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機械社區(qū)

標題: 中美工程師差別 [打印本頁]
作者: puma    時間: 2013-7-31 12:54
標題: 中美工程師差別
本帖最后由 puma 于 2013-7-31 13:10 編輯
: q% h+ l4 w% |* f& D; b! @, ~( A. f# f* m0 K- ^# \9 w
美國的工程師平均年薪75000美元，一般不會加班，大企業(yè)和小企業(yè)工資差別不會超過10%。因為有良好的待遇，工程師不用忙著兼職和干私活，有足夠的時間學(xué)習(xí)，研究技術(shù)干好工作。6 G+ i* U/ i% G% t5 M
0 @2 l5 p" t/ R' q
中國工程師-平均年薪不到40000人民幣，大家都想著在現(xiàn)在的單位多積累經(jīng)驗，多學(xué)習(xí)技術(shù)，以后跳槽到外企去拿高工資。大家認為企業(yè)是老板的，經(jīng)營好壞與自己無關(guān)，還有身邊很多走后門不干活的，嚴重影響到大大家工作的熱情。大部分人當一天和尚撞一天鐘。不要以為中國技術(shù)落后是因為工程師水平差，其實是腐朽的教育體制和企業(yè)不合理的管理以及中國糟粕的傳統(tǒng)文化造成的。最重要的一點是中國地大物博，大家不用努力也能生活的很舒服，所以大家都在吃國家，喝國家，混混日子而已。
/ W' B6 i# f( I# Q& Z$ X  {6 j
9 c2 R- k  @* ?- k0 t% V* B- t; Q國家太富足，而沒有敵人就要滅亡了，是永恒的真理。
4 o3 h5 d' ?$ [& @; }7 O1 ?/ ~4 Q
因為沒有生活的壓力，歐美的工程師對于自己公司的同事都毫無保守的技術(shù)交流，大家合力把事情事情做好。隨和歐美一代代工程師的技術(shù)積累，其經(jīng)濟突飛猛進。' n& p! k' z( i4 c5 G2 J- w
; v8 G% N4 o2 \  A- u7 m
中國工程師剛畢業(yè)拿的錢連談女朋友都不夠，面臨的是實實在在的生存問題。這時候，他在技術(shù)工作中有進步，他是不愿意和同事分享的，這是他在公司立足和加薪升職的砝碼。某公司曾經(jīng)有一個電工退休之后所有在職的電工解決不了退休者3分鐘就能解決的故障。因此大家很懷念那個退休的電工，但是我以親認為那個人太保守，現(xiàn)在覺得很正常。! W4 V+ p8 T2 z0 m

" W7 I! v3 _" j* X: c1 C/ W在中國不是老工程師不愿意教，是因為大家都不容易，年紀大了，上有老，下有小，體力不如以前，如果把自己所有的技術(shù)和經(jīng)驗都給了年輕人，那只被離職的份了。公司給他們的工資中沒有培養(yǎng)新人的部分和養(yǎng)活自己孩子的部分，僅僅只是能勉強維持自己生計。- B3 i! b0 J$ _" C: k

! B/ Y1 g$ p" d' J& {作為技術(shù)主管雖然我希望技術(shù)無國界，大家毫無保留交流，但在中國這只限于主管對員工和員工對主管。員工與員工很少能互相交流，共同進步的。中國傳統(tǒng)文化認為賣白灰的見不得賣面的就是這個道理，存在即合理。接受現(xiàn)實，適應(yīng)社會，自己努力進步，同事幫自己下屬提高工作能力，這是每一個技術(shù)工程師都應(yīng)該做的。
; ^$ {) u+ ?5 a1 P; I. l8 \- S3 |( i& Y  [

3 f0 O* L) r* H補充內(nèi)容 (2013-8-2 10:50):
) _. n  V- ?5 s+ |. H網(wǎng)上看到一個五毛周小平寫的文章，顛倒黑白，竟然認為封建社會比資本主義社會先進，認為中國的專制比美國民主好，認為MZD比華盛頓民主。純粹是一個白癡家庭主婦，據(jù)說他看了《歐洲史》《資治通鑒》《臺灣史》
* q7 R  @. `( k; b9 ^- J
% g% r8 h, x2 I2 `補充內(nèi)容 (2013-8-5 20:39):
( X$ K  V5 Y* F) G  f歐美國家企業(yè)的一般費用是人力成本（可以理解為員工工資）
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-31 12:55
“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二。
作者: xlf63    時間: 2013-7-31 13:01
國內(nèi)一些所謂的“工程師”是：8 ^' K5 p! @: B# Z; f+ w8 i
“你懂的，術(shù)有專攻。。。“
+ Y; B  u5 H* q7 F”沒一點參考圖，你讓俺乍弄。。。“" L2 y. X, I6 b  r
”這是XX的事，和俺沒關(guān)系。。。“1 ?, `* @6 R; S  }6 @' A
”沒有人帶俺，讓俺乍進步。。。“
6 E4 ~" f! p* @2 H。。。。等等
- N: o# n9 _; X) v一句話就是：俺不會干，不是俺的錯，總是有原因的,原因總是在別人身上的。
3 v' Q: b" c  M( o0 A- d7 e% d呵呵
作者: 1634739416@qq.c    時間: 2013-7-31 13:07
開眼了
作者: 滾刀魚    時間: 2013-7-31 13:09
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01 3 G' Y/ B! y" j. B  d% ]. ^
國內(nèi)一些所謂的“工程師”是：
3 \$ `2 m/ M3 b/ }; I# d# J  ^+ |“你懂的，術(shù)有專攻。。。“
- Q/ \% L; g, U  I$ v”沒一點參考圖，你讓俺乍弄。。。“

6 o" y6 O- h9 Q2 V8 N0 u想玩機械的，扔到富士康設(shè)備研發(fā)部，兩年就可以了！
1 C' ^. D" F& z4 W5 f
作者: 極速北極光    時間: 2013-7-31 13:17
現(xiàn)在工廠有幾個老工程師
作者: mfka    時間: 2013-7-31 13:25
說得好！( F3 `/ P7 {2 h! n( m+ k
比那些假、大、空的文章有意義。
作者: gearbox    時間: 2013-7-31 13:32
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: gaojian2008    時間: 2013-7-31 13:38
經(jīng)典，頂！
作者: civiling1204    時間: 2013-7-31 13:53
本帖最后由 civiling1204 于 2013-7-31 14:13 編輯
0 b# @  ~5 z3 v( D2 A
" a! ]! [8 U7 ~% w2 R: R據(jù)我所知，米國的技術(shù)工程師一般博士出來才可能拿到70k刀每年，國內(nèi)的碩士的年收入在40k一下的應(yīng)該是很多年前的事情了，至少不下5年。所以第一段的兩個數(shù)據(jù)，使整篇文章的可信度大打折扣。
- Y" B1 R! S( Z. o+ g0 Z4 {- V! z誰告訴你米國人幾乎不加班？哪個公司？可否說來聽聽？我們在國內(nèi)培訓(xùn)，有時候每天就6個小時休息時間，去那邊培訓(xùn)，通常一周每晚只能睡4個小時。有同事過去出差，每天工作16~18小時，大老板在那里呆過，回來說每天6~20點都在公司？真以為米國的財富是幾個人上街一散步，所有人一投票天上就掉美鈔了？看過史蒂夫喬布斯傳沒？那是人家有效的管理，踏實的工作以及熬夜加班熬出來的。6 m' R0 b2 `0 G
技術(shù)共享和交流在公司內(nèi)部是很常見的，但對外則非常謹慎，看樓主貌似對內(nèi)也很謹慎，不知道為什么。
2 p# i+ t/ G2 A% j* E# m總之看著樓主的文章，總感覺很偏激
) B9 ?- V: h$ d( h
作者: 不愛韓雪的歌    時間: 2013-7-31 13:53
深有感促  有人帶 最好 沒人帶 也要走出自己的一片天
作者: 好方案    時間: 2013-7-31 14:50
對米國完全不了解。
作者: shootbomb1    時間: 2013-7-31 15:30
偏激了' b6 S  N+ l4 w# {
ZF輿論在宣傳控制思想時,一個常用的手段,是潛移默化地,讓聽眾/百姓走向極端思維,這樣對統(tǒng)治至少有2個好處:, P# m' U+ F) J4 t
1.非黑即白,非好即壞.要么1要么0,只有數(shù)字輸出,沒有模擬變化.這樣無論要黑白還是要1/0,都比模擬量好控制;
' a% d1 {  x! J2.三人成虎,以民制民.$ D; v6 v/ a6 ^* h
以前也說過,社區(qū)這么多人,這么多水貼,但很少有貼子,能夠客觀公正,或者至少能現(xiàn)身說法,不求覆蓋詳盡,只求以管窺面,就事論事的談?wù)勍饷娴氖澜?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 438831398    時間: 2013-7-31 15:34
說的很有道理，確實如此。這樣的條件下怎么和列強競爭，只是癡人說夢
作者: huangyan-1    時間: 2013-7-31 16:00
大家只能無奈吧
作者: 1600545011    時間: 2013-7-31 16:08
沒人帶想走出名堂太難太難) f; v3 P' [1 W* q
作者: 滾刀魚    時間: 2013-7-31 16:31
國人做設(shè)備、做設(shè)計也就那么回事，想必做機床行業(yè)的也強不到哪去，我接觸過幾個做機床設(shè)計的，玩機床的根本就瞧不上別的搞設(shè)計，尤其是玩非標設(shè)備的，玩機床的只認為機床設(shè)計是正統(tǒng)的設(shè)計，認為玩非標設(shè)備更是是野路子，所以咱也別跟玩機床的死磕，人家是正統(tǒng)，咱是野路子！富士康敢號稱沒有用工荒，這是這么多年做設(shè)備的結(jié)果！別的那個企業(yè)不敢這么囂張吧！
作者: ミ百分│汗水    時間: 2013-7-31 16:48
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01
+ g8 [- S/ c+ y- E0 z  c國內(nèi)一些所謂的“工程師”是：: _/ H. g. s* s  s9 e! G
“你懂的，術(shù)有專攻。。。“1 C! k- N  p& _1 I- X, o0 A
”沒一點參考圖，你讓俺乍弄。。。“

) Y. Q1 I! W, P3 L精辟啊
作者: 青崖白鹿    時間: 2013-7-31 16:59
機械新手，多多了解，少少說話
作者: happyxkm    時間: 2013-7-31 17:13
頂一下，樓主說得挺對的
作者: Aubergine0372    時間: 2013-7-31 17:17
標題: RE: 中美工程師差別
逍遙處士 發(fā)表于 2013-7-31 12:55
- h' [7 s9 r' o9 S0 o0 x2 C$ J“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二。

, f. r% e, r8 t“中學(xué)為體，西學(xué)為用”，在我看來是從洋務(wù)派提出這個思想以來到如今禍害國家最大的糟粕。
作者: zhw0211    時間: 2013-7-31 17:40
就是因為窮唄~
作者: numberone    時間: 2013-7-31 19:38
中國發(fā)展的頂峰是在唐宋，元破壞，明則走下坡，清完蛋。近100多年，每次向西方學(xué)習(xí)一點就進步一點，直到今天，每向西方體制靠近一步，社會就大發(fā)展一步。其實，西方本來就發(fā)展階段比我們高級一些，有什么不能走他們的路？非說是什么邪路？
作者: SAESUNLAND    時間: 2013-7-31 20:34
體制問題很嚴重
作者: yuyanlzh    時間: 2013-7-31 20:58
說的想去富士康了，離家很近
作者: l846816156    時間: 2013-8-1 01:08
“技術(shù)交流做得好的就是富士康了”; U& F; _, M6 @3 v! u" ^6 A$ {
- -、
作者: wendy8314127    時間: 2013-8-1 08:58
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01
; F* h. P: }3 p  G國內(nèi)一些所謂的“工程師”是：/ P/ f5 R+ y# x4 I8 m
“你懂的，術(shù)有專攻。。。“
1 v& O) K0 U4 D: L”沒一點參考圖，你讓俺乍弄。。。“

( P6 o' l3 y" w又來了！！那么多努力的你沒看到？天天只喊著這些極端的，我身邊這樣的人極少，大都數(shù)都上進的。你別老一副自己很努力很nb，別人都是屁事兒不懂得無責任感的小孩行不？
1 q* B) S5 M5 M一次兩次說算做個警醒，老掛嘴邊能體現(xiàn)你的高貴冷艷幽默嗎？！
作者: 一重科技    時間: 2013-8-1 09:15
我現(xiàn)在也干兼職呢，不敢兼職的話，錢不夠花啊！！買房子的壓力還那么大！！！
作者: 24881442    時間: 2013-8-1 09:37
自己做自己的事吧，說這些干什么，對進步?jīng)]有影響，還會讓你妒忌止步。
作者: 江湖一劍    時間: 2013-8-1 12:26
說的對，有這方面的原因
作者: w641051912    時間: 2013-8-1 13:43
這個可以有硬性指標，我們單位就是每個月必須有培訓(xùn)計劃
作者: 夢相隨hh    時間: 2013-8-1 13:56
自己努力很重要的，不管所處的環(huán)境多么惡劣，我們都不要放棄自己。相信大家都真心希望有良好的氛圍，自己能做好自己技術(shù)設(shè)計，這樣才能體現(xiàn)我們的價值。
作者: hujiaozouqi    時間: 2013-8-1 16:35
學(xué)習(xí)是靠自己的，當然有別人帶的話進步會更快！！~！
作者: 寂靜天花板    時間: 2013-8-1 18:26
本帖最后由 寂靜天花板 于 2013-8-1 18:29 編輯
; B9 e) L, K0 p5 t6 U6 P( I+ k& r' I9 h- G( T. G3 x1 ]: v
經(jīng)驗都是自己積攢的，憑什么白白交給別人。特別是當下，企業(yè)能用一個人絕不用兩個人，能省就省，車間因為計件，更不可能有師傅帶徒弟，有時間多干幾件不行啊。跟你扯那沒用的，教會你了，有什么好處。特別是一個公司的，如果年輕人可以基本完成老工程師的工作，那老工程師基本就死路一條了。老板常說，不怕你笨，不怕你犯錯，就怕你不認真，只要認真工作，努力鉆研，時間我給的起。這是針對年輕人說的，對于老工程師可不會客氣，犯個錯試試，挖苦死你。
; @6 @- X4 J4 D' D我們這的企業(yè)現(xiàn)在招人用人，30歲以下的基本不考慮，很簡單，學(xué)點東西就跳槽了。而30歲以上，都比較呆的住，也不那么毛燥，對于求職者也不知道是好事還是壞事。
作者: 峰哥是ye    時間: 2013-8-1 20:30
什么事都有
作者: 材料學(xué)子    時間: 2013-8-1 21:54
美國大學(xué)教育是和我們高中一樣的，最累的都在大學(xué)，而我們確分過來，大學(xué)做輕松，什么都不學(xué)，能有什么技術(shù)，現(xiàn)在打教育體系在不改革，人才都要培養(yǎng)成蠢材了。
作者: 廖記維維    時間: 2013-8-1 22:17
我們旁邊廠里的工程師經(jīng)常到我店里耍，我看他們也不咋樣嘛
作者: 我是大海    時間: 2013-8-1 22:44
呵呵
作者: karlmayerdesign    時間: 2013-8-2 08:13
呵呵
作者: du_best    時間: 2013-8-2 08:16
老工程師不愿意交？那些都是些垃圾技術(shù)人員。" |6 l  v8 I- D" _4 Q6 y. N, K
真正有技術(shù)的不會這么做，起碼能做到你問我答。
作者: puma    時間: 2013-8-2 10:14
du_best 發(fā)表于 2013-8-2 08:16 ' Y" j6 v* ?% T5 B# S& L
老工程師不愿意交？那些都是些垃圾技術(shù)人員。
2 v+ |' y7 Z* w6 Q* z真正有技術(shù)的不會這么做，起碼能做到你問我答。

6 B- ], Q/ r- x: x- C3 V% Z  D你看看你那些你問我答的老工程師不是一個個老屌絲嗎？那些技術(shù)保守的基本都是高薪水+領(lǐng)導(dǎo)職位,適合國情，用用你的腦子，別傻了。$ N: `6 v4 H, S( R
作者: yoyozne    時間: 2013-8-2 10:57
都是出來混，何必呢。
作者: genius0220    時間: 2013-8-2 11:53
世界在進步，中國也在進步
作者: 沉睡的清醒    時間: 2013-8-2 12:18
做機械的工程師不容易
作者: 零件工程師    時間: 2013-8-2 12:41
發(fā)這種帖子的意義是什么？
作者: 中等公差belee    時間: 2013-8-2 12:43
滾刀魚 發(fā)表于 2013-7-31 13:09 6 o0 R) o6 `" w0 ]- @8 [" D3 k
想玩機械的，扔到富士康設(shè)備研發(fā)部，兩年就可以了！
5 [  ^( P6 T# R/ t9 h
富士康從管理到生產(chǎn)，應(yīng)該代表很不錯的制造業(yè)了。至少對于內(nèi)陸大部分地方
' t8 @3 D" V5 b( N7 d* ?6 S
作者: zym1981    時間: 2013-8-2 21:27
開眼了
作者: 陳火東    時間: 2013-8-2 23:40
逍遙處士 發(fā)表于 2013-7-31 12:55 % Y: U! G  z2 D* \/ q, d3 m
“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二。
5 S' y  C! u$ ~
經(jīng)濟學(xué)可是西方的學(xué)說，如果你有聽說過納什均衡你就知道外國人一樣有“教會徒弟，餓死師傅”，因為這是均衡點，只要是理性的經(jīng)濟人都會這么做。
3 t# Y% a2 A' E) y+ d9 O: x
作者: 廖偉堅    時間: 2013-8-3 09:52
“存在即合理”，做機械設(shè)計，看別人的成果，經(jīng)常有這個感悟。
作者: 釣個魚    時間: 2013-8-3 16:42
樓主說的好有道理的樣子，作為一個學(xué)機械的不知道前路在何方呀1 t4 t6 a3 g. ]( I# k- L
作者: 風狂之清風    時間: 2013-8-3 18:12
的確是這樣啊+ J! B- R! N' c7 g% f! H% E% y
作者: 海信鑫鑫xx    時間: 2013-8-3 22:09
像我們汽車制造公司，近2年內(nèi)部也開始交流起來，搞具體領(lǐng)域或?qū)I(yè)課題的工程師論壇
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-8-4 20:10
分析的好透徹
作者: 聽雨的小雞    時間: 2013-8-5 08:58
樓主所言極是。。
作者: gaojian2008    時間: 2013-8-5 10:41
gaojian2008 發(fā)表于 2013-7-31 13:38
. {9 ?1 [7 \4 Y8 w( o; J0 n! g經(jīng)典，頂！

$ y) [6 R3 N! s! h2 \8 j不行，時時刻刻要充電和灌水，否則這里水也挺多的！
作者: Egger    時間: 2013-8-5 11:10
shootbomb1 發(fā)表于 2013-7-31 15:30
' S9 n; B3 s7 K/ q偏激了
; J* O* O: V# d# `8 b* L6 H" j2 aZF輿論在宣傳控制思想時,一個常用的手段,是潛移默化地,讓聽眾/百姓走向極端思維,這樣對統(tǒng)治至少有2 ...
' z; g0 d0 q/ S  P, e/ l
炸彈哥是和百度myth吧里面一個人嗎？的確受非黑即白影響
  Y9 t  r$ x9 c7 q% B5 p% \
作者: 成都猛男    時間: 2013-8-5 11:21
說的好
作者: 孟祥偉123456    時間: 2013-8-5 14:57
很好的文章
作者: xmlgpho    時間: 2013-8-6 10:29
入味三分
作者: 那些、流年    時間: 2013-8-7 10:43
新手。。。
作者: 大熊大    時間: 2013-8-7 11:13
呵呵，路過



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