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標(biāo)題: 從定義禿子說開來 [打印本頁]

作者: 把刀用好 時間: 2013-7-9 10:57
標(biāo)題: 從定義禿子說開來
   光頭好定義，但是禿子呢？假如定義為N根頭發(fā)為分界線，N根以下的為禿子，以上為正常。那么N+1根呢？按照定義是不算禿子，但是你能區(qū)分N和N+1的人哪個是禿子嗎？
   不光是禿子，其實還有很多，比如燒菜，加3克鹽做出來的跟加3.1克或者3.01克鹽做出來的你能區(qū)別出來嗎？
   再比如機械，直徑100和直徑99.99的軸除了直徑其余工藝都一樣，有差異嗎？就算考慮公差，暫按±0.1算，那么直徑100的和直徑99.89的有差異嗎？
   我沒下一定沒有差異的結(jié)論，只是提出一個思路。記得以前看過一個理論，貌似是模糊理論還是什么的。大概就是這個意思。很多東西都得在一個范圍內(nèi)討論，超過這個范圍就有點鉆牛角尖了。通常的東西我們不計算是因為我們的經(jīng)驗給了我們一個合適的范圍。所以玩一個東西玩到極致基本就是玩經(jīng)驗了。就像買油翁的故事一樣，沒經(jīng)驗的你用數(shù)據(jù)去算啊，算出結(jié)論這不是人能干出來的，得機器人才能保證。所以來源于不斷實踐不斷失敗又不斷積累不斷改進的經(jīng)驗才是王道。

   看各路高手論劍，一時手癢，瞎寫寫。如正文所說，只是提出一個思考問題的思路，不下任何結(jié)論。文筆所限，難免錯誤和漏洞，各位大俠看過笑笑也就罷了。

作者: 憨老馬 時間: 2013-7-9 11:04
呵呵，越來越熱鬧！

作者: angel1399793 時間: 2013-7-9 11:07
LZ談?wù)摰氖钦Z言邏輯問題，與理工科學(xué)要求的準(zhǔn)確完全是兩個范疇，不可相提并論。
例如微積分。無窮小量是零還是非零？如果是零，怎么能用它做除數(shù)？如果不是零，又怎么能把包含著無窮小量的那些項去掉呢？在17世紀(jì)引起大范圍的尖銳討論。
機械設(shè)備當(dāng)然是越精確越好，但是往往受到工藝與經(jīng)濟的約束

作者: zerowing 時間: 2013-7-9 11:16
模糊論。感覺接近道學(xué)了又。
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。但是計算到底是啥？
我看很多人的理解就是刀大說的，算出來100，用99.99就不對。哈。這個可卻是難說了。其實8爺還有一句話，“這些算的是概率。
這才是關(guān)鍵。你用經(jīng)驗公式也好，用有限元也罷，都是算到一個概率范圍內(nèi)。在這個范圍內(nèi)，絕大多數(shù)情況都不會有問題。然后你積累下來，形成感覺，以后碰見相同的，感覺下，就大概有了。
但是，概率就是概率，總是有小概率世間出現(xiàn)的。好比做菜。你每次燉魚都放一勺鹽，口味正好。結(jié)果某天，這魚本身含鹽多了點，你一勺鹽下去，咸了。這就是小概率。哈，出了就出了。美國發(fā)射個航天飛機還爆了呢。有些東西你避免不了。只能說保證絕大多數(shù)情況下安全合理。
中石油某型號抽油機外銷加拿大，口碑銷量都不錯。一直也沒出過問題。結(jié)果去年冬天，咔嚓一下，后小橫梁折了（1500x 400 x 600)。查原因，遭遇百年不遇低溫，脆裂了！哈。美國曼哈頓的排水措施不錯了吧，去年也演了不是。卡爾加里一座火車橋，1925年竣工。工程師年初的時候，反復(fù)計算校核了10幾次，最后確認(rèn)沒問題。結(jié)果前端發(fā)洪水，橋中間把火車漏進去一節(jié)。哈
計算，可以幫我們最大程度上的避免事故，減少損失。但是謀事在人，成事在天。盡人事，聽天命。這就是道。

作者: 逍遙處士 時間: 2013-7-9 11:22

zerowing 發(fā)表于 2013-7-9 11:16
1 ] v: `* h: U3 |9 d9 a$ [& T模糊論。感覺接近道學(xué)了又。
) f5 z( q+ r) n9 `( b; E. M其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...

“每當(dāng)西學(xué)到了走投無路的時候，就不得不請求它的玄學(xué)老師出來搭救搭救。”

作者: solo0352 時間: 2013-7-9 11:45

zerowing 發(fā)表于 2013-7-9 11:16 . P4 @! v v. s1 T% z2 [% s
模糊論。感覺接近道學(xué)了又。1 i- X5 n2 K3 S$ M
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...

科學(xué)是從哲學(xué)里面分支出來的并取代了它老爸，而哲學(xué)又是從巫術(shù)演化來的，
后代的基因如果出問題找原因，當(dāng)然得找祖宗

作者: 鐘萍萍 時間: 2013-7-9 11:54
高手阿，這么也能延伸出來~

作者: 青春0328 時間: 2013-7-9 12:02
都是高手啊，學(xué)習(xí)了

作者: 好方案 時間: 2013-7-9 12:10

zerowing 發(fā)表于 2013-7-9 11:16
" j- z% ^* n0 V8 j模糊論。感覺接近道學(xué)了又。! P! [ V( l, J& }! u/ s; q) y
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...

知道為不知道，不知道才入道，無所謂，知大道。

作者: keyman 時間: 2013-7-9 13:57
沒必要爭論什么，人家錢多就是有道理，你只有錢比人家多了，在談你的道理還差不多。

作者: wugamp 時間: 2013-7-9 15:55
就“禿子”這個問題來說，還有感情色彩在里面吧？比如林彪，倒臺以后就成了禿子。

作者: 草原狼2121 時間: 2013-7-9 16:13
就像可靠性設(shè)計，雖然說沒有絕對的精確，但是設(shè)計在一定的工作條件范圍內(nèi),符合成本要求，使用達到規(guī)定的周期，就算OK了。

作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2013-7-9 16:29
高人很多，值得探討

作者: ttlegyq 時間: 2013-7-9 19:19
禿子的問題在于他還是比較喜歡做光頭的。

定義光頭和禿子都不容易，因為你我說了不算。所以有了定義，有了范圍事情就好辦了些，至少不會指著禿子罵光頭。
都說搞機械的不能玩虛的，因為很容易露餡，其實露的都是確定的了的東西，確定不了的還是在玩太極。
所以要帥，那要不你長足頭發(fā)，要不你剔個光頭，不上不下的禿子最郁悶。

作者: 磨刀之石 時間: 2013-7-9 21:41
實踐與理論的博弈

作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2013-7-9 22:03
不同的角度不同的人對禿子的看法不一。視情況而定

作者: 夕陽書生 時間: 2013-7-9 22:32
都是高手啊，學(xué)習(xí)了

作者: tsar1987 時間: 2013-7-9 23:17
文科，社會學(xué)的優(yōu)勢體現(xiàn)出來了，能夠解釋一些科學(xué)不能解釋的東西。

作者: 中午吃點兒啥 時間: 2013-7-10 08:44
挺有趣的一帖，大家多多交流哈

作者: jichaoooh 時間: 2013-7-10 08:51
模糊理論不錯

作者: 螺紋愛好者 時間: 2013-7-10 13:02
我還以為你要說政治（Gu開來）

作者: 靜心fs 時間: 2013-7-15 13:33
就修辭學(xué)角度講”禿“即沒有的意思，有則不為禿，無則為禿。而光是一個形容詞，他是有一定的參照物為基準(zhǔn)定義的兩者不是同一個范疇內(nèi)的詞，有著本質(zhì)上的區(qū)別。而至于公差在數(shù)學(xué)分析中已經(jīng)有了一個明確的解釋，如果用漢語詮釋是否有所牽強。

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