋁材是他們出品的?他們的團(tuán)隊(duì)都干啥去了?
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中國(guó)有一個(gè)什么問(wèn)題?那就是大家都在問(wèn):為什么老王不干活兒?) ?8 c9 H$ P+ m* ^" S, `+ ? X3 k
( Z8 t4 T; q# J8 q+ D, N 一個(gè)所謂100人的‘團(tuán)隊(duì)’,老王可以問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,老李也可以問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,大家都可以這么問(wèn),那就是他邊上那個(gè)家伙為什么不干活兒?
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小鼻子守一個(gè)山頭,是從上到下都可以戰(zhàn)死,誰(shuí)都不跑,李梅轟炸日本的時(shí)候,一夜就燒死3萬(wàn)-5萬(wàn)人,天天如此,每天來(lái)500架B29,因?yàn)轱w的高,你打不著,天天燒你,但小鼻子誰(shuí)都不逃,在廢墟上生火做飯,晚上再等著你再來(lái)燒,被燒死為止,
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8 m+ A8 v9 s( X, C$ G% V8 F 中國(guó)許多大設(shè)計(jì)院夠大了吧?你知道他們都在干什么?他們條件夠好了吧?收入也不錯(cuò)吧?他們自己會(huì)什么?直到今天,你都可以隨意找他們畫(huà)零件圖,只要銀子合適,就給你干活兒,他們自己的團(tuán)隊(duì)哪里去了,
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. O, }* e3 W8 o& h& R+ _ 中國(guó)為什么不能外戰(zhàn),為什么不能自己玩幾個(gè)有價(jià)值的產(chǎn)品出口到發(fā)達(dá)國(guó)家去?論壇上有把自己產(chǎn)品到國(guó)外賣(mài)一個(gè)‘平均價(jià)格’的嗎?假如有,說(shuō)說(shuō)吧?有工程師與鬼子講一個(gè)‘平均工資’的嗎?假如有,說(shuō)說(shuō)看, O, P9 G9 h8 s6 O& a. f
+ e9 R* u: b! i1 y8 f+ U2 U 造成這種‘進(jìn)不能攻、退不能守’的根本狀況是什么呢?我覺(jué)得大家都清楚,沒(méi)有誰(shuí)是不清楚的,! J8 b8 l5 ~/ N* B* ~! f, e* \# |
9 b5 n$ O6 E- b+ u" s, T 你加入一個(gè)團(tuán)隊(duì),即使畫(huà)零件圖,能盡力嗎?找你買(mǎi)一根大軸,你敢保證壽命嗎?找你訂一臺(tái)大床子,你敢保證精度嗎?一個(gè)豪華大樓,找你設(shè)計(jì)、制造一個(gè)結(jié)構(gòu),你敢在責(zé)任書(shū)上簽?zāi)忝謫幔?br />
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: n# O% U! Y! d ~* Z 假如你說(shuō)可以,你敢,今天就不是這個(gè)局面,需要你有多高的水平?完全不需要,你是世界平均水平,坐鬼子對(duì)面,談設(shè)計(jì)‘人頭費(fèi)’的時(shí)候,中國(guó)工程師也是15000歐,一分都不會(huì)少,因?yàn)槲夜偷墓こ處熅褪菤W洲平均水平的,鬼子說(shuō)不給,你問(wèn)他敢嗎?因?yàn)樗購(gòu)臍W洲找人過(guò)來(lái),到中國(guó)干活也是這個(gè)價(jià)格,這就是‘世界平均值’,誰(shuí)都沒(méi)有依賴誰(shuí),是個(gè)公平價(jià)值,% A- d& u0 k% J4 o% d- z
! O+ n5 @/ ?' o+ s% } 為什么許多家伙不可以,就是俺開(kāi)頭說(shuō)的,到關(guān)鍵時(shí)刻了,他問(wèn):為什么老王不干活兒?" o, G4 V9 {8 d7 W4 {; P: U
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大家都希望在一個(gè)‘團(tuán)隊(duì)’里面,而團(tuán)隊(duì)里面有不少‘干活兒的老王’,有老王們?nèi)ジ苫顑海渌一锞涂梢浴取?font class="jammer">" V0 D5 o+ c. V2 l* q
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其最終結(jié)果是什么呢?就是等到鬼子的橫行,白人鬼子在中國(guó)大街上肆無(wú)忌憚地砸大家飯碗,被砸了飯碗的還納悶:老王哪里去了?: u! @4 i" |* D3 y, z
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俺一輩子都不等‘老王’,俺看人家發(fā)的設(shè)備的一個(gè)圖片一角,就告訴他玩過(guò),不僅這個(gè)東西,從火車(chē)的轉(zhuǎn)子翻車(chē)機(jī),到那個(gè)大的地下料斗,給料機(jī),地下皮帶,提升皮帶,轉(zhuǎn)運(yùn)站緩沖倉(cāng),翻板分配器,等等東西,統(tǒng)統(tǒng)給俺拿來(lái),統(tǒng)統(tǒng)玩了,哈哈,
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好多年前,俺就對(duì)人家說(shuō),‘老王’干不干是他自己的事情,與俺啥關(guān)系都沒(méi)有,哈哈! v/ J& B6 h5 d& w+ J. ?
作者: 沉沒(méi)二十年 時(shí)間: 2013-9-13 12:06
哈哈,沙發(fā)啊沙發(fā)
作者: 希傲 時(shí)間: 2013-9-13 12:13
嘿嘿,板凳啊板凳
作者: 半先生 時(shí)間: 2013-9-13 12:15
除了邊上坐的老王,我的工人說(shuō),領(lǐng)導(dǎo)也不干活,哈哈
作者: ltk5614 時(shí)間: 2013-9-13 12:20
15000歐是每個(gè)月的嗎?
作者: 慧息 時(shí)間: 2013-9-13 12:25
上升到人性的層次了。
作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2013-9-13 12:29
老板太吝嗇,同事不干活兒,下級(jí)太笨。
作者: 愛(ài)似輕風(fēng) 時(shí)間: 2013-9-13 12:29
現(xiàn)在的人 受不得委屈。 有點(diǎn)功勞 要放大100倍,有了過(guò)錯(cuò),要縮小100倍。
作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2013-9-13 12:32
走廊聽(tīng)信。
作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2013-9-13 12:34
本帖最后由 迷茫的維修 于 2013-9-13 12:38 編輯 2 |; r0 A/ N( j( E7 K+ I' K
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15萬(wàn)一個(gè)月的人民幣,不可想,還是可憐的工資
1 x6 k8 X8 \* x1 Q其實(shí),反過(guò)來(lái)想想,確實(shí)是自己付出的不夠多,在坐等
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作者: 拉普拉斯 時(shí)間: 2013-9-13 12:35
一,相對(duì)當(dāng)?shù)氐南M(fèi),中國(guó)工程師的設(shè)計(jì)費(fèi)也不是特別低6 N' F! K" f7 h! @( L0 K
二,國(guó)企一般企業(yè)大,負(fù)擔(dān)重,
2 \/ M- Q S0 l& _- s! x0 F三,央企還要擔(dān)負(fù)一部分國(guó)家政府轉(zhuǎn)嫁來(lái)的責(zé)任,
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2013-9-13 12:36
15000歐元相當(dāng)于12萬(wàn)人民幣,國(guó)內(nèi)的工程師一年能夠達(dá)到這個(gè)數(shù)的都不多。
作者: Michael0576 時(shí)間: 2013-9-13 12:37
到底鬼子的水準(zhǔn) 還沒(méi)見(jiàn)過(guò)鬼子呢
作者: 水水5 時(shí)間: 2013-9-13 12:39
求老大指點(diǎn):6 P) n1 K# ?8 E$ B5 x
我一個(gè)200KW的輸送皮帶,料溫約60°,200米長(zhǎng),斜度約10°,最近老是電流高,稍微下點(diǎn)料電流就160A,以前都是130左右,空載也就120,現(xiàn)在空載都150了,減速機(jī)聲音大,但是開(kāi)蓋檢查軸承齒面都沒(méi)有大的異常?" W0 y/ ?3 A6 _( e
請(qǐng)大俠指點(diǎn),我該往哪個(gè)方向考慮故障?
作者: 希傲 時(shí)間: 2013-9-13 12:52
有時(shí)候是因?yàn)椤袄贤酢卑言葎e人一直干不好的事都加倍努力干好了,所以才比較閑。
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許多人卻總是看不到這些,只要覺(jué)得人家比自己做事輕松,就感覺(jué)不公平,還會(huì)頂“為什么老王不干活兒”。
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1 g, L9 D- E; S' r2 g- X2 t6 B這時(shí)若沒(méi)個(gè)明事理的老板,老王還容易遭殃。
作者: xlf63 時(shí)間: 2013-9-13 13:03
本帖最后由 xlf63 于 2013-9-13 13:27 編輯
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轉(zhuǎn)個(gè)眼兒就第二頁(yè)了。
( L2 H8 B/ h& R: H8 u' u" E為啥老王不干活。; Y' j# g; }) R& t! j( R, e: U. Z
首先可能老王水平夠好,手腳夠快。他做完了。。所以可以玩了。
1 T7 i% y) z) m' i而后可能上面安排不合理,任務(wù)量沒(méi)吃透。。。少了
# M$ \& F- _, c* T; ?7 s! K0 w接著可能老王手下有個(gè)團(tuán)隊(duì),實(shí)力超過(guò)群,又多服他,所以老王可以喝茶聽(tīng)歌的。。。呵呵
5 z) J# `9 H& @$ h8 l" y5 h再有,可能老王背景粗,有后臺(tái)。老板必須養(yǎng)著他,關(guān)健時(shí)節(jié)用。。。 [% @8 p$ S! n2 Q) V
或者老王是老板他。。。長(zhǎng)輩,因?yàn)樵缦葘?duì)老板結(jié)的恩情,老板就是這樣讓他玩玩的,,,,也存在喔,0 V8 T: Z8 k% x$ n w& d' j
最不濟(jì)的是,老王能忽悠,能討老板喜歡。。。老板用得著此種人當(dāng)減壓工具,你行嗎?,,哈哈
( k, b. O3 f: `4 V7 W' u。。。
# O- x- O% S2 J不過(guò)說(shuō)了這么多,似乎老王不干活,和俺一點(diǎn)關(guān)系多沒(méi)有哪。呵呵
6 G* X5 O, L) I; z8 F2 L6 S唉,還是好好地做自己手中的活吧。
作者: hduzj 時(shí)間: 2013-9-13 13:20
本帖最后由 hduzj 于 2013-9-13 13:34 編輯 2 Y* P {1 _' Z7 Q
0 W8 n5 f' r8 n7 B; d+ l說(shuō)到底就是社會(huì)晉升規(guī)則的不科學(xué),讓一些愛(ài)耍小聰明偷懶的人鉆空子越爬越高,而真正掌握技能不偷懶的老實(shí)人大多卻因種種原因卡在那里,為了生計(jì),甘心為那些耍小聰明握有權(quán)力的人干活,不得不為五斗米而折腰。
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在天朝諸多行業(yè),諸多領(lǐng)域,外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行的,老老實(shí)實(shí)干活的被偷懶的“老王”呼之即來(lái),揮之即去的隨處可見(jiàn),這都加重了社會(huì)的人群的不平等感,不服,這樣下去,老實(shí)人坐到了“老王”的位置后也會(huì)這么對(duì)待自己的手下,因?yàn)樽约寒?dāng)年就是這么走過(guò)來(lái)的,這樣做“理所當(dāng)然,天經(jīng)地義”。
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b8 @% K7 z A. S技術(shù)沒(méi)傳承下來(lái)多少,玩弄權(quán)術(shù),耍小聰明這些倒是都傳承下來(lái)了。能說(shuō)這是天朝的悲哀么。
作者: pfizer2001 時(shí)間: 2013-9-13 13:31
美國(guó)搞TPP了,不帶中國(guó)玩了,大俠說(shuō)說(shuō)對(duì)中國(guó)未來(lái)10年的影響吧!
作者: 一重科技 時(shí)間: 2013-9-13 13:40
其實(shí)工作都是互相抱怨的,誰(shuí)多干,誰(shuí)少干了,還有中國(guó)很多企業(yè)今天忙著報(bào)項(xiàng)目,明天忙著報(bào)項(xiàng)目,就是為了拿政府的補(bǔ)貼款,可是錢(qián)拿到之后又真正做了多少事兒呢??都這樣而已!
作者: 孫建si 時(shí)間: 2013-9-13 14:29
呵呼,權(quán)力金錢(qián)至上。7 I0 ]3 P0 P8 z/ V7 @% X1 D
權(quán)力金錢(qián)的來(lái)源與能力不成比。5 f6 U1 g7 ]% u! Z4 d3 ~
不知道咋解決啊!
作者: 好方案 時(shí)間: 2013-9-13 14:38
天朝,俺上班時(shí)的一個(gè)廠,跟客戶談合同,第一句:訂我們的設(shè)備,可以免收設(shè)計(jì)費(fèi)!你們找XX設(shè)計(jì)院要三十萬(wàn)的設(shè)計(jì)費(fèi)吧?!8 U- `7 Z4 x6 @, N4 A$ _
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俺坐在旁邊,尋思,這個(gè)三十萬(wàn)設(shè)計(jì)費(fèi)的信息從哪里打探到的?合著,設(shè)備是看得見(jiàn)的有價(jià)值,俺們不值錢(qián),怪的工人總說(shuō)是他們養(yǎng)著俺們。0 `& w/ Z+ A) p; k6 ^
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。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 觀海聽(tīng)濤 時(shí)間: 2013-9-13 14:45
大俠的帖子很受追捧啊,每一貼寫(xiě)的都很有水平,但是我發(fā)現(xiàn)一種現(xiàn)象就是總有一種譴責(zé)、教育、諷刺...行內(nèi)人和國(guó)人的口吻,今天國(guó)人這個(gè)明天國(guó)人那個(gè),國(guó)人就沒(méi)有一點(diǎn)好的東西啦。您確實(shí)好說(shuō)教也好為人師,也確實(shí)希望行業(yè)能朝好大方面發(fā)展。但能不能換一種口吻,鼓勵(lì)行不行,幫年輕人解決些實(shí)際的技術(shù)問(wèn)題好不好,也許您會(huì)說(shuō)這些人自己不努力你懶得教,教這些人就是浪費(fèi)時(shí)間。真希望您能多發(fā)些技術(shù)貼,畢竟這個(gè)論壇是一個(gè)技術(shù)論壇,與其說(shuō)教不如幫他們進(jìn)步。我知道你的粉絲很多,我一定會(huì)被罵的狗血噴頭的。沒(méi)關(guān)系,咱是吃地溝油的命,也不想操中南海的心,就一無(wú)名打工仔,就這個(gè)脾氣。論壇里也搞什么個(gè)人崇拜,一說(shuō)話就挨罵,以后也就沒(méi)必要來(lái)這兒了。
作者: 好方案 時(shí)間: 2013-9-13 14:45
俺畢業(yè)的時(shí)候,特地托人(那時(shí)還沒(méi)有想在地毯上就可以幾塊錢(qián)設(shè)計(jì)簽名的行業(yè),一個(gè)簽名俺花了三十元,半個(gè)月的工資)設(shè)計(jì)的簽名。為的就是在圖紙上簽名。
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作者: 好方案 時(shí)間: 2013-9-13 14:49
15000歐,中科院的工資也沒(méi)這個(gè)高啊。樓主的員工從中科院請(qǐng)來(lái)的?
作者: shootbomb1 時(shí)間: 2013-9-13 14:58
15000,大俠這樣玩大設(shè)備大工程的"項(xiàng)目工資"可以達(dá)到這個(gè)水準(zhǔn),盤(pán)子大肉多,這是一個(gè)"package"平均后的結(jié)果
1 A& K; Y, ~$ W4 Y( I# G0 d1 Q, n但我這類(lèi)中小型通用機(jī)械的,一般達(dá)不到這水平,在這個(gè)領(lǐng)域,即使在德國(guó),工齡40多年,過(guò)10000的也很少
0 T) g9 k5 N9 m2 Y- }( }( [再往下走,一直走到我這類(lèi)做底層應(yīng)用的,正常工資頂天了也就3000
作者: 楊云123 時(shí)間: 2013-9-13 15:35
本來(lái)“老王”干不干活確實(shí)和咱沒(méi)關(guān)系,不過(guò)他和咱一個(gè)團(tuán)隊(duì)就有大大的關(guān)系了!" ?. ]* O3 W' q& A
五個(gè)人的任務(wù)咱只有四個(gè)人干也就罷了,咱四個(gè)人的勞動(dòng)成果還得五個(gè)人來(lái)分。更可惡的是團(tuán)隊(duì)有點(diǎn)什么好處,一般都是這個(gè)特殊的“老王們”得了去。擔(dān)責(zé)任的時(shí)候當(dāng)然沒(méi)他們的事,那不是他干的啊!
一生氣一上火我不侍候了,換個(gè)地。“老王”沒(méi)有了,結(jié)果你發(fā)現(xiàn)還有“老李”……
作者: 拉普拉斯 時(shí)間: 2013-9-13 15:41
好方案 發(fā)表于 2013-9-13 14:49
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15000歐,中科院的工資也沒(méi)這個(gè)高啊。樓主的員工從中科院請(qǐng)來(lái)的?
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京滬高鐵上的工程師(德國(guó),信號(hào)方向)每天500歐元,
+ w- t# a& {5 O6 {4 F" k. ~* T如果加班能達(dá)到1.5W p$ s- Y, Z1 ]% F! u5 Z* f
作者: 黃海是我 時(shí)間: 2013-9-13 16:05
老王太少了,當(dāng)然沒(méi)意思,一個(gè)廠里有N多老王不干活,那才好玩!
作者: houyongfeng 時(shí)間: 2013-9-13 16:08
羨慕!
作者: 小車(chē)不倒 時(shí)間: 2013-9-13 16:53
連張曙光都買(mǎi)院士了,可想而知
作者: 我只是路過(guò) 時(shí)間: 2013-9-13 16:54
看標(biāo)題就知道是99的大作啦,呵呵。
作者: 極速北極光 時(shí)間: 2013-9-13 16:57
hduzj 發(fā)表于 2013-9-13 13:20
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說(shuō)到底就是社會(huì)晉升規(guī)則的不科學(xué),讓一些愛(ài)耍小聰明偷懶的人鉆空子越爬越高,而真正掌握技能不偷懶的老實(shí)人 ...
" Y: t) x) D, i真是如此,悲劇% p. Y% X+ u2 k! E. R
作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2013-9-13 16:57
老王說(shuō):我兒子是"李剛".
。一直被被忽悠,從未停止過(guò)。余素雞剛到魔都說(shuō)養(yǎng)老金吃緊,專(zhuān)家出招,過(guò)幾天宣說(shuō)農(nóng)民工們!你們也要享受改革開(kāi)放的成果!老有所養(yǎng)!現(xiàn)在開(kāi)始交養(yǎng)老保險(xiǎn),感動(dòng)的我眼淚刷刷的,呵呵,吃緊問(wèn)題解決,過(guò)幾天,要到65 退休。尼瑪。
作者: 喀秋莎 時(shí)間: 2013-9-13 17:26
見(jiàn)過(guò)鬼子工程師,感覺(jué)沒(méi)什么區(qū)別,只是他們國(guó)家的制度能保證他們活得更體面!
作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2013-9-13 17:51
終于看到98大俠議論眼面前的問(wèn)題了。
作者: shootbomb1 時(shí)間: 2013-9-13 17:59
拉普拉斯 發(fā)表于 2013-9-13 15:41 
/ i+ s$ W% t' h8 |9 ~京滬高鐵上的工程師(德國(guó),信號(hào)方向)每天500歐元,9 A( T1 B- R, T0 m
如果加班能達(dá)到1.5W
' {7 I( S5 \5 A- ]4 h1 V3 ] 你要提高的,是你的收入水平,來(lái)源于你的貢獻(xiàn),你的實(shí)力,而不是靠工作時(shí)間或者其他.
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打個(gè)比方,你剛畢業(yè),去華為做海外TK之類(lèi),到伊拉克阿富汗這種國(guó)家,也能弄不少賣(mài)命錢(qián),還有某些援建項(xiàng)目這種,也都能弄不少.但是,這不代表你回國(guó)了,買(mǎi)房成家抱孩子了,你還能拿那水平的錢(qián).
6 ?0 X- t2 [7 X7 D1 X8 t# I) f3 ~0 W) {
你說(shuō)的出差這種,我見(jiàn)過(guò)的最高能到3000美元/天,換算下來(lái)一天光補(bǔ)貼就18000人民幣,但你不能說(shuō)他在國(guó)內(nèi)也能拿這么多,這也是為什么上海被越來(lái)越多的洋人占領(lǐng),他們當(dāng)中絕大部分在國(guó)內(nèi)拿不到這么多錢(qián),換了是我,我也會(huì)把全家都搬來(lái)還樂(lè)不思蜀., }2 X% c# h" v8 D; b o
9 i3 D$ O' G! }) m 998說(shuō)的,是無(wú)論你在哪,無(wú)論你是哪國(guó)人,無(wú)論你多少年齡,都不重要,就一句話:同工同酬,或者更準(zhǔn)確點(diǎn):同結(jié)果/同貢獻(xiàn)同酬.. D( d7 V5 U% G/ L
- O- T2 o! u6 {2 f4 s1 I 洋老板認(rèn)這個(gè),洋人可能會(huì)因?yàn)槟闶侵袊?guó)人而瞧不起你,但你有本錢(qián)有砝碼夠強(qiáng)大,你就能談錢(qián),即使到不了100%,80%毫無(wú)問(wèn)題.
9 Z- {! r# @, N( V5 v$ n0 ~+ ?# t$ O 中國(guó)老板也講,這是市場(chǎng)規(guī)則,世界都一樣.但不少人說(shuō)國(guó)內(nèi)老板這黑那黑,這個(gè)確實(shí)存在,但我想說(shuō),老板騙你,你自己又有多少干貨? 你有干貨,你會(huì)心甘情愿被他忽悠?
作者: qq641966607 時(shí)間: 2013-9-13 18:00
我是小王,要多干活,多看書(shū)。現(xiàn)在情況是可以看書(shū),但活不多。就是在所謂的非標(biāo)自動(dòng)化公司,現(xiàn)在都沒(méi)活了干起了彩鋼板隔間,就預(yù)算下材料了。
作者: zuozuo2013 時(shí)間: 2013-9-13 18:21
每天都堅(jiān)持看點(diǎn)書(shū),不管是專(zhuān)業(yè)的還是非專(zhuān)業(yè)的(更喜歡看些研究人性的書(shū),專(zhuān)業(yè)書(shū)確實(shí)有些許枯燥);感覺(jué)達(dá)到大俠說(shuō)的最低層次都還很遙遠(yuǎn),也沒(méi)有明確的方向,確實(shí)挺煩惱的,只有每天這樣做,不知道未來(lái)能否能達(dá)到,心中雖沒(méi)有了往年的雄心壯志,卻也不甘平庸,多了些平靜和淡定,不知是對(duì)生活麻木了,還是什么。
作者: 冷月梧桐 時(shí)間: 2013-9-13 18:47
這讓我想到了國(guó)內(nèi)的機(jī)床行業(yè),拿著ZF的補(bǔ)貼做出的東西和小作坊的比,把自己的路堵死了。
, s* M, T+ s B8 S* G還有一個(gè)就是 超跑之一的帕加尼就是小作坊出品,國(guó)內(nèi)何時(shí)有這樣的小作坊,那時(shí)國(guó)人的機(jī)械也算可以昂首挺胸了
作者: 生而為贏 時(shí)間: 2013-9-13 19:00
改“為什么撈網(wǎng)不干活兒”為“為什么我沒(méi)活干”就進(jìn)步了!
' y6 v j( D0 F: Z
作者: xiaoyetongxu 時(shí)間: 2013-9-13 19:21
之前大神叫俺猜,工程師什么價(jià)位,叫俺放膽的猜,/ J& j+ T, D* S( ~0 _- w
結(jié)果俺猜得比較接近了,哈哈,哈哈,哈哈,1 ]+ g' Q/ M7 O" }
你看看論壇上,大多數(shù)人一聽(tīng)到這個(gè)價(jià)錢(qián),頓時(shí)就無(wú)語(yǔ)了,一片羨慕妒忌恨啊,
7 ]6 Q% O. l, |. @( p嘴里咬牙切齒,但就是不肯努力朝這個(gè)方向走,不肯敬業(yè)的干活,不肯好好學(xué)習(xí),
作者: aygxyxs 時(shí)間: 2013-9-13 20:10
拉普拉斯 發(fā)表于 2013-9-13 15:41 
6 `$ n/ H0 G2 @+ J京滬高鐵上的工程師(德國(guó),信號(hào)方向)每天500歐元, D5 `/ W- x+ n/ U/ S! |9 k3 g5 A
如果加班能達(dá)到1.5W
2 ?6 j3 n$ o4 p9 ^& v7 {3 U: R h! p/ c8 R) \
作者: 樂(lè)呵而過(guò) 時(shí)間: 2013-9-13 21:33
從文中總感受到大俠的恨鐵不成鋼,對(duì)中國(guó)現(xiàn)狀很不滿又無(wú)可奈何的悲憤,只好苦苦哈哈大笑
作者: 麥澤綸 時(shí)間: 2013-9-13 22:01
還有很好長(zhǎng)的路要走
作者: 野嘉森 時(shí)間: 2013-9-13 22:41
中國(guó)許多大設(shè)計(jì)院夠大了吧?你知道他們都在干什么?他們條件夠好了吧?收入也不錯(cuò)吧?他們自己會(huì)什么?直到今天,你都可以隨意找他們畫(huà)零件圖,只要銀子合適,就給你干活兒,他們自己的團(tuán)隊(duì)哪里去了,
5 S" t) B# C$ b: j==========================================================0 s g) V% L" T" {) Z5 _+ m Y
這一棒子打的夠狠,堡壘一般總是從內(nèi)部突破的
; Q9 |) `* g) e) v7 B2 g; k
作者: 失控的理想 時(shí)間: 2013-9-13 23:00
感覺(jué)差距不是一般的大啊,國(guó)內(nèi)拿的少還是自己能力的問(wèn)題,怪不得別人啊
作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2013-9-13 23:46
老王的老王的老王……就是這么告訴小王的(祖?zhèn)鳌髂胁粋髋?font class="jammer"> o( f8 S' b( r& P! Q2 }1 o
臨死之前的一句絕招是老九的話千萬(wàn)不要聽(tīng)
; X9 R3 S& |1 a6 K* i
作者: dhihi 時(shí)間: 2013-9-14 00:40
shootbomb1 發(fā)表于 2013-9-13 17:59 
/ P6 i0 M3 Y2 K你要提高的,是你的收入水平,來(lái)源于你的貢獻(xiàn),你的實(shí)力,而不是靠工作時(shí)間或者其他.. Q2 P; u$ R# `2 E( `( A
; W5 I# ^7 P! H 打個(gè) ...
) B/ |% ^! K. c, Y
前輩,維持不住現(xiàn)狀的原因是什么呢(收入漲幅和物價(jià)持平就行)?
) Z9 i% O8 g @% d; i0 }
作者: shootbomb1 時(shí)間: 2013-9-14 02:50
dhihi 發(fā)表于 2013-9-14 00:40
! Y+ A& V7 u, \( M( l7 u
前輩,維持不住現(xiàn)狀的原因是什么呢(收入漲幅和物價(jià)持平就行)?
H0 M' \( g K+ {- N/ |# m" @
嘿嘿,這時(shí)代發(fā)展更新速度太快,逆水行舟,停下來(lái)和后退的結(jié)果沒(méi)什么兩樣.
" n8 [$ V5 h5 |你現(xiàn)在手里拿著蘋(píng)果,還會(huì)想起曾經(jīng)的愛(ài)立信嗎( B( B2 A8 e$ B: d" W6 U) o
在我想象中,這個(gè)點(diǎn)我應(yīng)該躺在床上做夢(mèng),但現(xiàn)實(shí)是,為了生存,我不得不為明天多攢點(diǎn)資本.
9 ~% w- _2 Z. V% \/ A* w8 u, }對(duì)我這種底層百姓,要是賺錢(qián)和吹牛一樣容易,生活該有多好啊,只可笑生存不易!" K9 o5 u( ]0 i0 \2 L
作者: 380380 時(shí)間: 2013-9-14 08:58
本帖最后由 380380 于 2013-9-14 09:17 編輯
! J9 k1 S3 ^' v
( Q# _7 @% n9 N到底是。。。。。。大神,一家公司副總是老右,對(duì)老王說(shuō),我改革前是每運(yùn)動(dòng)必斗,老運(yùn)動(dòng)員,同事對(duì)老王說(shuō)公司(小,20幾個(gè)人),除了副總不搗糨糊,全公司都搗糨糊,后來(lái)對(duì)老王說(shuō),除了你不搗糨糊,副總都搗糨糊,老王后來(lái)?yè)Q了家公司,開(kāi)始磨洋工,上下說(shuō),這是個(gè)騙錢(qián)的
作者: 380380 時(shí)間: 2013-9-14 09:15
本帖最后由 380380 于 2013-9-14 09:58 編輯
: y P9 V% X; d& d$ w, T/ ddhihi 發(fā)表于 2013-9-14 00:40 
% _" L, Y, t8 Q前輩,維持不住現(xiàn)狀的原因是什么呢(收入漲幅和物價(jià)持平就行)?
# T0 j: r" \$ s) v7 j8 y" \
事實(shí)上刨去通脹后漲百分之6,也就是每年凈漲,別人瞳距不算很大的,你屬于瞳距很小的那種,只是腦子里某個(gè)繼電器觸發(fā)了,瞳距會(huì)一下拉開(kāi). C+ s! O+ t1 ~ K; @9 H* Q
作者: huguanglong1988 時(shí)間: 2013-9-14 10:10
還是自己不給力啊
作者: m3470 時(shí)間: 2013-9-14 11:42
pfizer2001 發(fā)表于 2013-9-13 13:31
0 x% ^/ ^9 i* o( Z. H
美國(guó)搞TPP了,不帶中國(guó)玩了,大俠說(shuō)說(shuō)對(duì)中國(guó)未來(lái)10年的影響吧!
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請(qǐng)教大俠 美國(guó)逼迫中國(guó)開(kāi)放“服務(wù)貿(mào)易”、工程師無(wú)處可去、五年后可能沒(méi)有小作坊 之間的 邏輯關(guān)系?
0 B& ~; X2 O4 A; t" O; u' v9 S( |* f$ e4 |$ @6 g
這是否意味著未來(lái)工程師階層面臨著巨大的危機(jī),如果不改變自身的發(fā)展模式,就“嗚呼”了
0 `, Z3 B/ K# y$ v) @1 ^8 u" ]( L7 m1 m6 V" J% I- P9 M
請(qǐng)大俠詳細(xì)解釋一下這個(gè),加深一下自己的危機(jī)感,萬(wàn)分感謝
' u# R4 p! `, U0 n' \ j& Z. o
$ W y1 A+ i3 t- N; ^: h4 o* b自己查找的參考資料:
- k1 {: v; H( r# l5 N, E* R+ _來(lái)自百度百科
( Y5 a3 r0 e6 s% U' t( a1. 跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議(Trans -Pacific Partnership Agreement,TPP)
9 A ~4 X+ @5 O6 _
# x% M( T# ]2 }7 J跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議將突破傳統(tǒng)的自由貿(mào)易協(xié)定(FTA)模式,達(dá)成包括所有商品和服務(wù)在內(nèi)的綜合性自由貿(mào)易協(xié)議。9 s+ o0 L% _% T8 ]4 n g% I+ p P
T- ]+ }; Q% c. p# h2. 自由貿(mào)易協(xié)定(英文:Free Trade Agreement,簡(jiǎn)稱(chēng)FTA)! m$ u3 ~- O r4 \# n. S
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3. 關(guān)于服務(wù)貿(mào)易,是否與大俠以前說(shuō)的印度工程師將大舉進(jìn)入國(guó)內(nèi)有一定的聯(lián)系8 h6 i+ m! u' D
原帖地址:
% n- H* |4 D( k# F中高端機(jī)械,電子產(chǎn)業(yè)回流美國(guó),低端行業(yè)遷往越南等地,我們還剩下什么
0 u. f4 p" Y& M1 uhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=328720
B5 F E3 z5 D q$ @6 ^) b8 I
2 n& G: M2 K: c; Q: J‘阿三’快來(lái)了,
" W! u6 l2 S" K* F, P X1 V$ q2 v6 qhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=328414
" c3 B& a+ L$ H& g. m, [
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作者: 2266998 時(shí)間: 2013-9-14 12:08
m3470 發(fā)表于 2013-9-14 11:42
2 e8 M- H0 W8 j% p* i1 ]
請(qǐng)教大俠 美國(guó)逼迫中國(guó)開(kāi)放“服務(wù)貿(mào)易”、工程師無(wú)處可去、五年后可能沒(méi)有小作坊 之間的 邏輯關(guān)系?2 |" m0 U1 n5 p% v; {* F
: m9 Q# p( q+ @: I這 ...
- k6 q Z7 R& s$ }6 m- c; i5 S& ~9 I讀一下世界發(fā)展的歷史,你就可以明白這些,2 P/ ~! m7 ?/ E
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米國(guó)南北戰(zhàn)爭(zhēng)以后,用30年發(fā)展為世界第一,但沒(méi)有吭聲,你說(shuō)以后的40多年都干什么去了?就是積蓄力量,
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從現(xiàn)代的發(fā)展看,西方資本主義一直在控制一些東西,那就是發(fā)展的進(jìn)程,我們承認(rèn)不承認(rèn)這些都沒(méi)有價(jià)值,就是這個(gè)概念,6 q9 I- f& _' f& U+ Y
; G+ K7 F; z, q我們現(xiàn)在回頭看,我們手里沒(méi)有‘真東西’,那些東西,包括材料、機(jī)床,設(shè)計(jì)方式等等東西,都是鬼子的,你什么都沒(méi)有,現(xiàn)在中國(guó)工程師,基本就是勞動(dòng)力,為什么還能做勞動(dòng)力,就是市場(chǎng)沒(méi)有開(kāi)放,你水平再低,鬼子也沒(méi)轍,只是看你笑話兒,而一旦放開(kāi)了,那些能說(shuō)英語(yǔ)的,薪水要求不高的家伙,比如阿三,菲律賓的家伙,以前南越的后裔,都會(huì)蜂擁而入,就搶了現(xiàn)在那些還自以為是,覺(jué)得他可以混一輩子的中國(guó)工程師的飯碗,到那時(shí),想嗚呼,都沒(méi)有人可憐,
0 |) @+ M) H; P! _& O3 o5 F; N6 s
) q o) H* q8 S; k+ o7 ]要基礎(chǔ)沒(méi)有基礎(chǔ),要鳥(niǎo)語(yǔ)不會(huì)說(shuō),要技術(shù)不懂,你說(shuō)他們還能怎么辦?就只能忍饑挨餓,拼體力,拼得過(guò)民工嗎?到時(shí)候,完全沒(méi)有生活能力,只能等死,
作者: 拉普拉斯 時(shí)間: 2013-9-14 12:25
2266998 發(fā)表于 2013-9-14 12:08 
+ t0 D1 k4 D# g* o讀一下世界發(fā)展的歷史,你就可以明白這些,
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- H N: `; b0 G% N5 F+ E/ R5 M: O米國(guó)南北戰(zhàn)爭(zhēng)以后,用30年發(fā)展為世界第一,但沒(méi)有吭聲,你 ...
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R對(duì)策7 d" ^9 i; W" H% Z4 _
我國(guó)勞動(dòng)力的典型方式,# L; D" A; d% T7 L
自然界很多生物都是這樣,綿羊老鼠也都能存在幾萬(wàn)年
% a: ~3 D; @ k所以強(qiáng)大不是唯一重要因素,
作者: 380380 時(shí)間: 2013-9-14 13:04
本帖最后由 380380 于 2013-9-14 13:11 編輯 - a# j3 J \8 Z( t5 j4 C% g( L
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外國(guó)人說(shuō)中國(guó)是世界工廠,其實(shí)是大道,達(dá)人知命吧," ]7 W, X; N N: W
% {" i2 q+ u ], ^; H) G' D3 R
我意思是毛主席回來(lái),取消小平的計(jì)劃生育,生他30億,美國(guó)人估計(jì)只好叫我們祖宗了,不是戰(zhàn)勝對(duì)方了嘛,% l5 h/ W" V$ J& u' F
& {9 r7 t% n% k# r, A
作者: wf2725864 時(shí)間: 2013-9-14 13:33
大俠所說(shuō)的開(kāi)放市場(chǎng)是政府無(wú)奈還是可以再往后拖拖啊,開(kāi)放對(duì)于中國(guó)是好事
作者: 115966351 時(shí)間: 2013-9-14 17:22
世界,就是講究實(shí)力的,你看普京在敘問(wèn)題上,與斯大林完全一個(gè)摸樣,到最后一刻就退縮了,從朝鮮,到古巴,到塞爾維亞,再到卡扎非,到阿薩德,毛子走的完全是一條路,究其根本,他知道他自己實(shí)力不行
作者: wkx426 時(shí)間: 2013-9-14 21:31
我身邊就有好幾個(gè)那樣的“老王”,過(guò)年抽獎(jiǎng)大獎(jiǎng)都是他們的,早上帶個(gè)早餐去吃半小時(shí)算加班,傍晚上上網(wǎng)看看新聞1小時(shí)算加班
作者: 螺栓人 時(shí)間: 2013-9-16 09:14
學(xué)習(xí)
作者: 949457130 時(shí)間: 2013-9-16 13:40
大家都爭(zhēng)當(dāng)老王吧,不用干活兒哈哈
作者: 旋刀 時(shí)間: 2013-9-16 20:42
高見(jiàn)!
作者: karlmayerdesign 時(shí)間: 2013-9-17 11:17
老板太吝嗇,同事不干活兒,下級(jí)太笨。
作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-9-18 19:55
說(shuō)白了就是跟臭棋簍子下棋越下越臭
作者: ws456456 時(shí)間: 2013-9-19 07:12
人卑微,智貧瘠。只能是像羊兒一樣呆呆的挨過(guò)
作者: 大蝦7042 時(shí)間: 2013-9-19 08:23
7 c, [- V8 ^! J% d
, R: K2 a( S- k# t1 Y( S( O$ E好
作者: 寧波機(jī)器人設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2013-9-19 08:49
心態(tài)很重要
作者: 信息處理器 時(shí)間: 2013-9-28 16:44
pfizer2001 發(fā)表于 2013-9-13 13:31
: G6 d) W0 O4 o. v4 b% I9 R
美國(guó)搞TPP了,不帶中國(guó)玩了,大俠說(shuō)說(shuō)對(duì)中國(guó)未來(lái)10年的影響吧!
7 P/ n7 ], C$ m# Y% C大俠的評(píng)論怎么都看不懂呢?能詳細(xì)解釋一下嗎' Q. `8 W) ]2 Y& }$ ~! s
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