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標題: 大面積退貨是，設計的問題還是制造的問題？ [打印本頁]

作者: 觀海聽濤 時間: 2013-5-17 09:00
標題: 大面積退貨是，設計的問題還是制造的問題？
前面發了一個帖子題目是有些年長的人搞設計：想當然、憑感覺（題目被老鷹修改過），可能是我沒表達清楚，誤導了一些跟帖的朋友，目的不是針對年長的人，其實如果像上面同行所說的的哪樣就好了，算我思想和心胸太狹隘了。但我覺得不管是誰（這和年齡大小無關）搞設計最終都得用產品說話吧？您見過銷售出去200多臺設備，被客戶強烈要求退貨將近200臺，這算什么？而且質量問題百出，有軸斷了的、有梁彎了的、有超差了的、、、而且出現的是大面積質量問題，完全影響客戶正常使用，可以說絕大部分問題不是生產制造的問題，而是設計的問題，最要命的是這樣的事還不是一種機型，而且是好幾種機型。公司能派出去的人都出去了，大面積售后服務，其他工作全部暫停，且用戶還強烈要求退貨。
我個人不否認搞設計需要經驗，但完全靠經驗搞設計是有問題的。關鍵的零部件最好還是算一下、校一下。保質期一年，用了不到十天軸斷了？所以，設計的不到位或者有缺陷導致的后果是相當的嚴重的，售后服務累死人不償命，在客戶哪里也影響極其不好，企業的發展也會受到很不好的影響。

作者: zerowing 時間: 2013-5-17 09:06
這事挺常見的。而且越是這種越先搞價格戰，搞到最后，除了毀市場，沒別的啥結果

作者: amusoso 時間: 2013-5-17 09:19
200臺有點多了設計制造都有問題吧

作者: 小西行長 時間: 2013-5-17 09:31
其實大多是制造問題！

作者: g2096 時間: 2013-5-17 09:40
"最要命的是這樣的事還不是一種機型，而且是好幾種機型"；
這樣看來，說是設計的問題還是生產制造的問題完全是扯蛋；
純粹是拿一堆垃圾騙錢，哪里是做產品？
自己都不試制試驗檢驗，做出來了就賣出去，到底怎樣自己都不關心，只想把錢收回。

作者: 小白丶經典 時間: 2013-5-17 09:41
一個能吃的下么？

作者: zyk566515 時間: 2013-5-17 09:41
如果是成形的產品，設計問題應該不算太大，制造問題，熱處理問題居多吧，當然客戶也別老是讓機器超負荷運轉。。。。如果是新產品的話，方案、設計、加工、熱處理、裝配等環節都有可能出問題。。。。就看你們公司是如何進行質量控制了。。。。

作者: ttlegyq 時間: 2013-5-17 10:03
所以現在最怕用最新產品，最新產品意味你是試驗品。越老越可靠。

作者: shatasi 時間: 2013-5-17 10:07
一下就200臺，恐怖！怎么著也得先打個樣啊

作者: 探索號QM 時間: 2013-5-17 10:24
本帖最后由探索號QM 于 2013-5-17 10:58 編輯

出貨之前發現這問題，可以是設計問題。
出貨之后發現這問題，那是老總的問題。

作者: Pascal 時間: 2013-5-17 10:29
如果我是這個企業管理者
1. 如此大面積質量問題，我會首先懷疑設計是否有問題。
2. 我不怕設計者拍腦袋，但不允許他拍屁股。

作者: brwdw 時間: 2013-5-17 10:39
我覺得憑經驗制造的東西不一定適合長壽命使用。當然，計算的時候可以根據使用工況的不同，給出的安全系數可以做調整。免得浪費。

作者: 憨老馬 時間: 2013-5-17 10:55
本帖最后由憨老馬于 2013-5-17 10:59 編輯

一個企業出現樓主所說的那種情況，我個人意見：不要扯設計還是制造，一定是管理出了大亂子！
設計得再好，落實不到也枉然；
員工技術再好，設計出差錯，做多錯多。
最后問一個：出廠沒有QC的么？

作者: mfka 時間: 2013-5-17 11:04
本帖最后由 mfka 于 2013-5-17 11:10 編輯

   有些事不是設計者想惹火燒身，實際上是無可奈何！有些人患得患失、性格懦弱干了無原則的事。
   三年前我設計了一組非標設備的安裝機架，平均每臺機架約3噸重，老板（文革期間的初中生）說要審圖，在投影儀上草約瀏覽了一下就發歪言：重量必須減輕三分之一，我據理力爭不能減這么多，局部優化是可能的，他又說：我管不了這么多事，減不少了三分之一你拿工資來補。我堅持不減，后來是公司副總（老板女婿、博士學位）說：不理他的胡言亂語，工作我去作。事情就這樣過去了，但日后在態度上就明顯生硬了。
   今年有N×10臺非標設備，其中有2N×10臺箱體，是304不銹鋼，總價值高。我正在設計過程中，一天突然叫我把管箱方案給他看。
   他說：板厚取大了，我問了在設計院的朋友（借口），這塊板取16mm厚，那塊取6mm厚，那管取4mm等等就夠了。
   我不同意。
   他說：按我說的去畫，出圖時我簽字。
   我說：到時有100多張圖紙，張張簽字好麻煩（按行規老板即使簽字也只負責總體方案，對細節或計算可以不負責）。
   我又說：你現在把剛才說的事寫在設計輸入表格中就行了，還簡單省事。
   他就在我的方案圖上畫了6個圈圈，作了相應的板厚修改，寫上此6處出了問題我（老板）負全責，并落下它的大名和日期。
   本來我們的設備在機械行業就屬高利潤，為了不該節約的20多萬元，挺而走險，這就是民企的真面目。
   還有一處本來該用25×2無縫管（數量大），怕我不同意，叫同事背著我出圖用25×1有縫管并指使采購員購買，這同事真叫陰險，圖紙的名稱和圖號隨隨便便寫一個，采購員購買后我才知道些事。
   沒得法，總不能又頂著不用或背黑鍋，想來想去，把這張圖紙給老板，請他注明用在哪個項目的設備上，老板極不情愿、陰沉著臉簽字了，老板這段時間見到我形同路人，一些重大技術問題也不找我商談了。
   事情好象是不負責任了，但是，還是擔心、怕出事，出了事認了真，水都毒死人。

作者: du_best 時間: 2013-5-17 11:13
那那么多問題，能湊合用、能買出去就行，剩下的是售后問題。哈哈

作者: lsdsh2008 時間: 2013-5-17 11:15
你們就沒有監管系統，沒有設備的工藝試驗、抗疲勞試驗，這么說你們的管理是相當混亂的，其實造設備需要一個團隊合作精神，出事情了要有責任追查體系，避免下次重犯

作者: 我是天空 時間: 2013-5-17 14:56
私企很多事這樣的

作者: pacelife 時間: 2013-5-17 18:14
果然驗證了我的猜想，不是憑經驗，是根本不會算

作者: sylere 時間: 2013-5-17 19:47
沒遇到過~~~~~~~~

作者: hitzek77 時間: 2013-5-18 09:15
本帖最后由 hitzek77 于 2013-5-18 09:19 編輯

好像一出問題就習慣找設計。其實看你說的那些問題，管理為主，做設計的我經歷過的看見的工程師基本都是謹慎的，怕出問題。反倒是生產環節，不管不顧。

以前某一私企干過，壓力容器，雖然壓力不高，304的料，才4MPA，還有其他要求，因為老板要求省材料，我當時反復核算是8個厚的罐體，我認為已經取的是不能再小的料厚了，結果到下面，人家沒有告訴我就改了，當然告訴老板了，老板自然同意的，我下車間看到的6個厚，我和生產說出了問題我可是不負責。6個厚，現在的板材都是下差，實際才5個多啊，我可是膽子小，雖然生產把各種加強上了不少，我可是覺得不安全。最后也交貨了。不知道使用情況如何，已經走出來很久了。

作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2013-5-24 16:55
現在的新產品設計，大多企業已經省略了樣機試制，性能考核，一般都是為了省錢和時間，圖紙設計出來就投入生產，其結果可想而知了。

作者: 一重科技 時間: 2013-5-25 09:03
為什么質量這么大批的出問題？？？質檢是干什么吃的？？？你們老板也是腦子有問題！！！

作者: zhangq0419 時間: 2013-5-25 10:08
經驗不足不行，有時候光靠經驗也一樣害死人啊！

作者: Danier_1108 時間: 2013-5-25 16:30
樓主這個思路不敢認同
不過出問題往設計身上推也是大部分企業的做法

版主說得對，企業的管理有嚴重的問題，出問題的應對機制也不行
出了這種問題，要從下往上分析的，組裝、零部件有沒有問題，最后才是設計

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