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標題: 非標行業是不是都存在這個問題？ [打印本頁]
作者: 落♂愛→☆    時間: 2013-7-11 14:36
標題: 非標行業是不是都存在這個問題？
  本人從2011年到現在一直在一家非標自動化公司工作，從生產管理到組裝，再到現在的營業。一直見證著整個公司的發展，很多非標公司都是從接到一筆大的訂單開始發家，拼命招人，擴廠，增加設備。然后到慢慢的開始力不從心，做出來的設備存在問題，導致流動資金緊張。老板沒有辦法，只能拼命接新單，然后做出來有問題，錢拿不到，再接新單。。。。。。- Y; C6 r9 B$ d  U. v
  設計是非標行業的大心臟，沒有一顆有力的心臟，其他都是擺設，空架子。一套設備談成，方案確認到設計完成，再到圖紙下發，中間有兩次以上的審核。可是到最后還是出現很多大問題，甚至有些問題都很可笑，比如說工位間出現干涉，大底板少加工孔位等等，組裝的裝了拆，拆了裝，生產的不斷返修，到最后一套設備下來，返修的跟設計變更的甚至比新做的零件還多。問設計，他們都說有審核，但是沒辦法看那么細。可是干涉總能看出來的吧，每個人在問題出現后都是逃避問題，推卸責任，不是去想著怎么去把問題解決。那好，你說這樣的設計不行就開了，重新再招一個好了。可是現在非標設計，真正有些水平的誰會沒有工作，還要去找工作的，設計面試的時候如何去面試出他的水平怎么樣，只有等他東西做出來才知道，好了這又是個惡性循環，不斷開人不斷招人。不知道大家有沒有碰到過這樣的狀況，有沒有什么好的建議。8 `- f0 C2 m/ @+ g. s
作者: 好方案    時間: 2013-7-11 14:40
沙發，學習行業經驗。樓下的請講課。
作者: zerowing    時間: 2013-7-11 14:43
大俠可以找找管理類的書看看。
作者: zengyannian    時間: 2013-7-11 14:47
我猜你們是三維成其它的二維標注，畫圖估計也不怎么規范。審圖主要就是裝配尺寸和主要部件的精度以及技術要求，每個尺寸都校對很容易暈頭的。結構問題一定要在最初確定好，后期改非常麻煩。
作者: ljm7219486    時間: 2013-7-11 14:51
難道出了問題就要把人開了嗎？
作者: wolf-huang    時間: 2013-7-11 14:55
做非標設計：, W# t1 p% q6 X# {7 ^# n
1 見識要廣，這樣思路才能開闊；  h) p) M5 f0 F! R! f2 f
2 要求整個過程（或流程）的概念，特別是做多工位裝配機的時候；
! e; N1 i* q! q+ L: ^. W4 m3 細致、細心；要盡可能的把加工、裝配、使用、維修中可能出現的問題能有個考慮，或預有解決方案；
5 ]" A" j% n; k& g* {1 \2 J大致有這么些，希望你們招人時能參考；
作者: 落♂愛→☆    時間: 2013-7-11 14:57
zengyannian 發表于 2013-7-11 14:47 + P7 V' k8 D; |; r2 G; Q- F
我猜你們是三維成其它的二維標注，畫圖估計也不怎么規范。審圖主要就是裝配尺寸和主要部件的精度以及技術要 ...

% y% @4 h$ v' v& ]7 W確實是，審核的東西多了，確實會有些困難，但是主體結構，機構問題，在審核時沒有人提出來，到最后出現問題了，好了都說這應該怎么弄，那應該怎么弄，當初怎么不提出來，非要等問題出現了才玩馬后炮嘛？
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作者: 小白丶經典    時間: 2013-7-11 15:02
這些問題很正常，只能盡量做到小修小改那就OK了。沒有一步到位的非標
作者: mdl1952    時間: 2013-7-11 15:03
現在都有3D設計了，一般從圖上都可以看出干涉的問題。
作者: danver    時間: 2013-7-11 15:25
現在用3D設計，干涉基本不是問題# L% j  J) f4 W4 \) Y* S
我們現在也是接訂單干活，但并不像樓主說的那樣不斷地改，基本上都是一次成型。改的也是小改動！只要原理沒問題就不會出問題！
作者: hc2003    時間: 2013-7-11 15:27
這個一直是非標行業的頑疾,很難根除的! 單位招聘人,既要考慮水平,又要考慮價錢;即想要水平高的,又像要錢少的!
1 x0 }* Q# V! }: y干活總想快,總決的設計畫圖太慢!
作者: 農民我是    時間: 2013-7-11 15:51
路過 有同感
作者: 以花之名    時間: 2013-7-11 15:55
小白丶經典 發表于 2013-7-11 15:02   q1 V5 f$ \$ y7 q5 H+ t9 g$ w
這些問題很正常，只能盡量做到小修小改那就OK了。沒有一步到位的非標
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我覺得非標設備開發在設計之前就要開始規劃好，確實要有一個能帶頭的做好規劃的總監，認清組員的能力來分配任務，沒有好的規劃后期工作一團糟，好的規劃需要公司好的制度流程配合。/ G; e" D, K4 B: }) w
作者: 晏蕓    時間: 2013-7-11 16:13
沒有人事面面俱到的，犯錯不要緊，能解決就行!這很重要的
作者: 無名小卒    時間: 2013-7-11 16:15
主要是設計人員的能力，當然光靠機械設計人員是不可能做完美的，機械有時候會太注重結構，而忽略其他方面的考慮。有些老板還會要求考慮成本，很多結構都會受成本的影響。錯誤是不可避免的，如果時間充裕就得大家多討論，多修改。
作者: 滾刀魚    時間: 2013-7-11 16:21
兄弟說的圖紙審核，很重要，問題是現在審核你的圖紙的人是否真懂，審核圖紙的人不懂裝懂，那一定會害死你！
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2013-7-11 16:38
做非標一定是要做專行的，不是專行不接不做。還有技術人員是在這個專行中多見識，知道自己那個能做那個不能做。這個是關鍵。最后就是在廠里一定要試運行。試到無問題才能發貨。最好設計，程序都是一個人搞，這樣效率和成功率高點。
作者: 木蘭少俠    時間: 2013-7-11 17:07
落♂愛→☆ 發表于 2013-7-11 14:57 5 ?5 D- P; B  C2 V
確實是，審核的東西多了，確實會有些困難，但是主體結構，機構問題，在審核時沒有人提出來，到最后出現問 ...
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國人都是這樣，等別人的出問題了，就在那像專家一樣指點。但是你要是開始的時候讓他說，他啥都說不出來。事后諸葛亮。
作者: 木蘭少俠    時間: 2013-7-11 17:09
滾刀魚 發表于 2013-7-11 16:21 ' A+ i4 i  L: C, }: Y
兄弟說的圖紙審核，很重要，問題是現在審核你的圖紙的人是否真懂，審核圖紙的人不懂裝懂，那一定會害死你！
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這樣的情況多得很，外行統治內行，你給指出問題了，還要在那死要面子，狡辯。等你按照他的思維做出來了，你就等著出問題吧。
作者: mfka    時間: 2013-7-11 17:32
非標設計最好用三維軟件。$ N+ k( l+ S$ {* f. }
作者: 夢相隨hh    時間: 2013-7-22 12:59
非標的確沒有見過一步到位的，但干涉這樣的錯誤不應該有的，都3D設計了嘛！我們做的時候只能保證 計算是結果對的，但是做出來還有問題的我通常不知道怎么辦了
作者: 天地中    時間: 2013-7-23 14:15
做老板的都想自己的廠發展，可見了大伙就沒了主心骨。私欲彭脹，不安規定的套路走--==慢慢地快完了。我很多非標企業的朋友們正在走這條路。
作者: 雷少ss    時間: 2013-7-25 00:12
對樓主的事情有同感！我們公司開始起步的時候也是這樣。
. @& Y5 a; S; z; X( y首先你們公司的生產部門需要有一個經驗豐富的生產主管。
7 C1 Y% p7 |: O2 p3 f5 o6 w然后就是設計部門要制定相應的制圖規范和企業標準。
6 N; C; m4 r- t/ x. l審核這一塊就是應該分兩次審核：
! R9 O" @% |, G' [, y第一步就是三維成型時，要求生產主管，設計負責人，采購和銷售主管一起做前期評審，首先就可以把一些不合理的機構和用料或者材料采購成本高或者難于購買和產品能否符合市場的問題先解決掉，然后出2D圖就可以避免大的錯誤。% q" g# r3 L  U( I
第二步就是2D圖完成以后進行全審，審圖過程中，字體大小有差異這些問題都要求設計人員修改并相應出臺一個用以獎懲圖紙小錯誤發生的制度，從習慣和制度上扭轉設計的粗心大意等不良習慣造成的影響。
7 N3 C# d) Y+ Q我們以前也就是這樣走過來的。
作者: wode123123    時間: 2013-8-31 11:39
目前非標設備制作行業是很多，但想立足最基本的要求就是速度。一個案子下來可能就3-7天就得結束。制作和組裝更是要快的離譜。制作可以請外協。可組裝誰舍得給外協，那還賺個鳥錢啊。說白了，非標設備給別人工廠減工作強度，給自己加工作強度。導致生產和設計人員流失量很大。
作者: 人生品味    時間: 2013-8-31 19:43
見解精辟
作者: 變形金剛oo7    時間: 2013-9-5 00:08
我就在一間小的公司做非標機械設計的，現在就遇到和你一樣的情況，求高手指點
作者: erikgqp8645    時間: 2013-9-5 07:43
這個問題很困擾我。我認為非標產品一定存在既定的流程，能規避許多問題。這也是我目前在做的。
作者: hblengdong    時間: 2013-9-5 10:51
非標這玩意的設計都是越積累經驗越豐富，越是頻繁的換越是水。非標本來就是最麻煩的，要根據客戶的現場和實際需求而來的，牽扯到各個方面，只有積累的多了，問題才會減少很多。
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作者: kumufchun    時間: 2013-9-11 08:53
一切盡在掌控就好  新做的設備想說沒點問題是很難的
作者: 麥香牛奶    時間: 2013-9-13 21:44
我現在在一個自動化公司上班，是一個剛畢業的新手，就我這樣的水平我都能給那些設計出來的零件圖紙挑出毛病來，就是在加工工藝我也可以一些不必要的程序，也許每個公司都是這樣吧
作者: xmdesign    時間: 2013-10-10 19:28
我們是先快速成型方式~~設計者要自己設計，自己負責加工或者外發加工，然后自己去裝配和調試，有臺小數控銑鋁機，畫好圖生刀路加工也是設計者，整機也會分功能部分分工給幾位
作者: mchoo    時間: 2013-11-7 20:24
做非標設計要的是思路開闊，反應靈敏，至于什么3D、什么軟件都是工具而已，設計高手都是徒手制圖高手。
作者: yjpm1989    時間: 2016-8-3 21:03
有道理
作者: BobChan117    時間: 2018-2-7 14:45
小白丶經典 發表于 2013-7-11 15:02; Y- d" ~# m, K. z
這些問題很正常，只能盡量做到小修小改那就OK了。沒有一步到位的非標

: K$ A  S" |0 T1 U" p; e1 P0 _目測版主是小廠，團隊和設計平臺都不夠成熟，導致的主要的任務量集中在某一個設計工程師身上，然后往往自己是很難駁倒自己的方案的（除非顛覆性錯誤及數據錯誤）往往只有等樣機試錯才會改，然后非標行業試錯機會，成本和周期都是個大問題，
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作者: 小白丶經典    時間: 2018-2-8 08:41
BobChan117 發表于 2018-2-7 14:45
9 Q1 |, U5 W" x# i0 F* M目測版主是小廠，團隊和設計平臺都不夠成熟，導致的主要的任務量集中在某一個設計工程師身上，然后往往自 ...

& s; {' J# l+ G, k現在確實是小公司，外企也呆過，機械幾十個人也沒有一次性到位的啊: F; u- K+ ?, o7 `) |+ z9 R) q
作者: fly_yf    時間: 2018-2-9 11:05
非標設計要做到以下，
8 E' C1 v! W) j7 _原理，基準，動作，標準，其他（剛性，材料，硬度等）$ N* ?7 n' r6 i5 N5 T/ I( w( ?1 h
考慮設備的生命周期中每一個參與的人都滿意很難- C  D* V4 g# e- H0 e( P$ }8 i, l
但是大的返工就是該打屁股，設計，標準化，審核，批準要有標準的規范
作者: fly_yf    時間: 2018-2-9 11:07
danver 發表于 2013-7-11 15:25  U9 ^$ P* L- A' w$ P9 H! ]
現在用3D設計，干涉基本不是問題6 {2 r9 U" K. c- l8 x) [# h! ?% y
我們現在也是接訂單干活，但并不像樓主說的那樣不斷地改，基本上都是一次 ...

8 F1 d' h. a( ~% k/ a, X你沒碰到氣人的，我見過同一個設備同樣的問題連著出兩回
5 \! K1 a- w3 W
作者: gaokua    時間: 2018-12-20 09:31
把二維設計改為三維設計，既然他們把不了關那就自己給他們把關。三維設計可以減少很多錯誤和遺漏，而且發現問題也直觀容易，效率還高。
作者: xsh9051    時間: 2018-12-26 10:52
xmdesign 發表于 2013-10-10 19:28
. M$ S4 X: G% F. d( @我們是先快速成型方式~~設計者要自己設計，自己負責加工或者外發加工，然后自己去裝配和調試，有臺小數控銑 ...

( w1 e. q) S% O你們的設計是超人嗎 什么都干 : |; h, W1 w% O6 g8 q+ V9 U
作者: 林寒與北    時間: 2018-12-28 16:07
三維出圖很重要，只要所有的東西按照實際畫出來，包括螺釘墊圈甚至卡簧，干涉是不存在的。通過三維轉換二維，特征也是不會漏下的，像孔一類的只要三維圖有，二維肯定有，刪都刪不掉。通過實體配合或者做動畫，求解機構可行性。通過力學分析分析零部件受力。這些都做到了設備出問題的概率就很小很小了



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