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機械社區

標題: 接茬扯工會 [打印本頁]
作者: civiling    時間: 2013-8-9 10:37
標題: 接茬扯工會
本帖最后由 civiling 于 2013-8-9 10:49 編輯

看到Z俠的連載，有些小討論。本來想在別處寫，湊個熱鬧，在這里說說個人見識過的工會。

恰如Z俠那篇所說的，工會過于發達，其實是有那么回事的問題的。我們公司來了個芬蘭GCS，一般意義上，芬蘭、挪威、瑞典等國家，是世界上最幸福的北歐國家。他告訴我們，自己在芬蘭的工資是他在中國這邊工資的三倍，交的個稅是中國這邊的十倍！這種情況造成的后果就是，庸人得利，發展乏力。

也誠如Z俠所說的情況，那些公司隨著工會的鬧騰，鬧著鬧著，就把自己逼進了死胡同。用工成本太高，最后東西當然得往貴里賣。你要真是產品質量過關，像德國制造那樣也行啊……個人見過波蘭產的臺鉗，賣到中國500USD，去掉路上各種稅費，這玩意在歐洲也得賣個一兩百歐吧。結果這玩意拿到我們公司，一個非常細心專業的鉗工那里，半年就一副悲催的德性了。同事說，“花那錢買這破玩意，還不如到朝龍買100塊錢的國產貨，浙江小廠產的還能使一年呢，3000塊夠買30個，我退休都用不完”。我為什么上次寫關于國貨的文章？因為我見識過不少波蘭產，意大利產，丹麥產甚至法國產的垃圾；也看到很多德國貨、美國貨某個角落貼著Made in China，跑題不多說。他們的前輩們留下技術積累，市場信譽，賣的貴點還能活得不錯。但這些都改變不了他們吃老本的事實。

后來日本貨殺過去了，芬蘭鼻子說，“我父親工作那會兒，Japs瘋狂山寨我們的產品，他們從不研發，Just copy,copy and copy，然后質量還是世界上最次的”；現在中國貨殺過去了，芬蘭鼻子說我們在復制日本當年的做法。鬼子的拷貝史我是知道的，但說鬼子當年殺向歐洲的產品質量最次，我只能呵呵了。他也許沒有撒謊，但他確實認為中國人傷害到他們的利益了，問他為什么？他說因為我們的東西賣的太TM便宜了，匯率控制的太TM低了，搶走了他們的工作崗位。但他確實不會考慮他們的公司養了多少閑人！？

我還知道，法國工會的一小故事。米國人打算把在法國公司的項目拿到中國做。安排下來了，讓中國這邊派GCS過去學習。巧合的是，每次派個有經驗的靠譜型選手去，都會趕上他們工人在罷工。罷工的理由扯到離譜，擺明了就是為了罷工而罷工。活見鬼，怎么能那么巧？派個蘿莉過去，確實很少能趕上罷工了，但人家不鳥你，把這邊派過去的小姑娘冷落一番，冷落到小姑娘都哭了。浪漫的法國人這時候帶出去爬爬鐵塔，鉆鉆門洞，就回來了。一拖二扯，中國這邊項目因為得不到有效的技術轉移支持被搞得異常緩慢，最后不得已，公司只好收購了國內一家企業重新搞，反而有聲有色。說白了，法國人就是靠著工會，把飯碗留在了法國，他們繼續緩慢的開發所謂的高端，估計再過幾年，有些飯碗早晚還是要被搶過來的。米國人不傻，讓一群拿著3、4倍工資的蝸牛爬，中間被高盧政府高額收稅，賣到二十幾倍于法國的中國市場，又要被TG橫征暴斂，為毛不讓工資低的直接本土弄？

有空和公司的那些老師傅聊天，也有不少從國企出來的。北京曾經有個數項“亞洲第一”的水泵廠，玩著玩著，后來這個水泵廠就沒有了。按理說國家房地產那么火，水泵啥的不愁賣。而且那些年很多國有公司雖然沒了，好歹被私有化了，還有人接手，但這個廠卻沒了。那同事說了他的見聞，不妨聽聽。

那年月，廠里的東西不愁銷售。公司售后服務的人為了創造去成都、重慶等地出差的機會（難道因為那里盛產美女），就偷偷在發貨前，給水泵的一些位置，比如軸承中，揉進去一些細沙子。這種水泵到現場不會有任何問題，但就是使不住，用不了多久，就得請那幾個家伙出差去修。不知道當年這么干的家伙，會不會在社區里抱怨和罵街……那時候廠里很多閑人，閑的蛋疼的時候，可以去挑釁車間主任。比如拿白開水去澆花，把車間主任的花給燙死了。因為有工會，這些人啥都不怕，因為那樣的工會，他們鐵飯碗終歸還是銹蝕掉了。

我們公司也有工會，不過這個工會確實帶有了天朝特色。在這個工會當中，TG的角色是“和諧”。運作流程是員工每月10塊交給工會，一次性全年，交120元，TG再從公司要走一筆。兩筆錢拿走后，有關部門從中割走一塊。然后每逢節假日，高溫，嚴寒，都會發點福利。全年交120吧，但一次福利就發300或者500的購物卡，全年發下來，總額接近2000塊吧。當然，有關部門的職責，就變成了協調勞資糾紛。曾經聽說有幾十個員工因為培訓和上班時間的問題想鬧罷工，結果有關部門一協調，公司管理層一拍板，每人發件千元價位的羽絨服居然就擺平了（看來國人還是很容易被收買的），米國人估計也會認為平時給有關部門交的保護費值。

國內很多小企業沒有工會，確實員工受壓榨的情況，可能那些已然出國的朋友就不能體會了。比如我見過一個老板，已經摳到一定程度了，畫圖為了省錢，專門請學生畫。中間拉拉家常，請請吃飯，就是不提錢的事情。北京的房子已經漲到一萬多一平米的時候，工人們的工資只有1500塊每月。而且還要經常早晨5點起床，晚上8點會來。就在這氣溫高達35、36度的情況下，他們沒有高溫假，那些工人也得照常上工，就連國家規定的高溫補貼，可憐的每天5塊錢，也是沒有的！這種公司不是沒錢，沒限購那會兒老板180平米的房子在北京就有三套。但他就不愿意提高員工工資，他的活兒確實也不難，初中畢業的看一周就能弄。這樣的公司在中國不在少數。我之前說過，他們存在的意義只能說解決了農村剩余勞動力，給那些人帶來美好生活或者是推動技術進步社會進步？還是算了。

沒有工會，我也見過處理的比較好的。有個公司員工不多，床子也很少，但做的東西卻從來沒有讓我失望過，拿到公司，老板們都覺得比指定供應商做得好。他們的工人月薪4K，彈性工作制。有活兒干加班也沒有工資，沒活兒干歇著，農忙可以回家。老板租下附近的房子，老婆孩子都接過來，打炮不需要花錢找小姐，也不用擔心老婆在家被村干部欺負或者孩子玩水沒人看。冬天冷，老板花錢讓員工自制了取暖設備，夏天熱老板出錢按床子修了隔間，裝了空調。員工也有抱怨，抱怨工資低，但日子不算富裕卻也滋潤。他們也說，要是中國允許罷工就好了，我問他，你會罷你老板的工么？那哥們笑笑，當然不會，一塊兒玩到大的兄弟。兄弟發達了，待哥們也不錯。事實證明這樣的公司能留住人，幾個核心小伙兒24、25歲已經堅持玩了7、8年床子，能挑大梁按要求做各種復雜零件，生意成功打入一些要求苛刻的軍工單位。零件報價高出同行3、4倍，老板賺得也歡。

扯得很多，往遠里扯就涉及政治了。我們常羨慕人家的自由民主。讀過一些經濟方面的書，其實自由和民主有時候是相悖的。就說拆遷的事情。我們見過很多報道強拆的，認為政府太強勢太惡心。確實不少事情確實真惡心。但如果你去北京周邊轉一轉，換個角度想，也許有別的觀點。北京北邊有個地方，有人集資蓋了幾個皮包廠房，聯系好媒體。政府要拆遷，貼錢怎么著也得幾個億。他要真是干實業也行啊，就為了訛拆遷款。如果政府強拆，媒體是看熱鬧不怕事兒鬧大；如果妥協，那對政府也真沒多大影響，就是收地皮成本大些，加點價賣給開發商，最后遭殃的還是來這里買房子的或者是來這里租廠房辦公的實體公司。

在北京見過很多釘子戶，一條公路東到西，就因為路中央有個紅磚瓦房釘在那里，擋著一大片居民的出行道路，大家只能繞行。如果發揚民主，大家一投票，肯定是給點錢讓丫搬走，然后是推土機，壓路機，水泥攪拌車的事情，但這家的利益就被踐踏了；如果堅持自由，人家就有賴在那里的自由，有本事你丫繞行，有本事你丫架天橋，有本事你丫打地洞，爺的房子就是不能動，但那樣又得浪費多少納稅人的錢？

說來說去，就會扯到一個很難度量的“度”的問題。這不是我這搞機械的能整明白的，畢竟機械這玩意過盈過了就裝不進，間隙大了就晃蕩，強度不夠就折斷，計算下來清清楚楚，明明白白。
作者: mfka    時間: 2013-8-9 10:49
任何事都有兩面性，做到相對平衡難。
作者: kingtigerfxp    時間: 2013-8-9 10:58
沙發？
作者: zerowing    時間: 2013-8-9 11:06
哈哈，大俠講得很好啊。其實就是這樣。很多事兒其實在人而不是在事情本身。咱們說人民公社不好，那華西村呢？那不就是人民公社的典型？
作者: shootbomb1    時間: 2013-8-9 11:14
      每個地區都有它的特點,我一直說,如果有機會,要努力自己出去看下體驗下,一定要趁年輕.

      北歐是世界上福利最好的地區之一,從搖籃到墳墓,看似舒適,但是很少人知道,北歐同時也是自殺率最高的地區之一,想來是白晝時間太長,整天曬太陽把人給曬傻了.
      但是天朝不可能這樣,至少缺乏2個條件:1.人口;2.資源;
      人家光旅游和賣油就能養活一大幫子人,天朝只能苦笑.
作者: shootbomb1    時間: 2013-8-9 11:15
      不靠天吃飯,就只能靠自己,比如德國,雖然國內90后00后橫行,其肥豬流水平更甚于天朝,天朝肥豬流至少會用中文寫自己名字.
      還有法國,有句玩笑話:法國人一半時間在休假/罷工,另一半時間在做什么?在醞釀罷工.
      但別人依然很強大,前人栽了樹,后人即使多種不了幾棵,也能躲下面乘乘涼.天朝顯然沒這資本.
作者: shootbomb1    時間: 2013-8-9 11:16
     相比之下,我更喜歡英國和瑞士.不說別的,就兩點,1.骨子里的傲氣;2.民族的獨立性,說不靠誰,就不靠誰
     
     一句話,年輕的時候一定要努力,努力走出去,見見外面的世界
作者: 奇_點    時間: 2013-8-9 11:30
很多人所謂的民主是民粹主義。想什么是什么，要什么有什么。而中國人革命的動力無非是把自個兒弄到體制內去，哪管他人能活不能...
作者: 品豐-程    時間: 2013-8-9 13:28
光閑扯解決不了現實，多努力吧
作者: anthony1989    時間: 2013-8-9 16:36
工會在民主社會可以實現，或者在一定的體制內可以完成，目前中國更多的是扯犢子……
作者: ldf9766    時間: 2013-8-9 19:21
什么事物都有它的兩面性
作者: dhihi    時間: 2013-8-9 19:55
這種有親身經歷的帖子非常好，長見識，謝謝前輩！
作者: deadman0077    時間: 2013-8-9 20:58
kingtigerfxp 發表于 2013-8-9 10:58
沙發？

塑料凳
作者: 一重科技    時間: 2013-8-10 09:35
我們老板連6月份的工資都沒給我們發呢……我們廠去年罷工兩次工的，如果再不發工資，估計就第三場罷工了，老板整體喊著員工對他不忠心，但是從來就沒想過對員工怎么樣，連法定假日都不放的，清明放了一天，端午放了一天，操！
作者: 小鳥hh    時間: 2013-8-10 15:31
樓主 神人   、、、精華篇   求連載、、、
作者: pfizer2001    時間: 2013-8-10 19:10
其實，美國那樣的模式是正確的，英國的也是正確的，法國和北歐的模式不可能長久的，不要羨慕人家了，100年前咱們的祖宗干什么呢？人家干什么的呢？國家要發展，必須犧牲一代人。家庭也是這樣的，移民的第一代不就是犧牲自己，成就了下一代么？



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