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標題: 玩工業，就是耐心聽人家講完他要說的話， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-4-23 12:09
標題: 玩工業，就是耐心聽人家講完他要說的話，
你怎么能在工業領域玩？玩得下去嗎？人家也這么問俺，俺當然玩得下去，否則怎么有今天？俺玩工業，有一個特點，能聽人家把他要說的話都說完，厲害吧？聽人家說完了話，才懂得‘國情’，很正確吧？

一到西南地震的時候，就發現飛機不行了，平時誰都不覺得，平時大家覺得超過米國那是小菜一碟，人家問俺怎么個事情，俺說是因為‘修版’的渦軸發動機功率小，沒轍，誰都沒轍，沒別的什么原因了，

人家立即就追問一句，既然知道小了，為什么不弄個大的？俺說：把這個事情交給你，你玩嗎？

人家立即就說，我不是學這個的，總該有人會弄的，他們都干嗎去了？俺說：他們與你一樣，也是蕓蕓眾生，上班看報喝茶，提前下班接孩子，打法與你一樣的歲月，與你不一樣嗎？其實一樣的，

俺不僅理解人家，聽人家把話都說完，俺看人家的文章，也能看完，并且看出那家伙對行業的理解到底有多少深度？

常有寫各種文章的，提倡用國產設備，出發點是非常好的，但因為不了解中國工業的現實，其想法是不切實際的，比如一個4000人的化工設備廠，你讓其設計科設計一個超過8米的夾層不銹鋼箱子，他敢嗎？也許那個科室有150人，但沒有一個會的，有些東西不引進怎么辦？鬼子是什么都會，玩好了等你需要，立即就拿給你，你不服？

2250熱軋，國內好多套了，都是鬼子做技術總包，總有不服的出來說話，俺有時就說，都給你，你接嗎？你不敢！

國人最常說的就是：我是不懂，中國總有懂的！

但你錯了，多數國人都你這個想法，就都不懂了，假如你懂，你說說看？國內的廠家，也許這個廠子會做牌坊，哪個廠子會做軋輥，但核心的那個‘軋輥抽動塊’給誰做？都不做的話，總包不是又回到西馬克手里了嗎？因為西馬克什么都會，你會的它會，你不會的所有東西，它都會，簡單的道理吧！

俺為什么說聽人家講話呢？俺都聽完了，就可以告訴你，那個卷取機的電機，是‘哈電機’拿了西門子的全套詳圖，轉化過來，并且由西門子監造的，哈電機自己會玩嗎？不給你詳圖，什么都不會，與這個類似的還有立輥電機，不僅圖紙，連絕緣漆都是德國的，有啥不服的？自己就是不行嗎！

為什么國內不出‘強人’，常有人問這個問題，也有問俺為什么的？俺說舉一個例子，你耐心聽完就懂了，

老王本來技術是很厲害的，到了該有福利的時候，老李出來說話了，說：老王肯定不是世界最高水平，對吧？

這話說的非常正確，連老王自己都不能否認，既然你不是世界最強的，我老李也不是世界最強的，那我怎么與你不一樣呢？

周圍的人都贊同這個說法，因為大部分國人其內心深處是不想特努力干什么的，過得去就行了，大家齊心協力，把老王改造成‘蕓蕓眾生’里的一員，

最后就什么都沒有了，我在07年的一個工業研討會上說這個，說完，沒有一個再吭聲的，也沒有表示誰聽明白的，哈哈，有趣嗎？

作者: sniper2006 時間: 2013-4-23 12:16
過來占樓聆聽998的教誨

作者: kenily 時間: 2013-4-23 12:20
本帖最后由 kenily 于 2013-4-23 12:21 編輯

蕓蕓眾生，能耐心聽他講完，聽完后云里霧里、不知所云，聽還得有基礎吧

作者: 普拉塞2012 時間: 2013-4-23 12:24
這些問題、現象在工業領域隨處可見，越是冶金、化工、石油等這些行業，越是如此；所以“任重而道遠”啊
隨便舉個例子：化工行業，干EPC總包的，國內設計院（工程公司）一抓一大片；可是工藝包不都是給老外搞的么？呵呵...見怪不怪了...順便問問大師，你們和阿美科、福陸等有業務往來嗎？

作者: trilemma 時間: 2013-4-23 12:31
網上說進去的直升機是歐直Ec135。當然黑鷹肯定也能進去。

查到一個“升限”的概念。高海拔空氣密度降低，導致發動機進氣低，推力不足，直升機上不去了。能飛到的最高高度就叫“升限”。998大俠可能說的是這個意思。

作者: 不是差一點 時間: 2013-4-23 12:33
在這里每次看到大師的文章，都有一番收獲，浮躁的心態都能平靜幾天，希望經常看到大師的文章。

作者: 智諧于心 時間: 2013-4-23 12:43
能好學的聽完也行，沒有耐心的、比較實際的人就
抓自己能抓住的，聽自己聽的進去的，進步就是這么循序漸進的

作者: 機械電氣編程 時間: 2013-4-23 12:52
用簡單的東西去分析問題，更能找出問題，

當一出事，看我們拿出的東西，就清清楚楚我們是什么水平，還專門養些專家，今天說中國有殺手锏，明天說已是世界領先水平。

這樣一個自己騙自己鍋，久而久之，鍋還能炒菜嗎？

作者: zhangsl5 時間: 2013-4-23 13:20
讓浮躁的心能沉下來的文章，
努力前行，做好自己。

作者: 逍遙處士 時間: 2013-4-23 13:31
大俠帖子的中心思想數年如一日，不曾改變哈。
要扭轉這個形勢，只有一個辦法，就是整個世界的重心都回到我們的玄學上來。除此之外，別無他途。如果誰說有的話，不妨說說看？

作者: numberone 時間: 2013-4-23 13:47
以目前國企占主導的情況，是不可能有什么建樹的！只有等民企的實力能與國企挑戰的時候，才能開始改觀，并且前提是政治允許。每次看到我們身邊的現象，像天天吃飯買菜的物價，對比一下統計局的數據；看看郭美美的豪車，再看看紅十字會。。。等等這些，除了只能苦笑還能干嘛？回想一下大躍進、文革，我們這個民族進步了嗎？

作者: xlf63 時間: 2013-4-23 13:53
最后幾句說出了原因。
大醬缸文化？患不均習慣？
將強人打壓后與已拉平的本性。

作者: 看海的小羽 時間: 2013-4-23 13:57
每次看完998的文章總是很有感觸，誰會是下一個老王了？你，我，還是。。。。。。

作者: zerowing 時間: 2013-4-23 14:26
恩，每次看998總會有感觸和思想上的蛻化。
不過，說實話，中國還是有一批的有識之士，他們的學識和能力是大師級的，解決問題也是手到擒來的。但是只有這些人不能扭轉局面。
人都是有精力限制的。而往往這些大師們精力受限，他們有能力給你思路，給你解決辦法，但沒有時間和精力去實際給你指導或者親力親為。
而且更多的原因是，這一類人也總是被各種的社會和生活原因所束縛，精力被牽制，不能伸展手腳。
呵呵。我們的國家，我們的行業的確在向西方學習，分工越來越細，方向越來越單一。但是，很顯然，這一行，或者這一個專業化的道路還很長，我們還要進步的很多，很多。

作者: icedtan 時間: 2013-4-23 15:16
部分人比較在意自己能得到什么而不是自己能做到什么。
并非常不屑于別人能做到了什么，假如利益沖突了不配合或者背后搞一槍都極有可能。
對于技術出身老板的帶一個好團隊能做些事情，但傳承就難了，一個帶頭的去了，底下的人散的可能性更大。
而國內有沒有相關體系能把技術完整保存并傳承，造成老A從頭到尾玩一圈，n年后老B又從頭到尾玩一圈，但可能玩的沒A好。
都玩不好的時候還有鬼子頂著，所以越來越退步。

作者: 其名為鯤 時間: 2013-4-23 17:15

逍遙處士發表于 2013-4-23 13:31
大俠帖子的中心思想數年如一日，不曾改變哈。
要扭轉這個形勢，只有一個辦法，就是整個世界的重心都回到我 ...

既然任何事物都有誕生發展頂峰下坡滅亡的歷程。誰也逃不過。人類算什么。宇宙面前。滄海一粟而已。一切皆空。宇宙也有會滅亡嗎？宇宙之外又是什么？

作者: 其名為鯤 時間: 2013-4-23 17:16

numberone 發表于 2013-4-23 13:47
以目前國企占主導的情況，是不可能有什么建樹的！只有等民企的實力能與國企挑戰的時候，才能開始改觀，并且 ...

臺灣中華民國比起大陸還是有進步的吧。

作者: 其名為鯤 時間: 2013-4-23 17:29
呵呵。國人啊。清華的朱令案。天子驕子尚且駕馭不了嫉妒之心。蕓蕓大眾呢？

作者: 其名為鯤 時間: 2013-4-23 17:32
看看中國人的算命，一般享清福的，繼承祖產的，一輩子不勞累不受苦還能大富大貴的才叫好命。
一輩子辛苦工作的，那不叫好命。老祖先的觀念，勞作的窮人做的事。大富大貴都是有權者，坐享其成，國人心底里鄙視勞動和勞動者。

作者: arica 時間: 2013-4-23 17:52
俺現在就想自己默默地學習一些基礎知識，說再多也沒用，周圍沒有人理解。他們都不愿意用四兩撥千斤，而俺現在想厚積薄發。

作者: 君千殤 時間: 2013-4-23 18:27
我還有兩年畢業，希望到時候行業已經走出低迷了

作者: 武巖 時間: 2013-4-23 20:39
怎一個靜字了得！

作者: fffmysmbkn 時間: 2013-4-23 21:12
各個行業都是半瓶油。。

作者: houbaomin0620 時間: 2013-4-23 22:25
領悟了

作者: bryde243 時間: 2013-4-23 22:35
每次都會很認真的讀完大俠的帖子。。收獲很多。。感謝大俠寫出來供大家欣賞。

作者: a5248714 時間: 2013-4-24 00:55
一想到人總是要死的，就覺得沒意思沒意義。

哎。

作者: 工具人 時間: 2013-4-24 02:22
別怨老李，怨領導不能識人；領導說這得怨大環境，大家都裝狗熊，就你老王能耐，出了事你能負責嗎？大家出來都是混口飯吃而已，何必這么認真呢。。。
大環境就像公共廁所，每個人都抱怨味道不好，可每個人又都往里面“添磚加瓦”，奈何奈何。

作者: tntk 時間: 2013-4-24 08:07
看大俠的帖子，常想到魯迅

作者: 其名為鯤 時間: 2013-4-24 11:00

fffmysmbkn 發表于 2013-4-23 21:12
各個行業都是半瓶油。。

半瓶油用英語怎么講啊？
half a bottle of oil？？

作者: 前景錢 時間: 2013-4-24 11:13
小故事，大哲理啊。我們這些蕓蕓眾生還要加油。

作者: Michael0576 時間: 2013-4-24 14:30
蕓蕓眾生千里馬不常有，伯樂亦佳稀缺

作者: 超哥曬 時間: 2013-4-24 18:22
中國就缺我這樣的人，可是我懂的太少，書讀的少沒辦法。我是一個喜歡解決問題的人，在我看來沒有做不了只有想不到。我唯一想不到的是我為什么到現在還那么窮？

作者: 無獨有偶 時間: 2013-4-24 19:18
人人有責，弄得到頭來誰都負不了責。

作者: fffmysmbkn 時間: 2013-4-24 22:24

其名為鯤發表于 2013-4-24 11:00
半瓶油用英語怎么講啊？
half a bottle of oil？？

這個。。。才疏學淺，我翻譯不了，明天查查資料回復你

作者: 牧子土神 時間: 2013-4-25 18:37
受教了

作者: zhuxuwei8 時間: 2013-4-25 22:56
998大俠啊，我最煩領導說"這東西以前不這么做。。。"，我就想說以前沒這么做就說明這么做一定錯的嗎。。。理論上完全沒問題好不。。。但是又不敢說。。。
你說下次在碰到領導說這話我咋辦呢。。。

作者: zlz917426419 時間: 2013-4-25 23:21
教育體制需要改革，需要到大改。將那些一心往上爬的統統剔除

作者: david1973 時間: 2013-4-26 13:55
軋輥抽動塊就是竄輥塊，它的核心技術不是設備，而是CVC輥型。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-4-26 15:06
大家都向錢看，技術不過是一種橋梁而已！所以？不奇怪！

作者: ysu-gs 時間: 2013-4-26 15:44

david1973 發表于 2013-4-26 13:55
軋輥抽動塊就是竄輥塊，它的核心技術不是設備，而是CVC輥型。

輥型，孔型。。。。。。

作者: ysu-gs 時間: 2013-4-26 15:50
998前輩是做冶金設備出身的么，感覺前輩好像對冶金設備很了解的樣子。另外問一下，西重所與一重設計院在這個行業算什么水平呢？準研究生求指教。

作者: 原諒我今天 時間: 2013-4-26 20:23
大家都糊涂著，都想讓別人去做明白人。

作者: colinhui812 時間: 2013-4-26 20:54
都是干大事的，覺自己插不上什么嘴。。。

作者: chenhq27 時間: 2013-4-26 22:50
看完有種廓然開朗的無奈

作者: 碧mw 時間: 2013-4-27 07:37
做什么事情都要謙虛，謹慎，認真，說的有道理

作者: 中山創光水切割 時間: 2013-4-27 17:50
國人不是沒有能力，只是社會上的各種因素導致了能力的被埋沒。

作者: 小楊XG 時間: 2013-4-27 19:45
國人從上到下都認真去做就好了

作者: 大葫蘆 時間: 2013-4-27 21:56
聽完后云里霧里、不知所云，聽還得有基礎吧

作者: 暢游 時間: 2013-4-28 08:46
看到這些對自己成長很有幫助，晚輩很受教！

作者: 115966351 時間: 2013-4-28 09:45
大師的話讓人神清氣爽

作者: gubinghua 時間: 2013-4-28 15:20
交流很重要的

作者: 我是天空 時間: 2013-4-28 15:32
謝謝分享啊

作者: Vienben 時間: 2013-4-28 23:47
是太多的過得去就行。害了國人

作者: 麥澤綸 時間: 2013-4-29 15:16
有一定道理

作者: 非常@情感 時間: 2013-4-29 17:20
聽完，思考，辨別，接受

作者: ldf9766 時間: 2013-4-30 10:10
臨淵慕魚不如退而結網

作者: 奔跑的小樹 時間: 2013-5-10 14:02
好幾天不來論壇，但每次來都能收獲很多

作者: 笑看人生路 時間: 2013-5-16 13:16
多謝大師教導。。

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