機械社區
標題: 論實習的重要性 [打印本頁]
作者: 滾刀魚 時間: 2013-6-25 10:48
標題: 論實習的重要性
最近幾年學機械設計的畢業生，畢業以后一般就直接進入技術或者設計部門學習設計，從我個人的經驗和了解，我覺得這樣視乎存在一個理論聯系實際的脫節，我倒不是說剛畢業就做設計有什么不對，至少需要剛畢業的學生們在機加工廠實習一下，而不是學校的那種走馬觀花式的見習，所謂見習，看看就行，而實習是要親身去體驗，才能學習。
我們剛畢業那會，7月份畢業直接就去上班，企業是個國企，在西北邊陲新疆克拉瑪依，記得那一天上午我們頂著從未感受過的新疆酷暑去人事部門報到，隨后進行了一些安全教育，下午就被焊接車間的車間主任帶到現場，分了一下班組，我被分到了鉚焊一組，馬上就開始焊接車間的實習生活，先跟師傅學習基本的焊接手法，剪板機和折彎機的基本操作，然后就開始跟工人一樣，抬鋼板，掄大錘，握焊把，高難度的要求高的焊縫和需要探傷檢測的焊縫用不著你焊，那些簡單的支架、要求不高的法蘭、管路對接等等不重要的焊接，都是要我們親自去體驗，去操作的，比如看圖紙計算下料尺寸，上剪板機下料，上折彎機折彎，別人有時協助你一下，其余的要自己焊接的，這些是不會有人替你干的，最難受的是去煉油廠檢修和維修，鉆坑道，鉆油管，油污什么的都不算什么，主要是空氣流通比較差，在油罐里待一段時間就得出去透透氣了，清理煉油塔，有的時候工期比較緊，2天2夜的連軸轉，最后的檢驗標準是，檢驗員帶一個白手套摸一圈，白手套不能臟，標準之高已經達到“無可附加”的地步。在車間里車間主任還經常刺激我們，他曾經說過這個車間里沒有大學生，只有工人。就這樣我們懵懵懂懂的、跌跌撞撞的完成了第一年的焊工鉚工實習工作，而這一年我們一同來的同學已經有9個人陸陸續續的離開了，看著離去的同學，自己動搖過，但是總是覺得家里都是普通人，沒人能夠幫你找一個更好的更輕松的工作，而且自己找個工作也不容易，再挺挺吧！就這樣挺過了第一年，年末總結，感覺到自己還是有很多收獲，而且在年末的公司鉚工技術大比武中，自己獲得了第三名的成績，雖然實際操作分數相對其他工人師傅比較低一點，理論成績比較高，但是畢竟證明了自己這一年的辛苦和學習是成效的；
第二年我們進入機加車間，開始學習車床的操作，先給師傅擦床子，打下手，有的時候去幫助劃線師傅打打樣沖眼，一段時間后車工師傅開始教我們一些車床的基本操作，如何裝卡、如何找正、如何扒外圓、如何控制進給量、如何車螺紋，給磨床留多少余量等等吧，一點一點的學，一次一次的練，后來熟練了，就跟工人一樣掙工時，完不成的工作，要加班加點的干，這是沒人幫你的，即使是你自己的師傅也不能幫你干活，只能告訴你怎么干，然后你親自去干，機加車間最難受的是中午和下午下班洗手，手上的油污一般的洗衣粉和肥皂是洗不干凈的，要用一種細沙子和洗衣粉混在一起洗手才能洗干凈，那種沙子有一點“剌（la）手”，得習慣一段時間。就這樣我們在疲憊中完成了機加車間的實習工作，這期間我們又有5個人離開了，我已經稍微適應了這種生活，也不覺得特別的累，而且跟工人師傅們在一起很開心，他們都很樂觀，干一天活掙一天錢，因為是國企，也沒有什么壓力，不像我們這些人總是患得患失的，誠惶誠恐的活著；
第三年我們進入鉗工車間，鉗工車間主要是維護和維修廠子內部的設備和機器，對一些設備進行小的改良和改進，我們開始跟鉗工師傅一起修車床、修銑床、修吊車、修卷板機、修剪板機和折彎機等等吧！鉗工的工作也不是很累了，閑的時候其他師傅們就開始打牌，我們實習生就由師傅出了題目，銼個活什么的練習練習，我的師傅指著打牌的師傅們告訴我們，不能跟他們學，你們跟他們不一樣，你們將來是要搞設計的，那是“大事”，因為在他們心里都很佩服那些能夠設計出不讓干活師傅罵娘的圖紙的工程師，就這樣我們完成了第三年的實習工作，這期間又有3個人離開了我們，他們都覺得這樣干下去，一直當工人能有什么出息，他們失望了，也絕望了，就離開了（因為人事部門一直也沒告訴我們，實習到什么時候才算結束，這也是他們失望的主要原因）！
第四年我們才進入技術部門，做設計工作，這個工作我們雖然不累了，不用干體力活了，但是我們卻沒有當工人時候的那份快樂，工人師傅跟我們沒有競爭，即使教會你干活，你將來也不是干這個活的，而老工程師們怕你搶了他們的飯碗，做什么事情都藏著掖著的，什么事請都得防著你，很多東西都不愿意教給你，于是我們自己學會了，也習慣于翻手冊，于是機械設計手冊成為了我們的“老師”，3年的實習讓我們設計起來得心應手，設計完的圖紙拿去車間跟以前的師傅們請教一下，哪里不好加工修改修改，哪應該控制一下尺寸公差，他們非常愿意幫我們，這樣我們成長的也很快！工人師傅們也經常夸我們這幾個孩子好，沒有那些老工程師們一進車間總是一副“舍我其誰”的架子，也告訴我們不要養成他們那種臭毛病。
雖然我后來離開了那里，來北京混了，但是我很懷念那一段當工人的日子。
這就是我經歷的老國有企業培養工程師的方式，先會干活，先知道這活是怎么干出來的，然后再進行設計，現在在工作中，有的時候領導對我的圖紙提出質疑的時候，我基本能說出個“所以然”來，他們的質疑就只能是質疑而已，不是因為我的水平高（實際上本人水平并不高，只是一般工程師而已），而僅僅是因為我親手加工過這個零件。
現在的做設計的畢業生們，要想以后從事這個工作，而且想能夠設計出不讓工人師傅罵娘和為難的圖紙和零件，就得經常跑跑加工廠，看看人家是怎么干活的，有機會的話親自干一干，你絕對受益匪淺！
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作者: zerowing 時間: 2013-6-25 10:52
我一直認為這是我們教育上的缺失。國外的高等學校教育，實習是非常重要的一環。例如我這邊UC的機械類實習至少有兩年。醫學類的時間更長。
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作者: mfka 時間: 2013-6-25 11:21
本帖最后由 mfka 于 2013-6-25 11:32 編輯
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一個大學生在車間干3年操作工，而且又不明確告訴你“勞動改造”何時到期，樓主或作者是“黑五類”嗎？: L' }3 }6 j- L" w
《我的機械道路》http://www.hyabbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13988，同樣是有點離譜。: Q4 N$ I2 l; ^* c8 H2 X1 z
" A! i. }6 H: S' z現時的大學生到車間實習是手不沾鐵的，在車間角角上埋頭看手機。- N4 s2 s) o: q
* t0 |% R. j! M! A B大學生像樓主或作者那種實習態度和方法，到各主要工段實習一年肯定是大不一樣的。
作者: 天水藍 時間: 2013-6-25 11:27
多年前我工作過的那家日本自動化設備公司： ! @/ A' _1 R2 j q8 q+ s
新畢業的大學生，先要到行業協會辦的培訓班培訓2周，了解行業的概況和相關領域的一些必備知識。比如你搞設計，如果你都不知道你的客戶需要什么，那你如何有好的設計？
; g- d' Z8 u+ z/ Y7 z, K) `" H然后，進入公司，跟生產一起做5年。期間，技術部門會定期進行考核篩選。5年起，開始把素質好的調到技術部，后面的就不用說了吧。
8 l/ [0 [. m: w3 ^$ s這家公司，日本本土，才200人，技術部到有100出頭的人。行業內亞洲老大，全球前5.
8 o) R2 b: m9 e) a' ~ x! ~. E# n這種培養模式，有繼承性，基礎好，出人才，出成果。
作者: lyanli 時間: 2013-6-25 11:33
下周我就要去實習了，呵呵，基礎很薄弱~但是我感覺事情并非是讓我實習那么簡單~
作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2013-6-25 11:39
學機械設計的畢業生，畢業以后如果能直接進入技術或者設計部門學習設計，在設計的過程中經常到車間去看去問，這樣帶著問題的學習設計可以迅速提高自己的水平。不要抱著要學會什么車工、鉗工等什么工，因為這些工作要熟練起碼得2、3年，搞設計的只要清楚這些工作的過程就可以了，當然有時間有條件有必要可以動動手，但這是為了了解而不是為了熟練到什么水平。現在搞設計關鍵是運用最新的技術和產品，如果沒有不斷的設計實踐很快就會落伍
作者: 1600545011 時間: 2013-6-25 11:47
現在的人很浮躁，很難靜下心來做事，我就是
作者: 滾刀魚 時間: 2013-6-25 12:00
mfka 發表于 2013-6-25 11:21 
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一個大學生在車間干3年操作工，而且又不明確告訴你“勞動改造”何時到期，樓主或作者是“黑五類”嗎？
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, d/ P- F, [6 Z! U' v. Q這個我跟可以你解釋一下：這都是啥時代了，這個跟“黑五類”有啥關系，我們那個時候實習，人事部門真的是不告訴你實習結束的確切時間，只有大概時間，4年也有可能，5也有可能，更長也有可能，因為不是所有人最后都要進技術部門，有的人就是一直要在車間待下去，以后就做工藝員，做技術員，如果是塊料，而且混得好的，以后就做車間主任，所以大家不知道自己最后是進技術部門，還是在車間待下去，最后只能混個技術員和工藝員，如果就這么一直在車間待下去，對那些想做設計的同學來說，難道不是失望的嗎？而且在老國有企業，是雙軌制的，在車間的大學生，最后走的技師職稱，在技術部門的，最后走的是工程師職稱！你如果沒經歷過這個，不了解這個，你對這個“質疑”也不難理解！* B; s. y# G- Z O
作者: 滾刀魚 時間: 2013-6-25 12:05
廣州粵研鐘彥華 發表于 2013-6-25 11:39 3 l4 ~8 E" D8 M2 a
學機械設計的畢業生，畢業以后如果能直接進入技術或者設計部門學習設計，在設計的過程中經常到車間去看去問 ...
% w) ]3 S& e2 n8 N. k R# G你說的不對，我呆過的日資企業，那些日本鬼子的機械工程師搞設計的，隨便找一個去車間，都能上床子干活，干的活絕對不比工人差！這是差距，不是說你做設計，對加工就只是了解了解就完了！這也是我們的工程師跟日本工程師之間的差距！雖然我本人也不喜歡日本人，但是差距確實存在！
作者: xlf63 時間: 2013-6-25 12:35
樓主的經歷，是當時培養設計人員的常規做法。$ i! P( g1 d" l8 W% s; o4 D1 U- r
俺當時也在車間拿過工時，還有超產獎什么的。。。忙時也有過三班倒。
* a# `/ V. `& V: h. x做過機加后再去裝配，跟了企業中最牛的裝配鉗工師傅，對整體有了了解。
, } s2 K6 ~7 k+ D: S2 l' ]8 c所以后來在工作中，才能得心應手。1 o0 d7 X0 H. k- h+ G+ S: w
再說了因為工人們知道這些人早晚會上去，的確多會教你乍樣乍樣，不會藏“私”。
6 M' U# w' V0 j/ n& |: a6 o! o' b9 q而且當時俺們設計好機子后，第一臺機子大多是自己去調試的，對機子的理解更為透測。* s+ J: Y/ z$ T
作者: 滾刀魚 時間: 2013-6-25 12:52
本帖最后由 滾刀魚 于 2013-6-25 13:03 編輯
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: w5 {3 W4 P" r4 t9 s國內環境就這樣，無論是工程師本人，還是老板都是急功近利的。所以國內做機械的就這個水平，所以國內機械工程師的收入水平低就是可以理解的！技工在國人眼里就是沒地位，這是一個民族的悲哀，發達國家哪個技術藍領不買房，不結婚？雖然國內現在的環境不好，那并不代表將來，技術工人的地位還是這樣，難道做設計就一定會高人一等嗎？我個人覺得大學生做技工沒什么問題，而且現在大學生畢業以后做技工的也比比皆是，你一個大學生要是能把技工做的”牛逼“的地步，你的收入絕對比你一個工程師的收入要高得多，現在機械工程師一談設計就幾年幾年經驗，經驗固然重要，可是做設計一做20年，沒水平的還是一大堆！
作者: 滾刀魚 時間: 2013-6-25 12:52
看來國內環境就這樣，無論是工程師本人，還是老板都是急功近利的。所以國內做機械的就這個水平，所以國內機械工程師的收入水平低就是可以理解的！我個人覺得這種常規的培養方式是絕對可取的！
作者: luxiang821 時間: 2013-6-25 17:14
搞機械設計要懂得加工工藝那是肯定，可能不是所有的企業都有像樓主那樣的培養機制。# y( f9 W# F$ b; o" j5 \
自己也得主動學習相關的東西。否則少不了走彎路。我待的第一個單位也差不多，沒有像工人那樣干過，但是設計圖紙還要編制加工工藝，下料下多大、堵頭留多長、各序加工余量留多少、如何防止熱處理變形、各種加工設備能達到的經濟加工精度，都需要關注。否則就要鬧笑話，車間里好事傳得慢，壞事傳的可快了，時間一長在車間就抬不起頭來。丟面子事小，造成經濟損失，那可是真金白銀啊。
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