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機械社區

標題: 從定義禿子說開來 [打印本頁]

作者: 把刀用好    時間: 2013-7-9 10:57
標題: 從定義禿子說開來
      光頭好定義,但是禿子呢?假如定義為N根頭發為分界線,N根以下的為禿子,以上為正常。那么N+1根呢?按照定義是不算禿子,但是你能區分N和N+1的人哪個是禿子嗎?# I0 _. r; O0 j& X' O
      不光是禿子,其實還有很多,比如燒菜,加3克鹽做出來的跟加3.1克或者3.01克鹽做出來的你能區別出來嗎?1 O6 s! H( _( O# N
      再比如機械,直徑100和直徑99.99的軸除了直徑其余工藝都一樣,有差異嗎?就算考慮公差,暫按±0.1算,那么直徑100的和直徑99.89的有差異嗎?
) [) ]9 ]& m3 @) @$ X) Z: e' \      我沒下一定沒有差異的結論,只是提出一個思路。記得以前看過一個理論,貌似是模糊理論還是什么的。大概就是這個意思。很多東西都得在一個范圍內討論,超過這個范圍就有點鉆牛角尖了。通常的東西我們不計算是因為我們的經驗給了我們一個合適的范圍。所以玩一個東西玩到極致基本就是玩經驗了。就像買油翁的故事一樣,沒經驗的你用數據去算啊,算出結論這不是人能干出來的,得機器人才能保證。所以來源于不斷實踐不斷失敗又不斷積累不斷改進的經驗才是王道。; n- j% {: |0 v

8 U7 g8 X! i* b: Q* C% n3 f      看各路高手論劍,一時手癢,瞎寫寫。如正文所說,只是提出一個思考問題的思路,不下任何結論。文筆所限,難免錯誤和漏洞,各位大俠看過笑笑也就罷了。
作者: 憨老馬    時間: 2013-7-9 11:04
呵呵,越來越熱鬧!
作者: angel1399793    時間: 2013-7-9 11:07
LZ談論的是語言邏輯問題,與理工科學要求的準確完全是兩個范疇,不可相提并論。+ E2 z; Z8 x, A( }2 @2 u$ F
例如微積分。無窮小量是零還是非零?如果是零,怎么能用它做除數?如果不是零,又怎么能把包含著無窮小量的那些項去掉呢?在17世紀引起大范圍的尖銳討論。
, f1 {+ {6 p2 O; \機械設備當然是越精確越好,但是往往受到工藝與經濟的約束
作者: zerowing    時間: 2013-7-9 11:16
模糊論。感覺接近道學了又。( J4 U! |5 U/ ~6 t; _8 c
其實,計算這東西,8爺講,好多大俠講,你說計算不重要,不必要,那都是扯淡。但是計算到底是啥?
6 w8 k4 ~2 V3 z' |. t8 N& C我看很多人的理解就是刀大說的,算出來100,用99.99就不對。哈。這個可卻是難說了。其實8爺還有一句話,“這些算的是概率。( i+ i) F9 C. M- _
這才是關鍵。你用經驗公式也好,用有限元也罷,都是算到一個概率范圍內。在這個范圍內,絕大多數情況都不會有問題。然后你積累下來,形成感覺,以后碰見相同的,感覺下,就大概有了。
- w7 d) e& Q7 g! {0 N* n6 X但是,概率就是概率,總是有小概率世間出現的。好比做菜。你每次燉魚都放一勺鹽,口味正好。結果某天,這魚本身含鹽多了點,你一勺鹽下去,咸了。這就是小概率。哈,出了就出了。美國發射個航天飛機還爆了呢。有些東西你避免不了。只能說保證絕大多數情況下安全合理。: n' c3 ?8 y4 B. f* a
中石油某型號抽油機外銷加拿大,口碑銷量都不錯。一直也沒出過問題。結果去年冬天,咔嚓一下,后小橫梁折了(1500x 400 x 600)。查原因,遭遇百年不遇低溫,脆裂了!哈。美國曼哈頓的排水措施不錯了吧,去年也演了不是。卡爾加里一座火車橋,1925年竣工。工程師年初的時候,反復計算校核了10幾次,最后確認沒問題。結果前端發洪水,橋中間把火車漏進去一節。哈
0 G$ a3 f% z, A$ h! ^6 F, c; s) M計算,可以幫我們最大程度上的避免事故,減少損失。但是謀事在人,成事在天。盡人事,聽天命。這就是道。
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-9 11:22
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16 * x* ?% F- L7 k1 X+ f3 V
模糊論。感覺接近道學了又。
+ ]5 f6 n4 l3 O2 R- ^" ^' t其實,計算這東西,8爺講,好多大俠講,你說計算不重要,不必要,那都是扯淡。 ...
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“每當西學到了走投無路的時候,就不得不請求它的玄學老師出來搭救搭救。” 1 ?( ?8 t# E) k. C

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作者: solo0352    時間: 2013-7-9 11:45
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16 ; k" {3 A# m& Z" A# Z3 d
模糊論。感覺接近道學了又。
- ], d& R7 _/ J6 P3 f其實,計算這東西,8爺講,好多大俠講,你說計算不重要,不必要,那都是扯淡。 ...
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科學是從哲學里面分支出來的并取代了它老爸,而哲學又是從巫術演化來的,
! o: Q" a6 d' d% x0 i9 U, x' A后代的基因如果出問題找原因,當然得找祖宗* g4 @( h4 Y4 q0 @) Q& H$ {- I

作者: 鐘萍萍    時間: 2013-7-9 11:54
高手阿,這么也能延伸出來~
作者: 青春0328    時間: 2013-7-9 12:02
都是高手啊,學習了
作者: 好方案    時間: 2013-7-9 12:10
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16 & `4 k' x# w7 ?5 a, ^
模糊論。感覺接近道學了又。
( Z- y) J8 H/ F: U其實,計算這東西,8爺講,好多大俠講,你說計算不重要,不必要,那都是扯淡。 ...

4 V. r- T+ N1 B/ a$ W  J8 Y4 X9 X知道為不知道,不知道才入道,無所謂,知大道。
作者: keyman    時間: 2013-7-9 13:57
沒必要爭論什么,人家錢多就是有道理,你只有錢比人家多了,在談你的道理還差不多。
作者: wugamp    時間: 2013-7-9 15:55
就“禿子”這個問題來說,還有感情色彩在里面吧?比如林彪,倒臺以后就成了禿子。, m. ]  p# w/ f1 G

作者: 草原狼2121    時間: 2013-7-9 16:13
就像可靠性設計,雖然說沒有絕對的精確,但是設計在一定的工作條件范圍內,符合成本要求,使用達到規定的周期,就算OK了。
作者: 天藍藍海闊闊    時間: 2013-7-9 16:29
高人很多,值得探討
作者: ttlegyq    時間: 2013-7-9 19:19
禿子的問題在于他還是比較喜歡做光頭的。
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1 {3 ]6 l- V$ h" t+ M" {3 n定義光頭和禿子都不容易,因為你我說了不算。所以有了定義,有了范圍事情就好辦了些,至少不會指著禿子罵光頭。
: E3 a: w- i7 f1 s0 b0 L- t$ H; }都說搞機械的不能玩虛的,因為很容易露餡,其實露的都是確定的了的東西,確定不了的還是在玩太極。
* |7 C. h) @' d  C: f. m% _2 w所以要帥,那要不你長足頭發,要不你剔個光頭,不上不下的禿子最郁悶。" Y; I) w( l0 `6 ?" X) z4 h- X

作者: 磨刀之石    時間: 2013-7-9 21:41
實踐與理論的博弈
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2013-7-9 22:03
不同的角度不同的人對禿子的看法不一。視情況而定
作者: 夕陽書生    時間: 2013-7-9 22:32
都是高手啊,學習了
作者: tsar1987    時間: 2013-7-9 23:17
文科,社會學的優勢體現出來了,能夠解釋一些科學不能解釋的東西。
作者: 中午吃點兒啥    時間: 2013-7-10 08:44
挺有趣的一帖,大家多多交流哈
作者: jichaoooh    時間: 2013-7-10 08:51
模糊理論 不錯  
作者: 螺紋愛好者    時間: 2013-7-10 13:02
我還以為你要說政治(Gu開來)
作者: 靜心fs    時間: 2013-7-15 13:33
就修辭學角度講”禿“即沒有的意思,有則不為禿,無則為禿。而光是一個形容詞,他是有一定的參照物為基準定義的兩者不是同一個范疇內的詞,有著本質上的區別。而至于公差在數學分析中已經有了一個明確的解釋,如果用漢語詮釋是否有所牽強。




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