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標題: CIMT2013北京國際機床工具展觀感 [打印本頁]

作者: 亮劍 時間: 2013-4-28 02:56
標題: CIMT2013北京國際機床工具展觀感
本帖最后由亮劍于 2013-5-2 21:20 編輯

CIMT2013北京國際機床工具展觀感

   本屆機床工具展，我從頭至尾看了，這個小文不是人云亦云，只是發下自己的觀感。

1、人頭攢動的地鐵

   趕往展會的地鐵通道上，人頭攢動，如滾滾洪流，想超越而不得、想落后而不能。這巨大的人流體現了中國有巨大的市場，這不急不慢流動著的人群很像人生之路，你只能隨波逐流。本屆展會充分體現了中國市場的機床工具行業新的發展方向。

2、通用產品白菜價

   完全通用的機床產品在展會上明碼標價，已經完全進入了微利時代。過去精大稀的概念也不存在了，只要是通用的標準的，誰都能做了。這是一件好事，白菜價的數控機床推動著中國制造業進入數控化時代。

3、擋不住的專機化

   這是本屆展會最大的特點，比比皆是專門化的數控機床和自動線。國外國內都是這樣。而過去的展會這類設備只能是另類。

4、小氣的(傲慢？)韓國人

   這個小標題沒有歧視和仇視的意思。看到很多韓國企業，想把產品賣到中國，居然連簡單翻譯工作也不做，攤位上幾乎沒有一個中國字。不知道是小氣還是傲氣。當然，日本展區我幾乎沒有看。抵制日貨、從我做起。別人我管不了，我可以管我自己。

5、霸氣的歐美機床

   歐美機床充分體現了數控機床的高效、高精度、高智能。這一屆歐美機床的展品專門化特色突出，幾乎已經把機床所針對的某一類零部件的加工做到了極致，霸氣十足。

6、解決方案何處尋

   這一屆展會，到處都是解決方案。可是，你真的觀察，所謂解決方案，只能在歐美企業的錄像視頻看到，國內大大小小的企業實在無法看出來他們的解決方案在哪里。

7、是人就在做數控系統

   這也是本屆展會非常突出的特點，好像做數控系統的如雨后春筍般的都冒了出來。臺灣OEM機床顛覆了數控機床制造的概念，制造數控機床真的變成了僅僅制造大腦就行了。這也許會使中國機床行業非常尷尬：基礎零部件永遠不行，大腦又做不聰明……，唉。

8、搞怪的上下料設計思想

   不知道為什么，國產數控機床都在用關節機器人做一臺或者數臺數控機床的上下料工作。那么規整的零件，為什么采用那么復雜的東西來辦這件本來可以簡單化的事呢？從資料袋也可以看出各個國家地區企業的設計思想巨大的差異。

后話，個人看法：

   一臺最暴力的機床：干齒輪的。一臺機床就是一條高效自動化生產線。
   一條最美觀的自動化生產線：重慶機床的轎車齒輪自動線。
   一條難以理解的自動化生產線：三一的剎車盤自動加工線。

追加說明：看到大家的提問，俺解釋一下，圖片就不上了：
1、抵制日貨這件事，俺說的很清楚了，是我自己的事情，不是鼓動（2013-5-2更正：我現在鼓動抵制日貨。最近日本政府的行為，說明它們真的重新開始了軍國之路，必須抵制日貨。中國政府最好能夠及時停止與日本官方和民間的政治經濟交往）。客戶要求必須的事情，很簡單，這個錢我可以不賺。
2、三一的那條線，我不是說設計問題，是說市場定位問題。剎車盤的確是關系安全的東西，但是，中國已經把這玩意做爛了，完全的微利甚至賠本。用這樣一條線干這個東西，可能一輩子也賺不回來買自動線的錢。
3、數控系統無法回避日韓系嗎？確切回答：真的不是的。

作者: ttlegyq 時間: 2013-4-28 07:32
哈哈，我也去look了一下，現在普遍是加工過程自動化，這自動化有很多是復雜的自動化，對于全世界60%的產品來說根本用不上。對于剩下的由于利潤高產量少的也用不上，所以對中國本身來看很多機器人和機械手的需求真的是太小了，做的人是實在是多。

數控機床的普及真是好東西，讓我們的產品層次提高了不少，雖然現在仍處于大面積更新時代。但對于中國來說，簡單便宜，高效的自動化設備，特別是日用品這塊，中國人的創造力和想象力那真是無窮的。

作者: hc2003 時間: 2013-4-28 07:47
樓主總結的很精辟!揭示了社會現狀

作者: mjhls 時間: 2013-4-28 08:36
能上傳些照片，讓沒有去的開開眼嗎？

作者: 張益達 時間: 2013-4-28 08:52
現在產品更新換代較快，尤其是發動機行業。所以，加工行業正在從專機化向加工中心化轉變。機器人和桁架上下料只是個演示，實際上可以并聯更多的設備，尤其在多加工中心并聯生產優勢極為明顯。而且人工成本低，精度比人高，效率高。很多優點。

作者: 小車不倒 時間: 2013-4-28 09:12
看這個，能領會以后發展方向

作者: shootbomb1 時間: 2013-4-28 09:13
大俠寫得挺好，我也發下感慨：
1.專機這個概念，其實間接反應了國內外的差距。對國內來說的專機，在歐美很多都是標準機，解決方案和制造流程都很成熟。
　打個比方，加工一個新零件，程序里改了些尺寸坐標，不會覺得設備是專機，但如果換臺設備來干，可能就覺得是專機了，但對于洋人來說，他們針對的是產品，用什么設備干，都屬于解決方案的范疇。
2.解決方案
　如果站在項目管理角度，我會選擇廠家交鑰匙類解決方案，花錢省事不糾結
　如果站在技術使用角度，我不能過分依賴廠家干自己的活，錢砸進去了可能還不知道自己買的是啥。

作者: northcliff 時間: 2013-4-28 09:17
能上傳些照片就好了。

作者: 明天007 時間: 2013-4-28 09:26
我沒時間看完，挺遺憾的。

作者: zangfan 時間: 2013-4-28 09:51
大俠能夠圖文并茂就好了呵呵.

作者: 記憶的微風 時間: 2013-4-28 10:10
大俠眼光真是獨特，分析透徹,學習了！

作者: 把刀用好 時間: 2013-4-28 13:44
好好的帖子提什么抵制日貨啊。

作者: 長江漂流 時間: 2013-4-28 14:39
頂樓主的好文，我與您一樣，堅決抵制日貨，不管是民用品還是工業用品！有人說：你能完全不用嗎？我說：盡量不用日貨！雖然現在是全球經濟一體化，很多產品中夾雜了日貨的零部件，但是作為一個百姓我無從考證產品是否完全日本制造，只是我看到是日本產品的商標我就不會購買它！所以我要盡我能力勸阻我的親人朋友不買日貨，不買貼日本商標的產品！

作者: 你我浮沉 時間: 2013-4-28 17:06

mjhls 發表于 2013-4-28 08:36
能上傳些照片，讓沒有去的開開眼嗎？

同感，哪位好心人士上傳點相片看看羅

作者: 張益達 時間: 2013-4-28 17:18

shootbomb1 發表于 2013-4-28 09:13
大俠寫得挺好，我也發下感慨：
1.專機這個概念，其實間接反應了國內外的差距。對國內來說的專機，在歐美很 ...

國外的解決方案是標準的，但是機床是非標的。

作者: lsheng1990 時間: 2013-4-28 19:25
大俠應該把你認為最暴力最美觀最難以理解的生產線和機床，貼上圖片，然后深入講解一下對三者的個人看法！期待～～～～

作者: 晏蕓 時間: 2013-4-28 22:28
努力啊@

作者: 劃地為牢 時間: 2013-4-29 11:44
沒有去展會，三一的的流水線如何難以理解了，能否上圖討論一下

作者: zpf1401164525 時間: 2013-4-29 15:27
大俠，再來點唄！！11

作者: leftwall 時間: 2013-4-29 17:57
本帖最后由 leftwall 于 2013-4-29 18:05 編輯

客戶指定smc的缸安川、松下電機難道換成費斯托的缸和西門子的電機？

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暴力床子是菲索瑪特的么？我們領導口中菲索瑪特的設備就是這個類型的
也是我們努力的方向，哈哈

作者: 白羊座2004 時間: 2013-4-29 20:45
這屆沒去，可惜了
中國目前機床行業主要關鍵零部件還真難以擺脫小日本的，就說數控系統吧，據說小立加70%系統都是FANC的，再說說基本功能部件吧，THK，NSK,IKO,KOYO，SMC。。。。那個品牌不是在攻城略地呀，哎

作者: fitcwj 時間: 2013-4-29 21:04
“8、搞怪的上下料設計思想”
這個東西也有無奈啊，國內FMS應用的并不怎么好（國外確實發揮了極致效率，國內合資企業的應用也不大好），整套FMS線，價格昂貴（單是一個托盤就差不多8萬），維護成本高，更關鍵地在于國內工人的知識技能，中小型企業可以說用不起，用經濟型機械手和桁架機械手價格上可承受，效率還比人工高，長期培訓成本低，轉產容易，一個機械手加幾臺機床就是一條媲美FMS的生產線，對中小企業有吸引力，

作者: fitcwj 時間: 2013-4-29 21:14
這次展會除了自動化的印象，還有一個能感知到的趨勢就是機床在加速向復合加工的理念發展，
說白了就是在向生產制造去人工化的道路發展

作者: qqq啊 時間: 2013-4-29 23:02
好能夠圖文并茂就好了呵呵.

作者: 狙擊手 時間: 2013-4-30 10:52
估計再過100年，人只要動動腦筋，機器就幫你把零件制造好，組裝好了。
不知道那時還有沒有刀具這個概念。

作者: lqskjcfj 時間: 2013-4-30 13:24
分析的很好啊

作者: 科比KOBE 時間: 2013-4-30 18:01
本來也想去看的~~~

作者: 武巖 時間: 2013-4-30 21:01
看好專機！

作者: wrx2002 時間: 2013-5-1 12:30
謝謝分享。

作者: wdennisw 時間: 2013-5-1 15:34
可惜啊，這次沒去成。

作者: 螺絲刀 時間: 2013-5-1 16:17

狙擊手發表于 2013-4-30 10:52
估計再過100年，人只要動動腦筋，機器就幫你把零件制造好，組裝好了。
不知道那時 ...

那又有什么意思呢?先別說要達到那樣的水平,技術攻克是個大難關,就算真的實現了也未必是件好事,人只要動動腦就能辦完所有事,那活著還有什么意思?我認為真正好的技術發明應該是將操作危險值降為零,讓工作人員把工作當成一種享受,這才是正道呢

作者: 楓澗澈L 時間: 2013-5-1 19:12
我也去看了，還帶回來一個加工的產品，樓主說的很好啊

作者: 刀X鋒 時間: 2013-5-2 10:33
請問樓主我可以轉載到其他地方嗎？注明出處

作者: 亮劍 時間: 2013-5-2 11:44

刀X鋒發表于 2013-5-2 10:33
請問樓主我可以轉載到其他地方嗎？注明出處

可以，注明出處。既然發出來了，就是開放的。謝謝你的詢問。

作者: companionzxd007 時間: 2013-5-2 13:22
日貨現在沒法抵制，你中有我、我中有你，我們太多的東西還不能國產化，

作者: truetangan 時間: 2013-5-2 14:11
還有一點很明顯：機床的外觀越來越漂亮，像重機、武重等。還看到一家專業機床工業設計公司。

作者: truetangan 時間: 2013-5-2 14:13
現在人員工資越來越貴，機器人的前景會很光明的。

作者: 刀X鋒 時間: 2013-5-2 16:04

亮劍發表于 2013-5-2 11:44
可以，注明出處。既然發出來了，就是開放的。謝謝你的詢問。

多謝亮劍師傅，沒別的意思，就是想讓更多的人了解一些機床的現狀

作者: 夢想華麗轉身 時間: 2013-5-2 21:42

作者: dove2199 時間: 2013-5-4 22:43
感謝樓主的分享哦，我也去了，

作者: 寶輪GC 時間: 2013-5-4 23:04
<8、搞怪的上下料設計思想

   不知道為什么，國產數控機床都在用關節機器人做一臺或者數臺數控機床的上下料工作。那么規整的零件，為什么采用那么復雜的東西來辦這件本來可以簡單化的事呢？從資料袋也可以看出各個國家地區企業的設計思想巨大的差異。>
  這點看法我嚴重贊同，國內現在提到自動化第一反應就是整一臺機器人放在那，重復搬運或移載一些相當規整、行動路線直角座標就能完成定位的東西，非整臺幾十萬的數控機器人放在那，一年保養費都得上萬，中小企業用不起，大型企業需求量也有限。
  自動化設備生產企業想取得較好的成績，個人認為應多深入某一行業本身，深入了解該行業的生產工藝流程，了解行業生產現狀，從現實著手研發相關的自動化設備，一旦較好的切入某一行業，帶動該行業生產效率及降低生產成本，相信公司定肯能取得較大回報，遠比做機器人干搬運好得多。
  本人目前正在設計一款簡易的多自由度機械手，造價預計在5萬以下，希望用它取代一些在公司里身價很高，但做的事確很簡單的機器人。

作者: 小小蝦兒 時間: 2013-5-5 12:42
很好

作者: 手動擋單車 時間: 2013-5-5 13:55
恩洗得很透徹啊

作者: 奮進的小青年 時間: 2013-5-5 20:36
好帖子！受教了

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