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標題: 國產客機第一目標是什么——不是純國產 [打印本頁]
作者: 掃街 時間: 2013-5-9 14:29
標題: 國產客機第一目標是什么——不是純國產
近日，北京航空航天大學實驗空氣動力系教授劉沛清在接受采訪時指出，國人對國產大飛機要求“純國產”是一個誤區。劉教授的解釋不但沒有改變人們的誤區，反而在網上引發更多的指責，不少說法聲稱這是“技術人員無能的借口”。
. S. W U7 ~7 L% u( [6 E從主觀角度講，大家都希望國產大飛機的國產化率越高越好，因為這代表著中國航空技術的整體進步。但國產客機C919的零件國產化率只有30%，支線客機ARJ-21還要更低，這些都令國產廣大航空愛好者失望。
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( A& g5 H% V* C" W- F9 F6年前，中國大飛機研制重大科技專項正式立項。時隔多年，在風起云涌的國際航空市場中，國產大飛機這個概念已經被給予很多期許，早已超出了一架飛機的含義，C919不再是個名稱，而是承載了“國產大飛機飛行”的夢想。
# k) S& F2 n& F4 e' y# G! q" \: R國產大飛機C919自立項以來就備受關注，進度受阻的消息更是時有耳聞。承擔C919項目的中國商用飛機有限責任公司副總經理吳光輝此前表示，C919會按既定進度，2014年實現首飛，2016年陸續交付。而這，再次引起了人們的關注和質疑。
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飛機制造專家周濟生曾是我國國產噴氣支線飛機ARJ21副總設計師，也曾參與運十研發。他并不看好C919的進度，“這個進度比較冒進，沒有可能在2014年實現首飛，2016年實現交付，可能性極小。”他認為。
# A, U. N, B9 t6 k“過去計算機水平很低，一架民用客機的研發往往需要8~10年，甚至更長的時間。C919的時間進度也不能說是冒進，還要看其最終的結果。”( @) N- Q* I1 z2 ~8 k2 L3 z" ^/ x
C919將搭載由美國GE和法國賽風聯合研制的LEAP發動機，這也是目前單通道飛機主要發動機的下一代產品。目前，我國航空發動機的仿制成分較多，這主要是由于我國的基礎研究還比較薄弱，尤其是熱力學、氣動力學等領域的問題還沒有完全解決。
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+ I9 @) ?5 t; `, a8 I; I在國產大飛機的討論中，常常會出現是否“純國產”才能代表實力的爭議。“就像我們自家裝修房子一樣，小到廚具、餐具，大到冰箱、空調等電器，都不是自己的，但你能說裝修好的房子就不是自己的嗎？”3 C% ]. P6 B0 V* m8 `4 t
多數零部件采用進口產品，最重要的是滿足大飛機項目的研發進度和極為嚴格的適航要求，經濟性和安全性都必須得到保障，尤其是安全性。劉沛清說：“小到一個螺絲釘，大到各個組件零部件都有其安全要求，如果交付使用，說明其安全性至少通過了適航標準中最低的安全要求。這個要求可以作一個通俗的類比，便是故障發生概率是汽車的二十分之一，是火車的十分之一。”
. R, p+ a. K$ o7 v! M1 @通過使用國際上的成熟技術，可以縮短漫長而復雜的認證過程。若我國完全通過自我滾動式發展，拿著圖紙一點點設計和研究，等建造完成，再經過中國民航局的適航審定，這個過程將會相當漫長。一旦大飛機的市場開發出現變化，這樣的投入就太浪費了。
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4 p- W4 t$ j; c4 k! Q; J2 L國產噴氣客機國產化率低，主要是兩大原因：3 F# z5 z2 m6 ^2 P6 B" g: ?: v
第一，中國航空工業技術水平仍大大落后，不僅僅是公認的發動機領域，在客機的氣象雷達、飛控系統、燃油系統、飛行記錄儀、電源系統，甚至起落架和輪胎，都達不到21世紀的國際水準，包括性能指標和經濟指標。
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第二，為確保海外市場，飛機必須拿到美國等國的適航證，各個子系統都必須通過國際安全質量認證，否則沒法奢談什么銷售規模。而自行研制子系統時間不夠，每一個子系統都不是數年內就能搞定的。這個原因對國產化率的制約更加明顯。
7 V6 J% L0 h$ x& u! Z2 V6 e' Z) T其實，兩個制約原因的本質是一樣的，都是中國缺乏足夠的技術積累。而要想在短時間內搞定所有子系統，在性能、質量、安全性上全部達到要求，必須動員全中國的力量，就像當年的“兩彈一星”，這不是一個中國商飛公司獨立能夠完成的。除非整個中航工業集團總動員，放棄大部分新型軍用飛機的研制，把技術力量全投入民用客機的燃油系統、飛控系統和起落架上，這肯定是不現實的。5 m* [0 o- m7 U8 J! x. H7 X& j" }) @4 ]
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最終的決定因素，還是成本和時間。中國要制造大型客機和支線客機，不是為了造著玩，不是為建造形象工程，核心目的是賺錢，最低限度也是讓整個中國客機產業搶占國際市場，實現長期賺錢。全力自行開發所有子系統，代價就是成本極大提高（幾倍于飛機售價也是可能的），時間極大拖延。違背“賺錢”這個根本宗旨，最終結果就是整個飛機項目的失敗。
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中國民用大飛機，又希望國產化率高，又希望2015年試飛，又希望成本低廉，又希望安全性高，又希望競爭力超過外國，世界上沒有這么便宜的事情（國產軍用大飛機，類似要求就少一半）。一個子系統不合格，所有美好愿望都會泡湯。例如，ARJ-21僅飛行安全軟件磨合不夠好，就拖延了一兩年，C919的同類問題又可能會有多少？
& t$ u) g" N' J& Z評價中國的航空工業，要看清中國作為發展中國家的落后現實，不能總把“中國人無所不能”當作假想前提。中國在1970年代造不出殲10戰斗機，1980年代也造不出“神舟”飛船，1990年代也登不上月球，21世紀也飛不到比鄰星。民用大飛機國產化率低，是中國航空整體水平確實不高的客觀體現，而不是某個技術團隊的問題。盲目自大，和盲目自卑往往屬于同一類群體。# e" r. ? o8 D/ U
1 B' B% k8 ~% B點評：
) D: C1 u0 W$ r# V波音空客全球采購是因為價格原因，不是他們自己不能自產。919全球采購是技術原因，再多給兩倍的錢也造不出國產發動機。
作者: 2266998 時間: 2013-5-9 14:39
聽設計‘梟龍’的侃，簡直把你逗笑了，就那么小一個東西，沒有任何技術含量，就玩不好，發動機合同簽了，廠家滿口答應，到裝機時候，什么都沒有，還理直氣壯說：不僅現在沒有，什么時候有都未必知道，
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給他的銀子，他吃了，完全沒有反應，哈哈
作者: の小南灬 時間: 2013-5-9 15:08
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作者: kawa-- 時間: 2013-5-9 15:29
假如國產機以軍用機器的模式來制造，我極力支持
作者: numberone 時間: 2013-5-9 15:31
估計要到國人能放棄“什么都靠國家的思想”的時候，產業才能有突破。
作者: kwj1983 時間: 2013-5-9 15:36
“就像我們自家裝修房子一樣，小到廚具、餐具，大到冰箱、空調等電器，都不是自己的，但你能說裝修好的房子就不是自己的嗎？”這個偷換概念了吧。就像我國直接買蘇35，難道你還想說蘇35是國產的？因為我們買過來了，屬于我國了，所以就能說是國產的啦？專家教授果然不是我等鼠輩所能望其項背的。
作者: dhf654 時間: 2013-5-9 15:43
從這里才能真正明白，當時兩彈一星和導彈整出來多厲害，現在要人有人，要錢有錢，干不了就說干不了還有這么多冠冕堂皇的理由。
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作者: 林霸赫 時間: 2013-5-11 07:04
三十多年前中國造出了大飛機，又自己給廢了。
作者: fmdd 時間: 2013-5-12 18:43
不應該苛求太多，否則一事無成
作者: 機械師學徒 時間: 2013-5-12 23:17
林霸赫 發表于 2013-5-11 07:04:09 
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三十多年前中國造出了大飛機，又自己給廢了。
愿聞其詳？
作者: QQC246 時間: 2013-5-13 13:18
機械師學徒 發表于 2013-5-12 23:17
" X# Y, y. Q0 |- r* s; B+ f; d愿聞其詳？
/ D- C' @+ M& Z' Q真的不了解！
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作者: 林霸赫 時間: 2013-11-19 15:38
因為參與設計的人們‘胸無成竹’，得先給他錢、然后他才去想，想出個什么東西只有天知道。。。。
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