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標題: 以小見大，從監控探頭看國內勞資關系 [打印本頁]

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 11:02
標題: 以小見大，從監控探頭看國內勞資關系
最近廠里搬進新車間，開始安裝監控探頭，領導和工人說是看住廠里財物，，可惜工人沒人這么想，，探頭監視屏設在廠里除老板外的一把手的辦公室！看什么，大家再清楚不過。剛好看到有“有奶便是娘”這個帖子。忽然有感！
前段時間講的制造業回流美國和周邊國家！不是狼來了！是真的來了！
工人和老板呈對立關系！隨著高端制造回流美國，低端利潤明顯降低，對立關系越來越大，最終量變引質變，，造成勞動力干擾生產力，制造業將大量回流北美自由貿易區！
不遠了！最多10年！

作者: 寂靜天花板 時間: 2013-6-3 11:31
現在企業都安裝攝像頭吧，老廠區沒安裝嗎？爺要休息，你管的著嗎？都TMD計件了，計工時了，還想管什么。你有張良計，我有過墻梯。難不成廁所也安一個嗎？

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2013-6-3 11:34
現在很多地方都有監控探頭了，有沒有這個東西對很多人來說沒什么影響，只不過剛開始感覺時刻都在被監視，實際上沒人時刻都在看你，又不是監考

作者: civiling 時間: 2013-6-3 11:34
首先，高端的美國一直自己把持著，從來都沒有往外流過，哪來的回流？美國玩夠了的，需要降低成本，必然會往成本低的地方轉，這時資本的特性。目前中國人力成本已然高啟，但還是美歐日的1/3左右，印度人力成本又是中國的1/5左右。所以將來中低端往印度等中低端國家轉移也是必然的。10年，這個數字可能靠譜吧，國內的機械制造業，林林總總看上去八成是以建筑行業、房地產為服務對象的。別人都在搞醫療，環保，新能源

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 11:36

寂靜天花板發表于 2013-6-3 11:31
現在企業都安裝攝像頭吧，老廠區沒安裝嗎？爺要休息，你管的著嗎？都TMD計件了，計工時了，還想管什么。你有 ...

計件不管？他管你工價呀，你經常玩，他口頭說你，你可以不聽，但他可以把新產品工價訂低點，你要漲工價時，他的借口就來了！這里不是美國，沒有工會，工人是絕對劣勢

作者: 2266998 時間: 2013-6-3 11:40
你不監督，有些廠子就沒得玩，國人的法律意識，自覺意識，現在包括臉面都非常弱了，

富士康假如不是嚴厲監督，你想那些產品還有得賣？都拿回家去了，哈哈，公司也如此，你招個人進來，本來很信任他，他把你計算機里存幾十年的東西一下都考走了，賣錢了，你怎么辦吧？現在大型設計院的東西，都是只能畫進去，考不出來，也甭加班了，哈哈，最終設備設計這個行業沒了，

早年鬼子修太平洋鐵路的時候，白鬼31塊，華人27塊，理由是華人矮小，少賺4塊，道理上說得通，其實還有一個理由，華人你不監督，他就歇了，哈哈，白鬼比較傻，拿31塊了，就干滿活，華人不會的，這就是聰明，

你到白人開的設計公司去，很少有上班上網聊天的，都在干活，而國內公司，老板不在了，就上網賣東西，送貨，哈哈，就成侯山了，

你沒見過銀行的行長室，特大，切換以后可以看到每個家伙的狀態，哈哈，你不監督，銀子給你順跑了，哈哈，

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 11:43

廣州粵研鐘彥華發表于 2013-6-3 11:34
現在很多地方都有監控探頭了，有沒有這個東西對很多人來說沒什么影響，只不過剛開始感覺時刻都在被監視，實 ...

這個正常都無所謂，關鍵是會影響勞資關系，花錢了只起到了反效果！這錢就浪費了！所有的老板都愿意這錢，就不是浪費這么簡單！反映了勞資關系在惡化！。。

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 11:50

2266998 發表于 2013-6-3 11:40
你不監督，有些廠子就沒得玩，國人的法律意識，自覺意識，現在包括臉面都非常弱了，

富士康假如不是嚴厲 ...

問題是銀行性質和機械廠不一樣！車鉗銑工可不好找！而且是計件工資，我生產一個，才拿一個錢！你管我什么，裝探頭只會激化矛盾！我說的不是裝探頭現象，本質是勞資關系！

作者: WUHANLIST 時間: 2013-6-3 11:58
有沒有監控無所謂，你想想，這么多攝相頭，一天錄滿24小時，一個人要全部看下來根本不可能，如果有快進，很多時間段也看不到，作用有限。也只是查物定時間段才有點用。大多數時間還是想干嘛干嘛，不必計較。

作者: zerowing 時間: 2013-6-3 11:59
這種矛盾普遍存在，我這邊一樣的。某公司在工廠里裝了兩個刷卡器，第一個在大門口，第二個在廠房門口。你必須刷完第二個才算上工。但是，從第一個到第二個之間，直線距離1000米。這叫黑你沒商量。

作者: 寶寶王ie3e4love 時間: 2013-6-3 12:27
路過。。。。。感覺大家對我們國家的未來相當不看好！這幾年，我也是這么越來越這樣覺得，深有同感。可是到美國，你又不知道怎么生活！

作者: xlf63 時間: 2013-6-3 12:32
這種東西，對不自覺的人有點威懾作用而已。
還有是事后可以追究一下。。。
對一些不自覺的國人沒有辦法的辦法。。。

作者: 寂靜天花板 時間: 2013-6-3 12:47
工作時能上網，常見的部門是出口部，辦公室，采購，人家上網老板理解為辦正事，，技術部，生產部一般不上網，因為老板覺得你的工作重心在車間，沒活就去跑車間。
自從手機進入智能手機時代，限制員工上網聊天就扯淡了。在車間也看到工人邊干活邊擺弄個手機玩微信，誰敢說什么，現在工人這么不好找。

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 13:17
我說的關系惡化是有具體情況，我們廠是車工銑工為主，這些工種全站著工作，廠里要求上班時間為10小時，但工資和8小時差不多，工人當然不愿意，廠里就拿工人休息說事，故意放低新產品工價，，折分產品，比如一共100個活，只給你車30個，再換別的活！當你要工價時，他以你玩為借口！

作者: chenxinwang 時間: 2013-6-3 14:57
個人覺得沒什么，也不是說惡化勞資關系什么的。
有個攝像頭，打混的人少一些肯定的。
另外有一些人做事踏實的心里更踏實。
更何況對物料的監控也是一方面。

作者: jutzg 時間: 2013-6-3 15:41
這個話題比較有意思，

也許老板的監視器從來不看都有可能；

上面各大俠提到的現實中發生的各種現象，實際上從管理的角度講早就找到對策了，從這方面講，富士康這個公司比較NB。

作者: crazypeanut 時間: 2013-6-3 16:17
攝像頭還算客氣的，我待過一個單位，每天要你寫日報表，精確到小時，我只待了一周

作者: huangxianqun 時間: 2013-6-3 16:38
習慣就好,我們廠里也都裝了.

作者: 杰克阿里 時間: 2013-6-3 16:55
木有辦法啊，現在中國還未到每個人活的舒適的地步，還必須很努力（一周工作50H，別人德國36H）；另外企業只是幾個人的，職工沒有主人意識，當然就不把企業當自家看待了。所以說當地人在當地工作比較有道理！

作者: 礦靈 時間: 2013-6-3 17:02
剛看到這個，我郵箱就來了5月份正常上班時間員工異常情況表，很不辛我上榜了，下午一點半上班，我遲到6分鐘，全是監控的功勞，我同事一辦公室的，出廠門兩分鐘，進來，是上班時間不在崗，哎這世道

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 18:47

礦靈發表于 2013-6-3 17:02
剛看到這個，我郵箱就來了5月份正常上班時間員工異常情況表，很不辛我上榜了，下午一點半上班，我遲到6分鐘 ...

有人受苦，看來我說的對！勞動力影響生產力，加速制造業離開

作者: zsjdnx 時間: 2013-6-3 19:57
勞資關系能好到哪里去，說白了，是剝削與被剝削的關系罷了。

作者: 黃海是我 時間: 2013-6-3 20:51

zsjdnx 發表于 2013-6-3 19:57
勞資關系能好到哪里去，說白了，是剝削與被剝削的關系罷了。

米國有工會，工會會幫著爭利益，剝削者的權利弱了很多

作者: tuya194 時間: 2013-6-3 21:14
中國就這樣，相互不信任

作者: 愛很簡單 時間: 2013-6-3 21:42
嚴管才行。。。。。。。好像父母教小孩

作者: 塔娜 時間: 2013-6-3 21:56
想想自己只不過是個小人而已，管他什么頭

作者: 心似藍天 時間: 2013-6-3 22:06
中國企業特色啊

作者: 西安油研液壓 時間: 2013-6-4 09:07
現在的人與人之間，太缺乏信任了

作者: LIAOYAO 時間: 2013-6-4 10:01
一個充滿不信任的社會，住了一群利己的人。

是什么造成這樣的情況，從何時轉變的。

作者: 楊善梅 時間: 2013-6-4 11:31
我們當年在慈溪的那個小老板居然真的在廁所旁邊安裝了一個探頭，專門抓那些上廁所好玩手機的同胞們。

作者: 545968147 時間: 2013-6-4 14:01
現在公司普遍現象，每個工廠都會安裝監控，這是老板與員工思想對立，即使員工百分百認真工作老板還是一樣不放心不死心

作者: 鹽拌番茄 時間: 2013-6-4 22:35
原則上說就是他安他的，我以前怎么搞現在還是怎么搞。我廠就這樣的，后來攝像頭壞了老板也懶得去修換了。
我和你一樣很反感這個舉動，前面很多大俠認為應該的。試想在你的辦公室里裝個這東西，一天到晚有可能有雙眼睛在后面盯著你，你是個什么感覺？工人也是人！
其實做老板的防工人是最愚昧的。工人能偷什么？無非是一點蠅頭小利，或者偷懶，再偷別的就沒轍了。反而是那些坐在空調辦公室里的人可以偷很多東西，它們（對，就是它們）要么不出手，一旦出手就會給公司帶來很大的損失。比如偷資料，偷技術，還可以偷人！老板為啥就不在辦公室裝監控呢？真是愚不可救！
黃海兄，我說的對嗎？對就加分哦！

作者: 菜鳥hong32696 時間: 2013-6-5 08:09
老板就是資本家，小心眼一個。

作者: bfkt 時間: 2013-6-5 10:01
位置不同，看法不同。

作者: xiaoxu614 時間: 2013-6-5 10:02
剛來的，逛逛

作者: 中惠xmzh 時間: 2013-6-5 10:07
中國的制造業還是全球第一，不管是周邊發展中國家，比如印度，東南亞地區，人力成本可能更高，但是配套設施難以完善，短期內沒有國家可以撼動中國的全球制造業霸主地位。

作者: 蘭州海默 時間: 2013-6-5 10:56
哎，可憐的，我們公司所有電腦開始裝監控軟件了，以后你在電腦上的一舉一動都被監控，坐監獄的感覺................

作者: awolfbee 時間: 2013-6-5 15:57
現在開公司真難，除非你天天盯著，不然肯定有人不干活，有監控都不一定管用，他知道你不會一直盯著監控的。

作者: 晏蕓 時間: 2013-6-5 16:49
是為了讓大家更用心的辛勤的工作嗎？

作者: lmgx888 時間: 2013-6-6 11:06
都這樣的

作者: qdtruck 時間: 2013-6-6 16:21
現在從各行各業、各種場合，無論農村還是城市，都在安裝監控，我認為這對于維護治安很有好處的。不一定是監視人的.

作者: jdjx35 時間: 2013-6-6 17:49
公安破案都靠攝像頭了，工廠安監控有沒必要咱不說它，只要老板有錢我覺得無所謂，畢竟勞資關系是扯不清的。要說監視，9幾年請外省的到廠修設備，閑聊時說起他們廠車間主任就是開行車，主要監視工人工作。

作者: 中惠xmzh 時間: 2013-6-7 10:20

545968147 發表于 2013-6-4 14:01
現在公司普遍現象，每個工廠都會安裝監控，這是老板與員工思想對立，即使員工百分百認真工作老板還是一樣不 ...

我們有去做過調查，雖然印度，菲律賓等東南亞國家的人力成本更低，原材料成本更低，但是這些國家也有先天的缺陷，比如物流成本的提升，信息化成本的提升，管理成本的提升等等，而我大中國經過這么多年的改革開放，已經取得了相當的進步，甚至是質的飛躍，這是全球罕見的，中國的改革開放在某種程度上是非常成功的。只是近期國際競爭加劇，中國有點停滯不前，我想只要中國進一步改革，中國的全球制造業霸主地位沒人可以撼動。

作者: weijieiii 時間: 2013-6-7 10:47
無所謂，不要計較，就權當治安監控了

作者: 545968147 時間: 2013-6-7 13:50

weijieiii 發表于 2013-6-7 10:47
無所謂，不要計較，就權當治安監控了

那不一樣，給人的感覺認為老板庸俗！～

作者: toy273 時間: 2013-6-7 14:25
我跟同事開玩笑地說，公司內部的聊天軟件，你每和別的同事發一句，老板那里都會留下記錄。把他臉都嚇白了。。
看你們罵老板，看你們在公司搞曖昧！！！

作者: 幸福更多 時間: 2014-1-20 09:37
人心無鬼不用怕，有鬼的人才要怕這怕那。我的工作就充滿了攝像頭，電腦也是監控的。那又能怎么樣，沒做任何虧心事怕什么怕老板還可以看見我勞動積極呢。。

作者: threetigher 時間: 2014-1-20 16:35
勞資關系緊張，還是和產品的利潤率微博，福利待遇差掛鉤的。
工人可以用腳投票，老板也可以花時間再去招人。
屁股決定大腦。

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