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標題: 從電機座看出圖要思考的問題 [打印本頁]

作者: yinzengguang 時間: 2013-7-9 01:09
標題: 從電機座看出圖要思考的問題
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-7-9 07:41 編輯

題目可能有些。。。，新人，提的問題大家可能都會覺得很簡單，可是這些對新人來說很重要的，比如：我知道了關于軸上鍵槽的各種標準及注意事項（對稱度、底面及側面粗糙度、對軸線對稱度、及軸尺寸公差及粗糙度、），覺得很有收獲，但是對老工程師老說，這太基礎啦，有經驗，有國標。下面說一下，對于電機座（小心非標設備上的，步進、伺服電機的，和線性模組上的類似），自己思考的問題（如果您帶徒弟，希望徒弟思考些啥呢，從單純電機座來說），這些問題問同事好些，還是網絡搜索好些，還是直接照著別人的圖紙模仿（這時會猜測別人的用途，不合理的有時也能貼個漂亮的理由，這難道就是閉門造車）？
疑問不解：
1、底面和側面（藍色面）的垂直度一般取多少或者取幾級？
2、底面和側面對平面度有要求嗎？出圖要標嗎？表面粗糙度一般取多少及其依據？
3、電機座的厚度（可以理解為單純L型的線厚）要計算嗎？憑經驗？如取這樣的厚度其底座上的定位沉孔一般去多大（或者對應螺釘為多少的）？要根據扭矩計算嗎？還是側面上是個螺紋孔大小一樣？一樣的話，兩個沉孔夠不夠，大家一般用幾個螺釘固定，孔間距要標對稱“公差”嗎？
4、電機軸向定位是靠側面（藍色孔），徑向定位靠孔（綠色孔）軸配合還是四個螺釘孔，還是根據場合選用（剛性：直接連接減速器或者負載，此時減速器和負載直接安裝在電機座另一側，此圖沒有；柔性：通過聯軸器聯接，徑向容許誤差，此時對制造要求也會降低）；
剛性聯接時（徑向定位為圓孔，綠色孔），孔中心到最底面的距離的公差標注查表還是簡單的對稱值？距離如何檢測呢？由于距離是在側面（藍色面），加工時要“轉換尺寸”（不是很標準，大概就是基準轉換：設計基準-工藝基準，對嗎？不是很清晰），或者就這樣裝夾，先加工孔，還是先加工成L型，這樣的話用的板材會很厚，焊接成L型可以嗎？對啦，材料用A3嗎？表面做何處理（比如：鍍鋅、鍍鉻）？
5、L型電機座各棱邊要倒角嗎？圖紙標注（比如：2mm，以前看過一個帖子，沒有必要）？還是技術要求說下，怎么說，貌似手工倒角刀刮的很是不好看，一般情況下，工人會主動刮嗎？如果設計者不想讓刮，技術要求該如何說？
6、個人感覺電機座和帶法蘭軸承的軸承座有些相似，可否借鑒？
7、有人用有限元分析電機座的剛度問題嗎？有必要嗎？
8、數量少（幾個、十來個）時加工上什么床子，L型是銑出來的嗎？還是刨（插）出來的？幾件一起加工嗎？側面的另一面沒有配合要求，可以很粗糙，粗糙度標注多少，痕跡很明顯！
9、電機安裝、電機座固定時，要放松，加平墊、彈墊嗎？沉孔里能加嗎？考慮電機座固定底面不用沉孔（前提不干涉）
10、以前看圖覺得很簡單，比如這個電機座，但是不同時期看同一個東西會有不同的體會，剛開始覺得很簡單，后來發現啥都不會。看別人模型覺得很簡單，而自己做時卻無處下手，必須親自做后，才會，難道這就是經驗？剛工作時，覺得有些圖紙不是很好，常識性的問題一堆，但是最近看別人出圖，連續加班出，在這樣的環境下，出錯是否情有可原？還是自己眼高手低呢，自己出圖時，出的錯可能比這多的多？也出過圖，簡單的四五張，整整出一天，考慮的東西很多，可能第一次出吧，和看別人的不一樣，不能想當然。還有自己出圖時，老同志的意見要聽嗎？我出的圖里有一個凸臺和凹坑“配合”在一起的（靠螺釘固定），我問項目里的人這個配合公差怎么定，答曰：這個不用，直接標尺寸就行，我標了尺寸，孔（凹）軸（凸）一樣，結果回來只能裝進去一半，下面不行，難道是垂直度問題？還是沒有清根角，還是表面處理（本色氧化）影響？后來想了下，尺寸就不該一樣，就該小些，又不是什么配合，就和鈑金面板上安裝儀器儀表、開關按鈕一樣，尺寸差個一二mm就行。

小弟就想到這些，應該還有別的注意事項，希望有經驗的前輩指出，不要說電機座和電機一起買的。
這么晚啦，睡了，估計錯別字很多，但是希望各位工程師幫我回答一下。真誠請教，謝謝

作者: LIAOYAO 時間: 2013-7-9 01:51
俺建議，這個帖留給可以干掉98%機械工程師的 jiuduan 來回答。

看他敢不敢來示范示范。

作者: qeuun 時間: 2013-7-9 08:52
樓主是用來固定步進電機的吧？我覺得L型還是焊接后再加工比較劃得來，然后再加工孔，各留余量就好啦。一般寫銳角倒鈍就好，據我了解有職業道德滴加工者都會用銼刀修邊的，這個是順手之舉。在公司寫的亂隨便看看。。

作者: xuechaoqun 時間: 2013-7-9 10:25
電機座有現成的，算是半標準件吧，鑄鋁件，與電機配套的，有臥式電機轉接成立式的，有立式電機轉接成臥式的，一般賣電機的地方都可以配。

作者: 逍遙處士 時間: 2013-7-9 10:27
做事要分輕重主次，不能眉毛胡子一把抓。

別忘了，任何機械零件都是有自由公差限定的，你什么公差都不標，他也不可能給你干成“一坨扭曲的鐵疙瘩”。因為那不叫“活兒”！

你再分析下去，那里面還有金相組織呢，材料成分呢，碳含量呢，還有化學鍵呢。照這么搞，你一輩子也別想把這個機座給弄明白。

整天計算計算的，你看把新手都弄糊涂了。

摘抄一段網文：
“
說道AK47聯想到的，本人也在將近40年前試用過這個中國版的AK47-56式半自動步槍、沖鋒槍。據95式自動步槍的總設計師朵英賢說過，要設計95式自動步槍時，為了弄清楚AK47設計時候有沒有經過材料力學、動力學等相關科學計算，因為這點很重要，關系到新研制的自動步槍能有多大的空間提升性能，于是請來了AK47的總設計師卡拉斯尼科夫，但與到訪的卡拉斯尼科夫交談時，只要談到這方面問題時，他就顧左右而言他，說到其他方面去了，這樣雖然沒有確切答案也大致心里有數。

這個事也許能給我們一點啟迪。
”

作者: jiuduan 時間: 2013-7-9 10:29
請到這里補上相關的數據，讓大家幫你：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995

作者: LIAOYAO 時間: 2013-7-9 10:29
對于本帖 jiuduan 的回復鏈接帖如下，有興趣的朋友在這兩帖都可以來回復，幫 yin 這位朋友解惑，先在這兒感謝各位的回復。

請用具體案例，說說計算的重要性 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995

作者: civiling 時間: 2013-7-9 10:49
1、兩點：a.首先看電機的安裝方向，如果電機的安裝法蘭盤和藍色面配合，那么有可能藍色面需要定義垂直度；如果電機從另一個方向裝，藍色面只是擰螺栓，那另一個和藍色面平行的要求高一些，可能需要垂直度b.這個電機如何輸出扭矩？用齒輪？用皮帶輪？還是沿著軸向用聯軸器？這三者對垂直度的要求逐次減小
2、不屬于安裝配合表面的側面要求較低，12.5就可以，底面和電機安裝面要求高一些。如果是普通要求，“不重要零件的非配合表面，如支柱，支架……”用6.3；要求高之多也是“和其他零件連接不形成配合的表面”，用3.2即可。標不標的，有要求的就標，沒要求的在圖角留個其他12.5
3、電機多大？多長？多重？電機是否承受徑向力，徑向力多大？電機極端情況下的扭矩？電機座的材料？這些都是考慮的因素。對于一個細長又比較重的家伙，可能L型內側要加R角，甚至加筋。L型最簡單，電機懸臂部位產生的彎矩能造成多大影響是可以計算的。
4、徑向定位用定位靠孔，而且孔要按照過渡配合去要求，普通螺栓不好控制。
后面的問題，你到底多大個電機？材料多厚？都沒說，有些小設備，3mmAL6061就夠了，大家伙我還沒弄過，不便評價
5、一般來說都是要倒角的，起碼考慮不劃上同樣搞機械的工人蜀黍的手啊。一般工廠素質高的工人做鋁件都會刮的，不讓刮最好文字說明
6、帶法蘭軸承座有很多種，有的軸承調心，有的就沒有，不一樣；而且電機座可能承受彎扭組合變形，軸承座一般承受軸向力，徑向力以及產生的彎矩，扭矩貌似沒有啊……
7、有啊，看用在哪里
8、多大的零件啊，小的直接銑，大的總不能用打鐵錠子愣銑，除非你不在乎材料費
9、對于電機座這種安裝重要零件而且接近振動源的固定，螺栓防松不可少，該加的墊片不能少，根據一份美國人的報告，必要的時候，還是螺紋膠才讓人放心。怎么看這圖，感覺可能電機屁股和螺栓干涉呢
10、看圖多復雜，我曾經一天出10多張圖，也曾經3個月出一張圖……

作者: 南瓜鄭曉楠 時間: 2013-7-9 20:57
剛剛進入機械行業

作者: huqiang_cool 時間: 2014-5-29 17:14
長見識

作者: 王恒恒swug 時間: 2021-1-24 06:02

逍遙處士發表于 2013-7-9 10:27
做事要分輕重主次，不能眉毛胡子一把抓。

別忘了，任何機械零件都是有自由公差限定的，你什么公差都不標 ...

頂你。其實設計不是要從頭到尾算個清楚，畢竟不是造航天火箭和飛機。

作者: wugehaoniu 時間: 2021-1-24 08:19
熱鬧啊。謝謝分享

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