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機械社區

標題: 多畫個視圖,方便車間,大家好辦 [打印本頁]

作者: 寂靜天花板    時間: 2013-7-23 15:09
標題: 多畫個視圖,方便車間,大家好辦
鑒于目前私企人員流動大,識圖能力高低不齊的現狀,制圖規范中的不少簡化畫法根本沒有可行性,更別提與三維軟件出圖方式的沖突了。' t3 J" j' j% u: a1 C
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國家把原來強制化的標準變成了GB/T是明智的,各種所有制企業,各種規模,各種生產制造方式,哪來的強制統一,又怎么可能強制統一,倒不如出臺推薦性標準,讓各個企業結合本企業實際,制定符合本企業實際的制圖方式。  U) F1 B. o5 x+ N( F- F) h4 c
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作為畫圖工的你我,就不如怕麻煩,多畫個視圖能更好的清楚表達零件結構,車間自己能看懂,大家都好辦。3 K% g+ x6 @' R" n: Q

3 ^5 `3 t- h; `近年來國標的修改也是相當搞笑的,有的直接就是采用ISO標準的,比如形位公差基準,黑三角,還有粗糙度標注等等。但是與之前的標準和中國企業生產實際相差太大,所以實際工作中很多還是采用84版制圖規范,因為這個規范最深入人心。
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各個版本的制圖規范大體上沒有差異,只是在局部細節上有變化,比如厚度符號δ,現在的規范是t,我手繪時也用t,但是出正式圖紙時還是用δ,因為都看的懂;還有孔標注,4-φ12,現在規范是4xφ12,但實際上給車間發圖紙還是用4-φ12,很簡單,別沒事找事。
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還有均布孔,直接寫均布,寫EQS純粹裝B。
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原先什么剖中剖,復合剖的,用solidworks作還得玩點技巧,后來了解到車間的想法,就是多出視圖,少剖視,方便工人識圖,這下省事不少,用Solidworks出軸測圖還方便,車間一眼能看懂才是上策,又不是跟誰PK。  p, z/ o! g. o
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一直覺得用solidworks出齒輪圖是件麻煩事,不過與車間協商,車間表示原來的圓餅圖現在帶齒了壓力不大,這就好辦了。
' S! m% T+ P; l+ V關于形狀左右鏡像的零件,老老實實畫另一個吧,很簡單,你讓車間自己想像鏡像零件的結構,誰給你想去,加工錯了,責任誰擔。現在都計件工資,工人只管干活。更何況鏡像零件還單獨占個圖號,既然這樣,為何不畫圖。8 D% t6 A% w1 Q8 j2 d6 N. D6 d

7 G& n% h$ w. e8 X* Q尺寸標注這塊,老老實實標注吧,別想那些簡化標注了。到時候工人把圖看錯了,廢料了,誤工了,你跟老板解釋不是你的錯嗎。在私企工作,兩條方法,一是別給自己找麻煩;二是別給車間找麻煩。把圖畫清楚了,車間高興,你也輕松。
作者: mfka    時間: 2013-7-23 15:26
本帖最后由 mfka 于 2013-7-23 15:29 編輯
: D. U2 w. B) I' j  F# d0 K$ |7 O/ v( c. g& v3 Y8 _; g  Y) a; j% {
多點視圖,看圖方便,標注尺寸也方便。" }, p- T2 f$ M& w7 \! U# |
工人最煩看旋轉剖,斜向視圖之類視圖(旋來旋去,眼睛腦子都旋昏了)。% t- d% j  Y0 }0 u% ?5 G& ]
如果是二維軟件或手繪圖紙,視圖多了,工作量大,修改量也大,且容易漏改。; X! x: ^' P: n/ }3 O
如果三維軟件繪制的圖紙,只要有三維模型,多畫幾個視圖是小事一件,修改模型,所有視圖的線條、尺寸跟隨修改,不在漏改。
作者: 蟑螂_2012    時間: 2013-7-23 15:46
用簡單的方式讓別人理解正道!
作者: 激光smilybird    時間: 2013-7-23 16:10
方便他人,成就自我
作者: 下雨了zmy    時間: 2013-7-23 16:17
簡單明了就可以了   關鍵是要讓別人能看懂
作者: solo0352    時間: 2013-7-23 16:19
剛剛開始工作的時候,設計一個專門的不銹鋼電腦桌,被領導要求嚴格按標準制圖,費了九牛二虎之力,搞好了焊接組裝圖,零件圖,十幾張圖紙,發出去詢價,報價6千多,太貴,后來只搞了一張外形尺寸圖,人家報價8百。
5 ~6 w/ `; J; g' a; [5 U+ Z這出圖的國標跟交通的紅綠燈非常相似,提供一個基準規則,如果都遵守則保證了安全,但損失了最大的通行量, 這就是為什么總有人不怕死的喜歡闖紅燈。9 b* ~! w! ?9 O+ g7 g. ?
圖紙是給人讀的,實用的話,就得考慮讀圖對象的水平,因地制宜。長遠看,還是推行標準的好,都提高了就不必那么麻煩了。
作者: 東海fyh126    時間: 2013-7-23 16:46
一直秉承別人能看懂為第一要務。規范靠后。
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-23 17:01
工程師要幫助工人提高技術水平,而不是反而被工人拉低,否則置標準規范于何地?
& S" m* C1 y1 b( @% Y7 S& L好的工人是樂于接受國家標準的。
作者: numberone    時間: 2013-7-23 18:19
樓主的做法值得稱贊!我們很多時候把過程和目標弄錯位了。制圖標準里的很多畫法是以手工繪圖為主的,很多畫法是為了減輕設計人員的工作量,這一點到如今的三維時代已經成了雞肋。其實很多尺寸我都會在不同視圖上重復標注,目的就是讓工人易懂、不出錯!出了問題追究是畫圖的責任還是工人的責任,對工廠來說損失已經造成,我們在工作中避免出這種錯才是上上策!
作者: Michael0576    時間: 2013-7-23 19:14
去年那個企業,一個55歲的高工sw出圖,收割機外護罩焊接圖。。。六七個視圖,A1圖紙打印出來的,鈑金車間主任還是還不懂,給老板說讓工程師改圖) I" D4 i* m) Y3 W- }  U9 V$ i

- T4 x% |# X% A5 b高工立馬就火了,指著鼻子說當個主任圖紙(‘絕對是標準的規范圖紙,很漂亮)都看不懂’,還不滾蛋,養你個廢柴干嘛      怕車間看不清楚專門打的A1的圖紙啊,   靠人家忙活了一個禮拜你車間一句看不懂,就讓該圖紙   這種人養他能干嘛,去食堂吃白飯啊
作者: 混牛    時間: 2013-7-23 19:15
   作為現場工人.工程師如果細心些.考慮得周到些.不是想當然的我們明白您的設計意圖.我們會順暢很多.   有時候圖紙上的一個簡單尺寸搞錯了.我們就得白忙活半天.  感觸最明顯的是,給的螺栓位置,有時候扳手都放不進.這種低級的錯誤確實不應該犯的.    還有就是盡量避免一些差不多就行了的地方. 很多時候裝上了,發生干涉.已經裝上的地方又要重新改動.   
作者: lw66002023    時間: 2013-7-23 19:54
出圖的指導思想不就是讓別人看懂你想做的東西到底是上面樣的嗎?只要能讓多有人看懂,你出的圖再簡單也是好圖,而且我個人認為越出得簡單,越能顯示這個人從基礎一步一步爬上來的艱辛!同意的頂起!
作者: 初心    時間: 2013-7-23 19:55
蟑螂_2012 發表于 2013-7-23 15:46 7 R5 O& F0 M7 u& Y* ?# y2 a+ a
用簡單的方式讓別人理解正道!
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確實需要經驗啊( @; z1 F$ l  _: R  }8 l  A' |8 @

作者: zhongdong163    時間: 2013-7-23 19:57
我覺得不應該無限度地被車間工人牽著走。我們經理經常感慨,車間的工人水平太低,很多都沒經過專業培訓。上個月,我們一張帶錐度的軸,連參考尺寸都有了,結果工人把全角當半角車,到磨外圓時才發現磨不出來。學校培養不了人才,而企業不想培養人才,怕吃虧了,到頭來就是這樣子了
作者: mj_01    時間: 2013-7-23 20:06
說得好
作者: mekiss    時間: 2013-7-23 20:45
說的在理!
作者: bryde243    時間: 2013-7-23 21:09
以前大學的課本明明有說過、標注不能漏標也不能重標。但實際畫圖還是要多標一些尺寸讓別人容易看一些、
作者: ljm7219486    時間: 2013-7-23 21:50
往長遠看還是按標準來好,下力氣培訓工人,但是很多廠子不注重培訓,我們只能降低標準,結果就是越來越差!
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-7-23 22:07
說的有道理
作者: 歐陽絕痕    時間: 2013-7-23 22:32
我喜歡搞上一個軸測圖,免得人家想象半天
作者: 天天喝水啊    時間: 2013-7-23 22:44
簡單明了就好,不要動不動就搞一大堆英文,要知道那些圖紙都是給車間的看,人家只會說你裝B
作者: 小白丶經典    時間: 2013-7-23 23:06
效率是王道
作者: Aubergine0372    時間: 2013-7-23 23:57
制定標準的目的是為了促進生產力的發展,但是局部情況與標準不符時,是硬搬標準求“進步”還是滿足需求求“生存”?到底是應該改標準還是逼工人學標準。是的,標準改就改了,你遵守不遵守隨便,不罰款但是自負盈虧;標準你學不學,不學不給你活干,------我去!1 V( X6 `) |* ]
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上大學快上完了,還在糾結是不是應該學學CAD,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... d=332672&extra=。你在糾結這個的時候,別人在干這個,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=1; a& Q: L( ~) d( ^7 @; W/ d) R2 a* {
工作多年了,還在糾結圖紙應該怎么描才漂亮,別人已經在http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1558494 g3 `# s, p, N" ?3 Z0 v
成家立業了,還在苦惱http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1,別人在苦惱這個' e4 F3 {# t! ~7 A% y3 D# G
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D16 G4 z0 z3 C' ?# }( g. s/ \
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樓主你這帖子真好,真應該讓那個經常發手繪圖求指導的小“大學生”看看。
作者: 傷情于劍    時間: 2013-7-24 07:22
我身為車間的一線員工,沒有你們的學歷高,基礎知識不行,沒有受過什么專業的培訓,你要是畫個太復雜的我們看不懂的話,要么自己猜,要么百度,要是對了還行,錯了的話怎么辦?罵你們裝逼到是不會的,你說的這個問題我前幾天還遇到過了,工程師給我了一張圖紙,搞得有點復雜,花了一大堆在我眼里看來沒有的東西,我就是全靠推理出來的,其實就是猜的,沒想到猜對了,嘎嘎。我還打算把這件事胳膊他說一聲呢,讓他別搞得這么復雜,俺沒文化看不懂!呵呵
作者: 農民我是    時間: 2013-7-24 08:21
在能讀懂的基礎上  往標準上靠
作者: lmgx888    時間: 2013-7-24 08:38
贊同樓主,樓主v5
作者: Mechanical.Mr.    時間: 2013-7-24 08:58
畫圖工,老老實實的多畫圖
作者: fuxianyong    時間: 2013-7-24 09:23
我們公司畫的圖,基本沒有什么規范,只要大家能看得懂就可以
作者: 黔遵客    時間: 2013-7-24 09:37
我出圖,一般都是在視圖或剖視等所謂 的“按標準”畫完后,再在圖面角落用虛線框出一個獨立區域,內放3D圖,一目了然。* M  [% |+ G/ W9 u3 f/ M( o( u/ t
當然了,簡單件就不添3D圖的了。4 k, T; j$ I! D
只是我出圖有個毛病一直沒杜絕,就是漏尺寸,離譜的是常常連外型尺寸都漏標。
作者: wjd934281284    時間: 2013-7-24 10:40
按標準實行
作者: 汽泡    時間: 2013-7-24 11:05
實在,畫圖本來就是讓別人一看就清楚明了,又不是藝術品沒必要裝B。
作者: M大虎    時間: 2013-7-24 11:17
此貼絕對要頂!對于初學畫圖的大有幫助,不要老是把圖畫的天花亂墜,簡單易懂才是正道!$ ]0 j' g) C$ b' C+ k

& A0 ^/ O6 m0 |3 L希望社區多些這樣的貼,幫助大家一起進步。% ~2 B0 a$ A& r! e
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民強則國強!
作者: chenfang5432    時間: 2013-7-24 14:29
說得很好。  方便大家
作者: 891154223    時間: 2013-7-24 15:51
直接插個三維圖上去就好了。我以前都是幾個視圖,后來發現對面的同事都插了張三維圖,方便很多。2 n/ s! a. |+ v+ q  t6 t+ X
現在我有時裝配圖也直接三維的標出位置。# U) d4 Y; {% W" u3 J
車間也容易看得懂。而且他們都希望直接配張三維圖
作者: tk6627963    時間: 2013-7-24 16:29
我覺得一張圖紙畫出來要像個樣子+ s- Q& V) S. ?1 u4 p% u
1.要考慮可行性,能實現,加工方便,車間加工不是像你畫圖,線偏移就出來了,
2 j, w2 v7 Q/ y2.從設計開始就要考慮成本問題,安全問題,易操作人機工程問題,這都是要考慮進去的,完美不僅僅是啥尺寸都不缺,
) g! Z3 e( A3 R  i& s6 h- ?3.不易表達的盡量多畫幾個視圖,左視右視,仰視俯視,特別鈑金件,- \, e8 ]+ g" ]! w" `6 A
4.尺寸重復標注沒啥啊,多余的那個用括號括起來,表示優先保證其他尺寸,有事后奪標一個尺寸,是為了師傅便于加工,免得他自己去計算
6 x% i4 T! o7 H# m+ K( E5.再就是這個字體大小線條粗細問題,覺得很多人都不注意這個細節,粗細要分明,文字和標注一定要用細實線,而且不能太大也更不能太小,不然一復印就看不清了,同一個結構盡量表在一個視圖,(有的視圖可能一個尺寸都沒有也正常)完美的標注,打印出來看起來舒服,復印N遍都能看清
作者: 流水一刀    時間: 2013-7-24 16:44
一切應滿足生產加工需要為主。
作者: 林霸赫    時間: 2013-7-24 17:26
現在繪圖的方法很多,多視角呈圖可對參與制作的同志們之間交流有好處,對推進最終的成果出現有益。。
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作者: 一葉桑秋    時間: 2013-7-24 19:06
一旦零件設計完成,標注圖紙就應該按照標準標注。因為這樣是通用性最強,和最簡單的。比如我們公司自己不加工,都是外協加工。如果是不規范以工人的水平標注,在這個廠行到另外一個廠就不一定行。而且,不按照標準標注,感覺很山寨。加工廠看見了還好說,如果客戶參考這樣的圖紙會嚴重工程師和公司形象。
作者: 第15軍軍長    時間: 2013-7-24 22:38
傷情于劍 發表于 2013-7-24 07:22 7 b; B0 x9 X9 _0 F! H$ E
我身為車間的一線員工,沒有你們的學歷高,基礎知識不行,沒有受過什么專業的培訓,你要是畫個太復雜的我們 ...
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加工的沒學過看圖嗎?是不是一線加工的有些就是像農民工一樣,連技校都沒讀過就來干活了。我之前以為加工的好歹會看圖
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作者: 菜鳥hong32696    時間: 2013-7-25 08:04
間自己能看懂,大家都好辦.確實好多民營企業很差勁的。
作者: qldwh    時間: 2013-7-25 08:23
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方便他人,成就自我
作者: 機械師加油    時間: 2013-7-25 09:41
lw66002023 發表于 2013-7-23 19:54
8 T) A3 C( S2 F* @/ P# u4 ~# w出圖的指導思想不就是讓別人看懂你想做的東西到底是上面樣的嗎?只要能讓多有人看懂,你出的圖再簡單也是好 ...
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嗯  是哦。車間能看明白 就可以了。以前搞的圖 必須按照標準走,車間工人技術強的 沒問題。現在在私企,技術沒有那么強的話,你出圖就要考慮了。有時候加個軸測圖是必要的。9 e4 a- t0 r0 J+ ~3 |3 W" `$ F4 k

作者: yinzengguang    時間: 2013-7-25 13:28
制圖規范中的不少簡化畫法根本沒有可行性,工作一年,看看基本的制圖就行啦,不能花費太長的時間,還是該補充其他理論知識
作者: 機械菜鳥2    時間: 2013-7-25 15:15
方便工人,能讓工人看懂才是王道
作者: 路途    時間: 2013-7-25 15:28
出圖的圖面一定要整潔,否則一張亂的圖紙讓工人看著都煩了,何況要加工。。。。
作者: huangyan-1    時間: 2013-7-25 16:01
圖紙只是一種技術語言,怎么方便怎么來,不要那么復雜。
作者: 感恩的心ZQF    時間: 2013-7-25 19:37
給別人方便,使自己快樂。
作者: lbl618    時間: 2013-7-26 12:49
零件圖越詳細越好,裝配圖能簡單就要簡單。
作者: yantouchang    時間: 2013-7-26 13:08
很有道理,我們的老工程師告訴我,在我們公司可以標封閉尺寸,免得車間工人去算
作者: 斯倫貝謝新人    時間: 2013-7-26 15:02
黔遵客 發表于 2013-7-24 09:37 - R5 w1 |; J! W+ d! f  ]$ Z) r
我出圖,一般都是在視圖或剖視等所謂 的“按標準”畫完后,再在圖面角落用虛線框出一個獨立區域,內放3D圖, ...

3 m3 [$ A; L1 p畫圖多了都會出點問題,標注尺寸的時候按順序來標注。長度 直徑之類的 還有就是剛畫完的圖 最好清醒一會再回頭檢查下。7 \' D% k9 K2 y8 q

作者: ansolar    時間: 2013-7-26 17:43
方便他人,方便自己,學習了
作者: 好方案    時間: 2013-7-26 20:50
對于一線,關鍵是簡單易懂。
作者: 新鮮的發條橙    時間: 2013-7-26 21:55
老大,你說的是~~我們小咯咯~悠著~
作者: Messi101    時間: 2013-7-27 19:33
是如此,最好幾個軸測圖。' k; D# |/ A1 @3 _& b) b- W  w

作者: xtw77wh    時間: 2013-7-27 22:12
各說各有理
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作者: 小焊接    時間: 2013-7-28 13:38
新來的  多多指教
作者: tabble    時間: 2013-7-28 19:43
我覺得標準還是有必要推行的,不然圖紙拿來都是亂七八糟,你這邊能看懂,到別家就看不懂了,這樣還怎么外協加工,還怎么交流學術
作者: tabble    時間: 2013-7-28 19:49
我們公司出圖簡直要命,打比方做一個主機,經常會因為交貨期比較短,裝配圖總圖剛剛畫好,這邊就馬上要下機架的圖紙,不行不行啊,老板罵。完全是本末倒置。機架是為零件服務的,卻偏偏這樣搞,出錯了還挨罵
作者: jblzky    時間: 2013-7-28 22:24
我也覺得應該配上三維圖呢不是很好嗎
作者: Mrs.Black♀    時間: 2013-7-29 17:13
有道理
作者: civiling1204    時間: 2013-7-30 12:56
這個……以前在學校里你要敢在2D圖上弄正等側,立馬被鄙視;現在要求“有空間裝上這個視圖一定要裝上”
作者: feixiang2011    時間: 2013-7-30 16:59
怎么說呢,樓主說的也有道理吧,但是要一直這樣下去的話,恐怕車間工人的識圖水平沒有上升而大家的出圖水平卻下降了。
作者: 木人疼    時間: 2013-7-30 22:31
... 這就是要裝B ,不然那些人那什么來養活自己
作者: 東邪VV    時間: 2013-8-9 11:10
我覺得還是按標準來的好
作者: 1032220424    時間: 2013-8-9 20:51
制圖是精細活兒慢慢來$ E6 p0 a! ~% v+ I

作者: 安東尼2108    時間: 2013-8-9 21:29
行業的悲哀呀
作者: 老濕濕的    時間: 2013-11-21 13:08
沒加個立體圖嗎。。。給立體圖一個位置。。。方便很多加工的人。。。有些工件要加工6個面,,,只畫三視圖會暈的。。。
作者: dong_huike01    時間: 2013-11-23 10:42
其實好的圖紙上原有的一些標注注釋是中文的,現在的小孩大都接受了些西方化的教育,喜歡用字母代替,這也沒錯,但車間的技術人員或操作工未必受過這樣的教育,看不懂;與其讓他們一趟趟找你解釋,還是盡量用中文,有時候多一個視圖或軸測圖也多不了多少工作量,你自己也在某種程度上解脫了;




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