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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么我們工資這么低?(一門檻） [打印本頁]

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-7 12:38
標(biāo)題: 為什么我們工資這么低?(一門檻）
很多人在論壇里抱怨工資低，加班多。我說一點(diǎn)我在設(shè)計院實習(xí)一點(diǎn)感受吧。我在一家大型
央企的附屬設(shè)計院，很小的，只是用來輔助主業(yè)的。

對于工程師大體可按兩類分，

一普通工程師（沒有資格證），八萬左右（很少加班的情況）

二注冊工程師（有資格證），例如鐵路電氣，10左右的注冊費(fèi)+10左右的工資+不確定效益

即使單位今年虧損，也必須保證不低于20,否則就跳槽。

我的分析如下：

1，從行業(yè)角度講，現(xiàn)在很多企業(yè)很低端，不需要太專業(yè)的工程師，機(jī)械手冊和規(guī)范幾十斤，
98%的用不到。

2，從老板角度，想盡辦法節(jié)約成本，具體怎么節(jié)約不用我說了。

3，沒有門檻誰來都行，好像是機(jī)械工程師很多的感覺。就好比醫(yī)護(hù)行業(yè)，大家感覺醫(yī)院人很多，但
能開處方并不多，這幾十年一直是緊缺狀態(tài)。

結(jié)論：

如果機(jī)械像設(shè)備，電氣等行業(yè)有個準(zhǔn)入制度，機(jī)械工程師工資應(yīng)該能和設(shè)備，電氣等工程師持平。
最低不會低于20W的。

作者: 好方案 時間: 2013-8-7 13:00
貌似各行如此

作者: kumufchun 時間: 2013-8-7 13:39
本帖最后由 kumufchun 于 2013-8-7 13:51 編輯

專業(yè)就是王道各個行業(yè)都要接觸了才知道具體情況
有的行業(yè)沒老板花代價去搞認(rèn)證（要不就是搞不到）不然設(shè)計院也會倒得快
所以只要自己多努力學(xué)習(xí) 別局限于現(xiàn)有設(shè)備就不用擔(dān)心工資低

作者: mfka 時間: 2013-8-7 14:14
　　國家只重視所謂的高興技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)生物，制造業(yè)尤其是設(shè)計師被迫生活在社會的底層。
　　不是我們的技術(shù)趕不上國外，而是國家熄滅了工程師們的創(chuàng)新原動力，連房子老婆前途衣食都成問題，談什么為國獻(xiàn)身？
　　你們問問90年以后清華大學(xué)機(jī)械系畢業(yè)出來的大學(xué)生有誰還在搞機(jī)械設(shè)計？有誰搞設(shè)計超過6年？幾乎是0%！
　　幾十門圍繞著機(jī)械設(shè)計的功課，5年時間，都讀到狗身上去了！機(jī)械設(shè)計是一門博大精深無比嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)問，通常一個優(yōu)秀的設(shè)計師需要20――30年的培養(yǎng)和磨練才能成就，搞設(shè)計少于6年的工程師基本上還只是個睜眼瞎！創(chuàng)新就更別提了。就像還不會走路的嬰兒學(xué)跑步一樣。
　　如果一個機(jī)械設(shè)計師所需要的知識量為1的話，那么一個同樣機(jī)械專業(yè)畢業(yè)生為外國人賣機(jī)床給中國人的銷售工程師所需要的知識量為前者的一千萬分之一，而收入為前者的十倍！
　　這就是中國機(jī)械行業(yè)的結(jié)癥所在！
　　摘抄于：ttp://bbs.oeeee.com/articles/2011-8/25/7460575_1.html　　

作者: _Lee 時間: 2013-8-7 14:49
有一方面，說的不好聽一點(diǎn)，這個行業(yè)目前的大多數(shù)崗位，創(chuàng)造的價值就很低，根本不可能普及高工資。只是現(xiàn)在社會到處是各種怪胎，有的人創(chuàng)造的價值更低或者根本不干活都能拿很高的工資，造成了一些人“我為什么工資這么低”的普遍想法。
當(dāng)然了，也有一些人創(chuàng)造了價值，但是拿不到與價值相匹配的財富，這就是社會的財富分配問題了。

作者: numberone 時間: 2013-8-7 14:50
聽到搞資格證的建議，直接就否了。這玩意又給有權(quán)利的人一個腐敗的機(jī)會，大家又多了一個需要打點(diǎn)的地方。簡單地說，機(jī)械工程師的收入不高，就是搞機(jī)械的人多了，只有用價格信號告訴大家，新人就不要再來了，想投機(jī)的就直接閃了。就像現(xiàn)在的建筑工，現(xiàn)在這種工價在當(dāng)年是不可想像的！所以，在當(dāng)下，向錢看就不要入這行了；如果是興趣所致，也沒什么后悔的，努力了，功力有了，時間到了，自然該有的就都有。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-7 14:59

numberone 發(fā)表于 2013-8-7 14:50
聽到搞資格證的建議，直接就否了。這玩意又給有權(quán)利的人一個腐敗的機(jī)會，大家又多了一個需要打點(diǎn)的地方。簡 ...

小賭怡情。大賭傷身
機(jī)械適合作為興趣，不適合養(yǎng)家，
我就是讀研機(jī)械電子，養(yǎng)家還是要靠注冊電氣

作者: ventola1600 時間: 2013-8-7 15:26
原來還有個注冊電氣工程師的可以考試呢？！可以試試。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-7 15:45

ventola1600 發(fā)表于 2013-8-7 15:26
原來還有個注冊電氣工程師的可以考試呢？！可以試試。

科目設(shè)置基礎(chǔ)課程：公共基礎(chǔ)：高等數(shù)學(xué)、流體力學(xué)、普通物理、計算機(jī)應(yīng)用基礎(chǔ)、普通化學(xué)、電工電子技術(shù)、理論力學(xué)、工程經(jīng)濟(jì)、材料力學(xué).相關(guān)專業(yè)還有學(xué)習(xí)電子模擬技術(shù)基礎(chǔ)教程，信號與系統(tǒng)傳輸?shù)日n程。
專業(yè)基礎(chǔ)：電路與電磁場、模擬電子技術(shù)和數(shù)字電子技術(shù)、電氣工程基礎(chǔ)
專業(yè)課程：法律法規(guī)與工程管理、環(huán)境保護(hù)、安全、電氣主接線、短路電流計算、設(shè)備選擇、導(dǎo)體及電纜的設(shè)計選擇、電氣設(shè)備布置、過電壓保護(hù)和絕緣配合、接地、儀表和控制、繼電保護(hù)、安全自動裝置及調(diào)度自動化、操作電源、發(fā)電廠和變電所的自用電、輸電線路、電力系統(tǒng)規(guī)劃設(shè)計

作者: 古大有 時間: 2013-8-7 15:49
機(jī)械方面呢？

作者: _Lee 時間: 2013-8-7 15:56
又看了一遍，對樓主的結(jié)論表示深深的懷疑，理由如下：
機(jī)械的范圍太廣了，你設(shè)立了準(zhǔn)入制度，這個是什么樣的制度？難道把那么多機(jī)械的分支都包進(jìn)去嗎？我估計沒幾個人會精通這些。大學(xué)畢業(yè)后跟各位同學(xué)聊天的時候就知道，機(jī)械行業(yè)太廣了，大家在各種各樣的行業(yè)和崗位，干的都是叫機(jī)械的東西，每個人說起自己的工作內(nèi)容的時候，其他人大部分都是一頭霧水。因為行業(yè)的問題，對設(shè)備和電氣行業(yè)不了解，不知道設(shè)備和電氣是否也這么廣泛。

作者: hitzek77 時間: 2013-8-7 16:30
現(xiàn)在機(jī)械可以考注冊了，可是機(jī)械這個博大精深，一證如何能代表真實的能力?

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-7 16:39

_Lee 發(fā)表于 2013-8-7 15:56
又看了一遍，對樓主的結(jié)論表示深深的懷疑，理由如下：
機(jī)械的范圍太廣了，你設(shè)立了準(zhǔn)入制度，這個是什么樣 ...

勘察設(shè)計注冊機(jī)械工程師考試科目 （06年籌劃至今，尚未開考）
高等數(shù)學(xué)、普通物理、普通化學(xué)、理論力學(xué)、材料力學(xué)、流體力學(xué)、計算機(jī)應(yīng)用技術(shù)、電工電子技術(shù)、
工程經(jīng)濟(jì)、機(jī)械原理、機(jī)械設(shè)計、工程材料及機(jī)械制造、機(jī)械工程控制、熱工、測試技術(shù)、職業(yè)法規(guī)

作者: wcyxy 時間: 2013-8-7 16:41
注冊電氣工程師開卷考試，據(jù)說帶一箱子書過去考

作者: princehao 時間: 2013-8-7 17:08
機(jī)械專業(yè)可以考注冊電氣么？工作年限也要很多年了

作者: 天天喝水啊 時間: 2013-8-7 17:52
工資低那是沒有真正的實力，我見過工資高的也會設(shè)計出一堆垃圾

作者: 打死你 時間: 2013-8-7 18:08
好吧，lz的工資是說你們設(shè)計院的嗎？什么地方，工作年限都沒有，實在沒有任何參考價值。帝都或者魔都這點(diǎn)錢確實不算多，但是二線城市又有些多了。我研究生的同學(xué)（武漢），出來也就5萬多，后來他念博士去了，哈哈。
而且你說的98%用不到，我也覺得不靠譜，如果沒做項目，只是繪圖員或者上學(xué)的本科研究生之類那還差不多。
當(dāng)然，你說的考核制度還是比較有意義的。搞機(jī)械的畢業(yè)五年內(nèi)根本算不上什么機(jī)械工程師，頂多是技術(shù)員。只是這個社會誰都敢自稱工程師，你有什么辦法？就跟那些小銷售名片上永遠(yuǎn)是什么銷售經(jīng)理一樣，忽悠自己久了，自己還覺得是真的了。
我覺得問題的源頭不是在考什么證書，那沒有意義，社會上也不會拿這個當(dāng)一回事。源頭在于大學(xué)的時候，機(jī)械課不夠嚴(yán)格，導(dǎo)致學(xué)子基礎(chǔ)差，就算是有些成績好的，也不見得是理解了，只是似懂非懂而已。如果能在大學(xué)時，給所有的機(jī)械學(xué)子打下扎實的基礎(chǔ)，畢業(yè)后在車間工作兩年，那么五年后肯定是值得期待的工程師。lz看到這里估計會郁悶了。。。你爺爺?shù)哪敲葱量啵哪昕嘧x，兩年車間體力活，五年積累一個月才拿幾千塊，鬼才干！！！——————————————但這就是現(xiàn)實！！！哈哈，堅持還是放棄，只在一念之間！

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-7 18:48

打死你發(fā)表于 2013-8-7 18:08
好吧，lz的工資是說你們設(shè)計院的嗎？什么地方，工作年限都沒有，實在沒有任何參考價值。帝都或者魔都這 ...

中部省會城市，注冊和普通工程師都是5年左右
住建部管的嚴(yán)，沒有證不能接項目的。
有證單位多給10萬你還不高興嗎？
98%是夸張了，50%應(yīng)該有吧

作者: 打死你 時間: 2013-8-7 19:55

拉普拉斯發(fā)表于 2013-8-7 18:48
中部省會城市，注冊和普通工程師都是5年左右
住建部管的嚴(yán)，沒有證不能接項目的。
有證單位多給10萬你還 ...

搞建筑的？那說個什么。。。。這和機(jī)械完全兩碼事。。。。哎

作者: 掃街 時間: 2013-8-7 21:05
發(fā)達(dá)國家就實現(xiàn)注冊機(jī)械工程師制度，這是一年前的帖子注冊工程師職業(yè)資格制度的現(xiàn)狀研究
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 1%B9%A4%B3%CC%CA%A6
節(jié)選幾句，在英國，負(fù)責(zé)職業(yè)工程師注冊的權(quán)威組織是英國工程理事會(Ecru)，它是由英國樞密院審核批準(zhǔn)成立的一家特許機(jī)構(gòu)，與英國工程界有著密切的聯(lián)系，英國主要的工程協(xié)(學(xué))會都是其會員。注冊工程師分三種類型：特許工程師、聯(lián)合工程師和工程技師。
美國注冊工程師只有兩個級別：實習(xí)工程師和職業(yè)工程師。當(dāng)申請者接受了相關(guān)的專業(yè)教育，通過了工程基礎(chǔ)考試之后可以獲得實習(xí)工程師稱號，并允許其在職業(yè)工程師指導(dǎo)下從事一定的工程業(yè)務(wù)，但沒有獨(dú)立開業(yè)的資格；實習(xí)工程師在積累了四年的工作經(jīng)驗，通過了工程實踐與原理考試之后，向所在州的注冊管理局提出申請完成必要的手續(xù)之后即得職業(yè)工程師稱號，擁有獨(dú)立開業(yè)的資格。
為了解決注冊工程師稱號的混亂和分級過程中存在的問題，NCEES于2001年聯(lián)合美國高等工程教育協(xié)會、美國職業(yè)工程師協(xié)會等11家機(jī)構(gòu)作為成員，另外11家機(jī)構(gòu)作為顧問成立了工程師執(zhí)業(yè)資格特別工作組，以考察當(dāng)前社會各界對注冊工程師制度的認(rèn)識與這一制度所存在的問題，并提出必要的改革措施。對原有的注冊級別劃分，提供了一個階梯式的注冊體系，建立了與這一體系相適應(yīng)的學(xué)士工程師、副工程師、注冊工程師、職業(yè)工程師稱號。

作者: aibwffgabc 時間: 2013-8-7 22:00
主要是看你值不值這些錢，想拿高工資，多熬幾年吧

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2013-8-8 09:31
怎么我搞機(jī)械和電氣一起全包都無5萬年薪的呢？還要現(xiàn)場調(diào)試。

同人吳同命呀

作者: 一重科技 時間: 2013-8-8 09:34
主要還是國內(nèi)制造業(yè)已低端為主啊！

作者: rishe 時間: 2013-8-8 13:22
畸形的社會

作者: 天天他爸 時間: 2013-8-8 14:19
身為搞機(jī)械的人悲哀啊，什么力學(xué)、數(shù)學(xué)、物理、金屬材料、表面處理、工藝都得懂，可是拿到的薪水很可憐，在企業(yè)中地位也不高。

作者: 咸Yu菋 時間: 2013-8-8 18:51
混日子就是這樣的了

作者: 1032220424 時間: 2013-8-8 20:00
有資歷才是王道

作者: 沒有文武雙全 時間: 2013-8-8 22:02
搞機(jī)械的真的蠻悲哀，在我們公司別人恨不得你全部都懂，別人一句話就能讓你干這干那。

有些時候真的感覺干機(jī)械真的是個苦逼的活！

作者: dzbin 時間: 2013-8-12 08:45

numberone 發(fā)表于 2013-8-7 14:50
聽到搞資格證的建議，直接就否了。這玩意又給有權(quán)利的人一個腐敗的機(jī)會，大家又多了一個需要打點(diǎn)的地方。簡 ...

工資多少，其實是資方和勞方互相博弈的結(jié)果，和你擁有什么技能什么認(rèn)證無關(guān)，2方勢均力敵才最公平，才能更好平衡雙方利益，我們除了壟斷行業(yè)、國企，其他還算平衡，資方稍強(qiáng)勢，但由于勞方創(chuàng)造價值低，也沒多少提高余地了，勞方放棄所有利潤，也不可能把現(xiàn)在的薪金水平提高一倍。勞方太強(qiáng)勢也沒啥好處，底特律就是列子。

作者: jameswu23 時間: 2013-8-12 15:39
大學(xué)學(xué)的東西的確很多，但因為你不知道它的重要性，只是學(xué)了點(diǎn)皮毛，有的課程可能都已經(jīng)忘了，真正的學(xué)以致用還是要進(jìn)入工作崗位繼續(xù)學(xué)習(xí)，所以實習(xí)很重要，大學(xué)的課程應(yīng)該實習(xí)跟理論55開。大三實習(xí)生的一些想法

作者: wangqing1 時間: 2013-8-13 12:13
關(guān)鍵還得看人啊，干一樣，不一定一樣錢

作者: 流年往返 時間: 2013-8-13 16:57
生活啊沒辦法

作者: LLD取名真難 時間: 2013-8-13 18:40
最郁悶的是遇到sb的領(lǐng)導(dǎo)

作者: 把握幸福 時間: 2013-8-13 20:55
國情如此啊，干實事的掙不到錢。

作者: jesuisdj 時間: 2013-8-14 08:45
不是這么簡單的問題，這還設(shè)計到社會財富二次分配的問題。

作者: 蟈蟈gpj 時間: 2013-8-14 09:09
我感覺機(jī)械不如電氣啊！

作者: 天天他爸 時間: 2013-8-14 10:36
我原來的公司來個大學(xué)生就是工程師濫竽充數(shù)啊

作者: 屠小攀 時間: 2013-8-14 16:44
我明白少俠的意思

作者: Тесла 時間: 2013-8-14 20:04
唉，現(xiàn)在都是這樣一大幫研究生在考，注電，但是等你們出來也就可能泛濫了，就像我現(xiàn)在考一建一樣，可能出來的時候，已經(jīng)沒人買單了。
還有現(xiàn)在拿20

作者: plasser 時間: 2013-8-24 19:19
   我看過拉普拉斯的幾篇帖子，還有關(guān)于其他帖子的一些回復(fù)，里面談到了關(guān)于設(shè)計院、機(jī)械行業(yè)、注冊師等一些問題及看法。
   我之所以關(guān)注你的帖子及回復(fù)，是因為你畢竟是在設(shè)計院實習(xí)過的，你對于上述問題是有著切身體會的，你不是空口無憑、亦或是想當(dāng)然說的；這一點(diǎn)就為你個人的一些想法和思路提供了有力的支撐，也為你的論點(diǎn)提供了有力的論據(jù)。
   我之前用的另一個名字也發(fā)表過不少帖子，不過我的密碼丟了也找不回來了我重新注冊的號，其實我以前在壇子里談到過很多關(guān)于職稱、注冊執(zhí)業(yè)資格制度、機(jī)械行業(yè)等等一些，也為不少壇友做過詳細(xì)的解答。關(guān)于注冊執(zhí)業(yè)資格，我也不想多說了，畢竟在機(jī)械行業(yè)沒有開展起來，所以怪不得很多機(jī)械的壇友們對這個領(lǐng)域不是太了解，而在相關(guān)行業(yè)，這種注冊執(zhí)業(yè)制度是很重要的，也是很有用處的并且也都開展起來了，這一點(diǎn)我想你和我的觀點(diǎn)還是相同的吧？
   你在國有大集團(tuán)下面的設(shè)計院實習(xí)過，你也許沒有在獨(dú)立的甲級院里待過，比如原先國家老部委的、系統(tǒng)內(nèi)的亦或是省屬的一些院，那里很多都在做民用，無論是什么行業(yè)的設(shè)計院，機(jī)械的、化工的==，這就是市場，沒辦法的。做工業(yè)的也基本上都在搞總承包或者在做工程咨詢，除非特殊行業(yè)的設(shè)計院可能有些特色業(yè)務(wù)（例如煙草設(shè)計院、移動設(shè)計院等）
   如有興趣，歡迎繼續(xù)探討。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-24 19:29

plasser 發(fā)表于 2013-8-24 19:19
我看過拉普拉斯的幾篇帖子，還有關(guān)于其他帖子的一些回復(fù)，里面談到了關(guān)于設(shè)計院、機(jī)械行業(yè)、注冊師等 ...

我是鐵路設(shè)計行業(yè)的附屬設(shè)計院，不是獨(dú)立的，
沒論壇上其他單位那么苦，待遇一般，沒有他們
說的那么差，
聽論壇上大蝦們的經(jīng)歷，感覺機(jī)械不如建筑

作者: plasser 時間: 2013-8-24 20:19
機(jī)械和建筑相比哪個好？我不好一概而論，但是有這樣幾個事實：
1.機(jī)械的就業(yè)、發(fā)展受地域限制很大，建筑就基本上不受這個影響：不是哪個省、哪個城市都有很多規(guī)模性機(jī)械企業(yè)或者相關(guān)企業(yè)的；但是哪個省都有一批建筑設(shè)計院，哪個省都有一批建筑工程公司，哪個省都有一批建筑設(shè)計事務(wù)所；
2.機(jī)械行業(yè)薪酬取費(fèi)方法和建筑設(shè)計、施工等很不同，導(dǎo)致了薪酬差異總體上還是很大的，甚至是“懸殊”的，這個可能很多沒有接觸過建筑設(shè)計行業(yè)的壇友們是無法想象的，很多建筑設(shè)計專業(yè)的收入是讓機(jī)械行業(yè)從業(yè)人員“不可思議”的，他兩三年賺你十幾年的收入很正常的，并且都是三十出頭正當(dāng)年，不需要”越老才越吃香“。并且我說的并不是一線城市，而是二線城市。
3.正如你之前所述，建筑行業(yè)是個”門檻子“行當(dāng)，總覽一下，幾乎大部分理工科牽涉到的注冊執(zhí)業(yè)資格制度，基本上都是在建筑工程行當(dāng)里（當(dāng)然這個建筑工程是廣義上的建筑，包括咨詢、勘察、設(shè)計、施工、管理、監(jiān)理、造價====）
4.目前的大形勢、大環(huán)境，這個就不需要我多說了，都知道的，也許若干年之后有改觀，但是目前還是這個情況。
5.舉個最簡單的例子吧：大的機(jī)械行業(yè)企業(yè)大集團(tuán)都需要那么些個土建專業(yè)的人搞搞基建，可是每個建筑設(shè)計院里都不需要機(jī)械專業(yè)的，每個建筑設(shè)計院都要一批建筑設(shè)計人員肯定不需要機(jī)械專業(yè)的；可是每個機(jī)械、其他行業(yè)的設(shè)計院都還是需要建筑設(shè)計、結(jié)構(gòu)專業(yè)==專業(yè)的，并且比重還多，你聽了感覺很奇怪？其實細(xì)想根本沒什么奇怪的。
歡迎指正、歡迎探討！

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-8-25 11:48

siweite2012 發(fā)表于 2013-8-25 00:10
　　不是我們的技術(shù)趕不上國外，而是國家熄滅了工程師們的創(chuàng)新原動力，連房子老婆前途衣食都成問題，談什么 ...

我不清楚專業(yè)機(jī)械設(shè)計員的工資，但鐵路設(shè)計行業(yè)的機(jī)械設(shè)計員電氣設(shè)計員，
雖然工資不高， 20W/年還是有的，
你欲望太多，沒心情學(xué)習(xí)，自己落后他人，然后惡性循環(huán)，漲工資更困難了

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