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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工匠和工程師有什么區(qū)別 [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2013-9-10 17:51
標(biāo)題: 工匠和工程師有什么區(qū)別
大家說(shuō)說(shuō)。

作者: tmouse416 時(shí)間: 2013-9-10 17:55
果斷前排

都是工人
工匠--具體實(shí)施者
工程師--”師“指導(dǎo)性工作，規(guī)劃方向

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2013-9-10 18:29
工匠是靠手藝，就是手上有活。有沒(méi)理論知識(shí)不重要。
工程師，理論知識(shí)要扎實(shí)，懂原理，會(huì)指導(dǎo)。手上沒(méi)活不重要。
以前，有個(gè)打乒乓球超好的家伙對(duì)俺說(shuō)：你很清楚球是怎么旋轉(zhuǎn)的，也知道怎么接，但是，你就是接不住。這就是工匠和工程師的區(qū)別。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2013-9-10 18:35
通俗來(lái)說(shuō)：就是大將和軍師的區(qū)別。隨著設(shè)備的性能越來(lái)越高，自動(dòng)化程度越來(lái)越高，需要工匠的地方越來(lái)越小

作者: 1032220424 時(shí)間: 2013-9-10 18:58
工匠實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)比較多，工程師理論上更豐富。

作者: angel1399793 時(shí)間: 2013-9-10 19:18
莊子里有個(gè)故事:說(shuō)齊宣王有一天在院子里看書(shū)，院子里還有一個(gè)做馬車(chē)的工匠在干活。
工匠問(wèn)齊宣王：大王看的什么書(shū)？
齊宣王答道：圣賢之書(shū)。
工匠又問(wèn)：圣賢現(xiàn)在在哪里？
齊宣王說(shuō)：圣賢都已經(jīng)永遠(yuǎn)離開(kāi)我們啦。
工匠說(shuō)：那大王讀的一定都是糟粕了。
齊宣王勃然大怒，豎子懂個(gè)飛機(jī)？你說(shuō)為什么，說(shuō)不出來(lái)勞資要你好看！
工匠說(shuō)：俺帶著個(gè)徒弟做手藝，俺可以教他做車(chē)軸做車(chē)輪，但是俺教不了多大的車(chē)軸和陪多大的車(chē)輪，這可是做車(chē)的關(guān)鍵地方，縫隙太大了抖的慌，太小了轉(zhuǎn)動(dòng)。不是俺不教，這都是俺做車(chē)多年練出來(lái)的手感，實(shí)在是用語(yǔ)言表達(dá)不出來(lái)啊。所以圣賢也是沒(méi)辦法寫(xiě)出他生命的精華，大王看的一定是糟粕了。

現(xiàn)在我們有公差配合來(lái)解決這些問(wèn)題。
我認(rèn)為工程師的任務(wù)就是要將這些難以用語(yǔ)言表達(dá)的精華用合理的方式傳承下來(lái)，幫助更多的工匠解決實(shí)際問(wèn)題

作者: liujiaoce 時(shí)間: 2013-9-10 19:20
工匠沖鋒陷陣的，而工程師是指揮官。

作者: mixin0756 時(shí)間: 2013-9-10 19:36
動(dòng)手與動(dòng)腦

作者: 張聾子 時(shí)間: 2013-9-10 20:09
工匠是體力含有特種技能的勞動(dòng)者，工程師是腦力勞動(dòng)者。

作者: mfka 時(shí)間: 2013-9-10 20:42
工匠，工程師都是工人階級(jí)，恒等于無(wú)產(chǎn)階級(jí)。
國(guó)人不以擁有一技之長(zhǎng)為榮，而以占有官財(cái)為驕橫。

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-9-10 21:23
本帖最后由逍遙處士于 2013-9-10 21:29 編輯

工匠以其手藝為自豪，工程師以其理論為自豪。

術(shù)業(yè)有專攻，無(wú)意比高低。

我這剛好有個(gè)案例，就是最近做的齒條脫開(kāi)機(jī)構(gòu)（http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337190&extra=）。這是個(gè)平行四邊形的連桿機(jī)構(gòu)，下面那個(gè)沒(méi)拍出來(lái)，為了說(shuō)明問(wèn)題，我把上面的復(fù)制一份下來(lái)了，就看個(gè)意思。如圖。

(, 下載次數(shù): 164)

現(xiàn)場(chǎng)安裝的時(shí)候，由于裝配技術(shù)要求上沒(méi)有考慮周到，導(dǎo)致裝配完后，紅色的線段跟藍(lán)色的不等長(zhǎng)（測(cè)量發(fā)現(xiàn)實(shí)際就是1號(hào)件上兩個(gè)藍(lán)點(diǎn)的距離長(zhǎng)了）。為什么會(huì)發(fā)生這種情況呢？因?yàn)槲业膱D紙上要求滑座在縱向上要貼著齒條安裝，沒(méi)有考慮到齒條鋸開(kāi)后，中間那段的長(zhǎng)度有偏差（在我的齒條圖紙上還標(biāo)明了允許偏差5mm，但就是這樣，還是忘記了。因?yàn)楫?huà)齒條得不少時(shí)間，等畫(huà)完齒條，輾轉(zhuǎn)畫(huà)到這個(gè)機(jī)構(gòu)時(shí)，早忘干凈了）。結(jié)果就導(dǎo)致脫開(kāi)的時(shí)候都一樣，合上的時(shí)候，有一根齒條就對(duì)不齊了。現(xiàn)場(chǎng)的師傅呢，本來(lái)就沒(méi)把“司圖”的放在眼里，覺(jué)得只會(huì)玩電腦的，有啥啊。一看不行，嚷嚷道，把1號(hào)件上的孔從新打就是了。鄙司圖思量了一下，覺(jué)得不妥，就囑咐大師先別動(dòng)，待我上樓看看圖紙先。待下得樓來(lái)，發(fā)現(xiàn)大師已經(jīng)將1號(hào)件拆下來(lái)，用電焊把眼兒填死了，正準(zhǔn)備從新打眼兒。我只好跟他說(shuō)，你這樣不行，現(xiàn)在是脫得齊合不齊，你從新打眼兒后，合上的時(shí)候倒是齊了，但脫開(kāi)的時(shí)候又會(huì)不齊。你這樣，把2號(hào)件從新打眼兒，保證孔距（紅線）跟藍(lán)線一樣，問(wèn)題就解決了。大師恍然大悟，哦，對(duì)了，平行四邊形，說(shuō)罷悶頭不語(yǔ)。鄙人也沒(méi)好說(shuō)啥，畢竟是圖紙上的要求不妥，吾之謬在先。但東西既然做出來(lái)了，追究誰(shuí)的責(zé)任也于事無(wú)補(bǔ)，最要緊的是怎么把問(wèn)題給很好的解決了，是吧？師傅一看我也沒(méi)說(shuō)啥，就說(shuō)好辦，我把2號(hào)件切斷，接長(zhǎng)，保證孔距跟1號(hào)件上一樣不就行了？說(shuō)話兒的功夫就弄好了，打磨的倍兒平，噴上漆，嘿，跟整根的一模一樣，裝上后，倆齒條的動(dòng)作那是“離合皆一致，動(dòng)靜多和諧”，不能不讓人佩服大師的手藝。

事后回想起這個(gè)事兒呢，覺(jué)得還是自己未考慮周到。但能說(shuō)自己沒(méi)考慮到平行四邊形嗎？如果沒(méi)考慮到，那這個(gè)機(jī)構(gòu)又是怎么畫(huà)出來(lái)的呢？人不可自高自大，但亦不可妄自菲薄。百多張圖紙，要考慮的地方何其多，而畫(huà)圖的速度又有限，一霎時(shí)心中想的千千萬(wàn)，到紙上也只能是一根線條一根線條的來(lái)。即使心中想的到，等落到紙上的時(shí)候，也不知道是什么時(shí)候了。

作者: /擦汗POIKO 時(shí)間: 2013-9-10 21:24
有理論做后盾再加上創(chuàng)造性思維的工匠就是工程師

作者: 國(guó)運(yùn)昌久 時(shí)間: 2013-9-10 21:45
絕大部分工程師是看不起工人的

作者: 上進(jìn)的娃 時(shí)間: 2013-9-10 22:11
工匠更多的是實(shí)踐加上少部分理論，可是工程師更多的是理論運(yùn)用于實(shí)踐！

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2013-9-10 22:43
本帖最后由桂花暗香于 2013-9-11 12:12 編輯

哈哈！各位說(shuō)的都有理！區(qū)別一點(diǎn)講一講：匠人手藝在手上，老板離了受饑荒！程師畫(huà)圖在紙上，拷貝一下就開(kāi)張，你分享我分享，搞得程師都下崗，趕不上匠人啊。創(chuàng)新設(shè)計(jì)費(fèi)思量，上班下班一個(gè)樣，甚至做夢(mèng)也在想！有時(shí)盯著天花板，一盯就是老半晌，禿頭、白發(fā)、瓶子底，走在大街沒(méi)形狀。一朝辦法想得出，試問(wèn)能得幾大洋？又是畫(huà)圖在紙上，拷貝出來(lái)又分享。不如匠人啊！

有感于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的周遭環(huán)境對(duì)創(chuàng)新不利啊！

作者: 鑄劍 時(shí)間: 2013-9-10 23:12
一個(gè)好的工程師必須是一個(gè)好的工匠。就如同房子與地基的關(guān)系

作者: 向宏 時(shí)間: 2013-9-10 23:41
本帖最后由向宏于 2013-9-11 00:00 編輯

工匠者，匠也，就是能工巧匠；工匠的長(zhǎng)項(xiàng)是能用巧妙的辦法把一個(gè)東西按照要求或者圖樣做成實(shí)物；
工程師，師也，就是能夠根據(jù)需求，拿出要求或者圖樣，給匠人一個(gè)努力方向；

兩者相輔相承、缺一不可。
兩樣都行的，那就是機(jī)電液一體化了，干啥都成

作者: 老鷹 時(shí)間: 2013-9-11 07:21

向宏發(fā)表于 2013-9-10 23:41
& k( u$ r7 E/ ~4 z- M! r8 h工匠者，匠也，就是能工巧匠；工匠的長(zhǎng)項(xiàng)是能用巧妙的辦法把一個(gè)東西按照要求或者圖樣做成實(shí)物；. _+ K8 s: k& f+ k+ g" N( O
工程師， ...

明白了。工程師就是根據(jù)客戶需求把東西設(shè)想出來(lái)，包括所有細(xì)節(jié)。工匠就是把工程師設(shè)想的東西做成實(shí)物。是前一個(gè)階段和后一個(gè)階段的關(guān)系。

作者: xlf63 時(shí)間: 2013-9-11 08:04
一個(gè)只知其然，一個(gè)還得知其所以然。
一個(gè)重于體力，一個(gè)重于腦瓜。
一個(gè)重于具體，一個(gè)重于思想。
一人重于局部，一個(gè)知道全部。
一個(gè)負(fù)責(zé)想出來(lái)，一個(gè)負(fù)責(zé)做出來(lái)。

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2013-9-11 09:52
其實(shí)說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn)，這兩個(gè)東東沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。
工程師是構(gòu)思一個(gè)機(jī)構(gòu)或者產(chǎn)品，工匠是實(shí)現(xiàn)這個(gè)機(jī)構(gòu)和產(chǎn)品。
工程師和工匠在很多時(shí)候可以相互轉(zhuǎn)化。這個(gè)就好像理論指導(dǎo)實(shí)踐，實(shí)踐對(duì)理論又有促進(jìn)的反作用。
工程師看不起工匠，說(shuō)不就是個(gè)手藝活嗎？人家工匠直接反駁你：你設(shè)計(jì)的東西，你做啊，你有本事自己做出來(lái)。
所以工程師和工匠是魚(yú)和水的關(guān)系，只有相互合作無(wú)間，才能實(shí)現(xiàn)一個(gè)產(chǎn)品或者機(jī)構(gòu)。
工程師如果本身手藝很好，就是一個(gè)很好的工匠；工匠如果理論知識(shí)也很扎實(shí)可以很好得獨(dú)立設(shè)計(jì)東東，他也就是一個(gè)很好的工程師。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2013-9-11 10:07
工匠只能照著圖紙之類的加工，但是沒(méi)有創(chuàng)新，沒(méi)有設(shè)計(jì)，工程師主要是設(shè)計(jì)啊！

作者: jx靜賢 時(shí)間: 2013-9-11 12:57
一文一武

作者: 駿捷工業(yè)設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2013-9-11 13:20
通俗一點(diǎn)，就是工匠是干活的，工程師是指導(dǎo)干活的

作者: 靈魂的囚籠 時(shí)間: 2013-9-11 18:09
從小的方面說(shuō)都一樣

作者: 面具藝人_Leon 時(shí)間: 2013-9-11 20:09
本覺(jué)得工匠是生產(chǎn)、工程師是設(shè)計(jì)。可是仔細(xì)一想、還真不是這么簡(jiǎn)單的區(qū)別。工匠手藝上升到一定高度后，也可以設(shè)計(jì)自己的產(chǎn)品，譬如首飾或者金屬器件；而工程師呢，在設(shè)計(jì)之前，也是在工廠里實(shí)踐操作、對(duì)機(jī)器進(jìn)行維護(hù)，通過(guò)不斷的學(xué)習(xí)才能升上去。想了想啊，還是認(rèn)為工匠與工程師的區(qū)別在于，工匠負(fù)責(zé)生產(chǎn)單件產(chǎn)品，比如首飾、刀具等，多與生活有關(guān)；而工程師呢，負(fù)責(zé)大型機(jī)器的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)及維護(hù)，比如機(jī)床等，多與工程方面有關(guān)。說(shuō)的不好，還請(qǐng)大家勿噴吶~

作者: 歐陽(yáng)絕痕 時(shí)間: 2013-9-11 23:25
在我公司，拿東西出辦公室大門(mén)要登記，我每天看到登記本上有且僅有兩類人的登記信息，一是“農(nóng)夫”，二是“自動(dòng)化”。農(nóng)夫，是一幫掃地板擦廁所的大媽組成的清潔隊(duì)............于是乎，我感覺(jué)自己跟她們沒(méi)兩樣

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2013-9-12 04:58
本帖最后由害怕伏櫪于 2013-9-12 05:12 編輯

看過(guò)諸位的跟帖，覺(jué)得大家所說(shuō)的與本帖主題牛頭不對(duì)馬嘴，完全不是一回事。
“工程師”是什么？它是一個(gè)技術(shù)職稱。
對(duì)于技術(shù)資格的認(rèn)定，是每個(gè)國(guó)家都在嚴(yán)格實(shí)施的一項(xiàng)重要管理方法。
現(xiàn)在有很多“協(xié)警”，他們可以有執(zhí)法權(quán)嗎？
沒(méi)有法官資格，可以審案嗎？
你沒(méi)有會(huì)計(jì)證，能夠從事財(cái)務(wù)工作嗎？出具的財(cái)務(wù)審計(jì)，有法律效力嗎？
沒(méi)有醫(yī)師證，能不能為人看病？
藥店沒(méi)有置業(yè)藥師，能不能開(kāi)？
如此等等、等等。
評(píng)定技術(shù)職稱的方法，每個(gè)國(guó)家都一樣。資格、能力和認(rèn)定手續(xù)缺一不可。無(wú)論中外、不管往今，都是如此。特別是認(rèn)定更為重要。
對(duì)于機(jī)械行業(yè)“工程師”，國(guó)家其實(shí)一直有著同樣的管理方法。
當(dāng)一個(gè)工程師，首先得科班出身，受過(guò)國(guó)家認(rèn)定的高等教育，有相應(yīng)文憑。改革開(kāi)放之初，沒(méi)有文憑，還可有“在某相關(guān)崗位從事年限”相抵，但現(xiàn)在高等教育普及，文憑就是必不可少的條件了。有了文憑，也得在某崗位有一定工作年限才能申請(qǐng)相應(yīng)級(jí)別的職稱。
以上是資格。
第二是能力，你的符合相應(yīng)職稱的工作能力。
第三，就是國(guó)家的認(rèn)定了。

作者: tsar1987 時(shí)間: 2013-9-12 09:36
專科和本科的區(qū)別唄，一個(gè)是在某一領(lǐng)域大拿，一個(gè)是系統(tǒng)性的

作者: runbad 時(shí)間: 2013-9-12 14:58
工匠能做，工程師知道怎么做。

作者: 舟航 時(shí)間: 2013-9-12 22:20
俺的理解就是工程師是能做工程的師傅，理論要有，但不必和學(xué)究一樣，揪著一些牛角尖，關(guān)鍵是要解決問(wèn)題，是弄出東西來(lái)用，實(shí)實(shí)在在，沒(méi)什么虛頭八腦的。

工匠，機(jī)械行業(yè)應(yīng)該沒(méi)有人這么稱呼吧，如果類比木匠、水泥匠、或者IT領(lǐng)域喜歡說(shuō)匠人，按這些理解：工匠就是工人和技術(shù)員，不需要懂太多理論，但自己搞得那一塊要會(huì)，尤其是操作或維修的一些基本理論。

俺原來(lái)老師說(shuō)：工程師就是把理論的東西玩到實(shí)際上，玩到工程上，復(fù)雜東西簡(jiǎn)單化，區(qū)別于教授。

工匠就是實(shí)際東西實(shí)際用，用熟練，用精通。

作者: 國(guó)運(yùn)昌久 時(shí)間: 2013-9-13 00:17

國(guó)運(yùn)昌久發(fā)表于 2013-9-10 21:45
) |: g" V( `# f% r3 s絕大部分工程師是看不起工人的

可是人家混的也很好啊

作者: diqi 時(shí)間: 2013-10-12 10:09
工匠有手藝，做東西靠的是感覺(jué)；
工程師做事按部就班，按流程辦事。

作者: Dandylian 時(shí)間: 2013-10-12 17:14
術(shù)業(yè)有專攻。工匠比之于工程師，猶如歌手比之于歌唱家，藝人比之于藝術(shù)家，戲子比之于戲曲家！

作者: dxjngs 時(shí)間: 2014-5-15 13:15
理論與實(shí)踐的關(guān)系。

作者: 小小放牛娃 時(shí)間: 2014-5-15 23:00
這是在說(shuō)勞心和勞力的區(qū)別？手里有東西能夠掙到錢(qián)才是關(guān)鍵。

如果非要比較的話我也說(shuō)幾句啦，真是憋不住啊，不吐不快。就說(shuō)發(fā)動(dòng)機(jī)吧，同一個(gè)工程師設(shè)計(jì)出來(lái)的產(chǎn)品，中國(guó)的工匠和德國(guó)的工匠做出來(lái)怎么效果就那么大的差別？工程師就別再有優(yōu)越感了，理論知識(shí)都一樣的，還是努力把自己變成好工匠吧。

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