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機械社區

標題: 關于機架和平板的平面度和平行度的疑問，求教 [打印本頁]

作者: yinzengguang 時間: 2013-8-4 10:59
標題: 關于機架和平板的平面度和平行度的疑問，求教
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯

RT，我接觸的非標自動化設備結構為：機架（方鋼管焊接）、平板（支撐上部機械機構），核心部分（實現功能的機構）；這里的非標主要是指電子行業、及小型裝配機，其組成主要是氣缸、電缸、絲杠導軌、線性模組等，屬于小型滴

關于中間的平板，我看了同事的圖紙，都要平面度和平行度要求，有以下幾個疑問：
1、平板都需要平面度和平行度嗎？如果這樣的話，上層機構和平板直接連接的是否也要這些要求？
2、需要平面度和平行度的話，怎么體現出來呢？還是憑借經驗，或者大家都這么標，為何這么要求，需要這么高要求嗎？
3、平行度和平面度的等級問題，這個參考gb1184-1996，我發現同事標注的等級一般為6、7級，并且平行度和平面度是同級（這個已經解決，讀過一篇論文，里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%，按照這樣的說法，平行度和平面度取同級是合理的，但是這樣推算的話，貌似是先確定平行度，然后確定平面度？是否），數值恰好滿足形狀公差小于位置公差（數值方面，不是很清晰，這樣描述對不？）
4、平板直接和機架連接，那么機架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應該和平板的一致嗎？等級一樣，還是數值一樣？
5、其他方面的問題：這樣的平板大家用什么材料？Q235、45、2A12，其表面如何防銹？涂油這里不推薦，我這里的設備基本是鍍硬鉻，本色氧化，還有別的方式嗎？
機架都用Q235嗎？墊塊和腳輪安裝板呢？
平板表面粗糙度度一般為1.6，這樣加工出來平面度和平行度一般為幾級，能滿足要求嗎？
若是鍍鉻的話，加工時要預先考慮鍍層厚度嗎，這里只是平板，沒有特殊的配合，只是螺紋連接多些

問題提的不是很好，但是這些小問題一直糾結的我，希望各位社友指點迷津

作者: 探索號QM 時間: 2013-8-4 11:08
第5個問題：鋼材除了鍍硬鉻，還有可以說大多數情況下采用鍍鋅。鋁合金一般是本色氧化。

作者: landegui 時間: 2013-8-4 12:56
寫這么多為什么不發張圖呢，看的太累，又費勁

作者: angel1399793 時間: 2013-8-4 13:53
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯

樓主是機械專業的嗎？
你這些問題都很奇怪
1.機械部件上的平板都有平面度和平行度，有的不標明，只是精度要求不高，有意省略（其實有自由公差的GB）
2.形位公差都國家規定的標注標準，至于精度，視情況而論。比如說銑床，如果放工件的平板都是斜的，那么還怎么加工零件？
3.平面度和平行度是兩個概念。比如說一個平板，平面度0.2，平行度0.2，我們把百分表放到平面度0.2的面上，則百分表指針的跳動為0.2，如果我們把百分表放到檢測臺上，測平行度0.2的面，百分表的指針跳動也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測，百分表的跳動可能就為0.4了。所以到底怎么取，視實際情況的要求而定，樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內容？
4.看你怎么定基準了。基準不一樣，得到的精度也不一樣。
5.一般常用的防銹方法是發黑（便宜但是很丑），鍍鋅性價比高，所以很多廠家選用。鍍硬鉻不僅防銹，還防劃傷，抗腐蝕，外觀高端大氣上檔次，但價格也比較上檔次。
6.可以，選用什么材料也要看情況，如果載荷不大，當然要選用Q235這種便宜貨
7.粗糙度與平行度平，平面度又是不同的概念，比如線切割出來的表面粗糙度精度比較低，但是平面度精度卻很高。
8.鍍層厚度都很小的，十幾絲都算比較厚的了，至于考不考慮，要也是要看具體使用情況滴

作者: 路過的行人戀秋 時間: 2013-8-6 19:39
樓主，首先很有幸能被邀請到這回答這個問題。以下為我的一些拙見，請參考：
①世界上沒有絕對靜止的“平”與“不平”的概念。滿足你的硬性需求范圍之內，那么他就是“平”的。
機械設計，好比造物者。咱們以木桶理論舉例（就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水，只能裝到高度最小的那個邊沿），高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時就需要評價此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求？不能滿足，那么就要把木板加高，也就等同于咱們平常設計時的把加工精度加高或者結構優化設計。
②至于樓主所提問題，以平面度和平行度為例，瞎說一下個人的一點看法：
不知道樓主有沒有在裝配中考慮過板厚及螺釘預緊力對板子所產生的變形影響？有沒有想過，緊定螺絲時，不按“先對稱大跨度預緊，再對稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲對設備安裝造成的影響有多大？
假如你的定位板加工后，平行度可以，但是平面度不好（存在大高點、大低點，也就是裝配時的大面的接觸點），這樣雖然大面的平行度還算可以，但是由于平面度不好，因此大面裝配后，有可能變成“點接觸安裝方式，而不是面接觸安裝方式，穩定性會差，不可靠”。這個時候，通過螺絲的緊定力，可以一定程度上將裝配后的板子重新調平為面與面的接觸方式。尤其以沖壓模具中，裝配影響真的挺大“單側緊死后再緊另側，有時候甚至會將板子弄斷”。
③換句話說，就是你在設計一套機械時（一般精度的常規設計），就算你的形位公差給的相對略寬（①我想便宜 ②我想就算不行，幾個螺絲使勁緊緊也能調回來這個量 ③我想再不行，整個墊片砸砸墊墊、修修補補總能滿足了吧 ④我想再不行，我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的），裝配人員也能一定程度上進行調整，從而滿足設備的使用要求。
一般來說，我把整套設備看成是一個剛性體（不是剛性體的話，零件哪哪都跑，就沒法控制了，也就沒法實現預定的運動軌跡），設備一定程度上是允許與地面有所形位差異的，因為通常設備自帶臺面，所有工作零件都安裝于此臺面上，整個系統構成一個剛性體。這樣在工作時，地面安裝因素對于設備的相對精度影響并不是特別關鍵。

④通常我的方法就是最壞情況下的分析。在制圖時假設設備加工后，整個加工誤差都處于最大程度上不利于設備的精度。通過簡單的計算及制圖"模擬"一下此種情況能否達到我的設計需求。

以上，還請參考，歡迎拍磚討論。

作者: wo103838 時間: 2014-7-4 10:50
好貼啊，提的好問題，答的也好

作者: tjmcfy123505 時間: 2014-7-8 15:57
只有膜拜大神的份了

作者: pgysky 時間: 2015-8-12 16:48
假如部件不是統一安裝在臺板上的，或是沒有這塊板，而需要保證不同位置的形位公差，并且焊接機架或者型材機架沒有設備進行整體加工，有什么方法來保證精度嗎？

作者: 數字人lfd 時間: 2017-11-9 16:07
好貼。
我也是個機械方面的初學者，記得剛畢業時，同學讓我幫忙測繪個皮帶輪，出圖加工。我就按課本抄，平面度、垂直度、同軸度、圓跳動，一通標。后來同學找我說，機動處長找我。當時嚇了一跳，硬著頭皮去見處長。老處長問我，你這圖上標的都是些什么？我說就是課本上的形位公差呀。老處長說：“一個皮帶輪，你搞什么搞？用得著這樣高的要求嗎？你這些符號工人他也不認識啊。”
隨后的幾年，慢慢知道零件標注時，至少要清楚其加工過程，否則標了沒什么意義。也就是要明白機械加工工藝，還要了解現實的加工能力。
考慮這兩個因素，在設計過程中盡量降低加工難度，比如打破封閉尺寸鏈。

作者: 數字人lfd 時間: 2017-11-9 16:14
順便說個笑話：如何選用包容原則和最大實體原則。
查課本，講的都不是人話，最后還是網上的前輩給解釋明白了：一個是裝而配，一個是裝而不配。就這么簡單！什么是真功夫，可見一斑。

作者: Lsw_dVz2Z 時間: 2018-5-30 18:17

數字人lfd 發表于 2017-11-9 16:14
6 w5 u2 s# O- n- G! e4 A4 V順便說個笑話：如何選用包容原則和最大實體原則。4 q/ [8 a- C2 A4 {
查課本，講的都不是人話，最后還是網上的前輩給解釋明白 ...

包容原則和最大實體真的是這樣？裝而配是選配的意思嗎，裝而不配是完全互換性的？

作者: rico2018 時間: 2021-3-19 08:43

好貼啊，提的好問題，答的也好，我只有看的分

作者: 非標機械設計奔小跑 時間: 2021-3-19 09:21
剛想回答一看是13年的問題

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