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標題: 轉發博文 “國產電腦、國產手機、國產汽車之比較” [打印本頁]

作者: numberone    時間: 2013-4-19 09:49
標題: 轉發博文 “國產電腦、國產手機、國產汽車之比較”
剛從一個電子行業的專業網站上看到一個博文,博主是:maomaobear    感覺特能代表我國產業狀態,所以轉來供大家思考。我個人并不完全贊同該博主的觀點,因為無論是否國產,我們賺了多少利潤?

寫這篇文章的起因,是看到2012年中國汽車銷售數量的數據,國產車除了SUV全線潰敗,有感而發。而SUV的熱鬧也僅僅是合資車沒有推出同價位的有競爭力的產品。回頭就有翼博等一系列低價合資車推出,國產汽車的未來不那么樂觀。

一、國產電腦、手機、汽車的過去和現在

15到20年以前,國產電腦、國產手機,國產汽車,基本就是廢品的代名詞。

當年的國產品牌電腦機質次價高。

當年的國產手機還是手機中的戰斗機,但是經常飛不起來。

當年純正的國產汽車還是40年代蘇聯、美國的技術,有個合資車是人家20年前的車型。

2013 年,聯想已經收購消化了業界巨頭IBM,NEC,當年的PC巨頭死的死,合并的合并。只有惠普和戴爾還在。就產品而言。聯想、惠普、戴爾的同檔次產品沒有 本質差距。從實用角度,方正、清華同方、海爾甚至神舟也能正常使用。中國廠商不僅在國內有很高的份額,在國際上也有一席之地。

2013年的 手機市場,雖然沒有聯想這么輝煌,中興華為已經取得了一年3000萬的銷量,世界銷量前10名的手機廠商,中國已經有3家。在國內,新興的小米取得了一年 700多萬的銷量。酷派、聯想、OPPO、VIVO也有相當的市場份額。比產品,OPPO第一個推出1080P屏幕1300萬像素的智能手機,比同規格的 三星GS4早了好幾個月。VIVO推出的X1第一個在手機上使用了專業音頻的DAC,而不是廉價的CODEC。使用自主處理器的有華為的榮耀2、D2、 MATE。新生的處理器、操作系統,首先都是找中國手機廠商合作。譬如intel的手機處理器找了聯想當合作伙伴,Firefox找了中興當合作伙伴。

雖然還不能和三星、蘋果相比,但是中國手機廠商在世界上也已經舉足輕重。

反觀2013年的中國汽車工業,在家用轎車上全面潰敗,低端車QQ和F0的輝煌不在,被賽歐、瑞納壓制。中級車干不過??怂?,中高級車前20名看不到國產車的影子,銷量后10名全部是國產車。高級車?不好意思,沒有國產車的銷量數據。

這還是在有關稅壁壘保護的中國市場,僅僅是品質配置有所縮水的合資車,就把國產車打的潰不成軍。

如果沒有壁壘自由貿易的話,新車二手車隨便進國門,現在的國產車會死得更慘。

為什么,電腦、手機,做了20年,就能屌絲逆襲,汽車就不行呢?

二、電腦、手機逆襲的關鍵,同質化。

國產電腦、國產手機的逆襲,有一個重要的特點是同質化。因為電腦的核心CPU,是intel和AMD提供,操作系統是微軟提供。聯想、戴爾、惠普、海爾、神舟,用了同一款處理器,同樣的配置,同樣的操作系統。體驗就是同質化的。

同樣,國產手機的逆襲,在功能機時代要感謝MTK,在智能機時代要感謝ARM、高通、MTK和谷歌。

功能機時代早期,國產手機爛是因為沒有成熟的方案,買韓國的二手方案,每一款手機都要做大量的開發調試工作。從硬件到軟件,做穩定很難,功能性能也無法和諾基亞、摩托羅拉、愛立信、三星、索尼相比。

但是當MTK出現以后,MTK廠家做了大部分調試工作,從硬件到軟件都是成熟的平臺,一個作坊只要套上殼子,改改UI界面,也能做出穩定可用的手機,大廠多測試測試,就能做出用3、5不出問題的精品。

在功能上,本來彩屏是高檔功能,有個彩屏就多賣好幾千,攝像頭是高檔功能,MP3是高檔功能,手寫更是商務高價手機才有的可以裝13的功能。

而MTK一個方案全部搞定,除了攝像頭品質和視頻播放能力,JAVA性能,高端功能機和MTK的廉價山寨機是同質化的。

到了智能機時代,ARM提供授權,有一定實力的廠商就可以做芯片。不做芯片,買的都是高通、MTK的套片成品。系統都用安卓,做做小修改。

結果就是做智能手機的門檻大大降低,三星的智能手機和OPPO的智能手機、小米的智能手機、華為的智能手機,有區別但是很小。產品基本是同質化的。

三、30年前的電腦,10年前的手機,現在的汽車

汽 車產業,往往汽車廠搞壟斷,自己的車用自己的發動機,變速箱可以外購,但是匹配還是自己做,ECU更不用說了,底盤也是自己研發。所以各個汽車廠之間的產 品差異是比較大的。雖然,廠商自己也在搞模塊化(豐田、大眾),德國廠商之間也有合作(Q7、卡宴、途銳共用底盤),但是沒有行業通用的模塊,看來和現在 的電腦、手機行業不同。

而有意思的是,現在汽車行業的特征恰恰是30年前的電腦,10年前的手機所具有的。

30年前的電腦, 還有很多指令集、很多CPU,硬件互相不兼容,軟件有很多操作系統。intel的X86和windows只是眾多電腦中的一種。指令集就有 Powerpc、Alpha、MIPS.......,操作系統有各家的Linux,即使Windows也有X86版本和Alpha版本。

10年前的手機,諾基亞有諾基亞的一套,摩托羅拉有好幾套(Linux就搞了兩個,美國團隊搞一個,中國團隊搞一個),日系有日系的一套,三星有三星的一套,LG有LG的一套。

但是在競爭中,電腦和手機,最后逐漸標準化,同質化,專業化。intel就做處理器,不做電腦。給電腦廠商供貨。其他什么都做的,性能逐漸不如intel,微軟就做Windows。最后是windows普及最廣軟件最多。

手機最后也變成ARM主導硬件指令集,安卓和IOS主導軟件。這兩家都不自己做手機,產業鏈分工明確,授權指令集、做CPU,做基帶芯片、做屏幕、做方案、做整機的各司其職。產品同質化。

而汽車行業還沒有出現這種分工,還是電腦30年前,手機10年前的情況。廠商上下通吃。沒有獨立的供給高品質總體方案的廠商出現。

有發動機廠商,有變速箱廠商,有各個部件的廠商。

但是從底盤、到動力總成、到ECU,全部給你做好了,但是不賣整車。讓整車廠買去自己加附件,做外形,改配置,出新車的還沒有。

大眾、豐田、福特等廠商,在自己內部達到這種要求,所謂大眾套娃就是這么套出來的。但是沒有一個廠商,提供跨品牌的服務。

如果用電腦和手機的產業鏈思路來套汽車,那么先進的汽車產業鏈應該是這樣的。

最上游,研發公司,研發發動機、變速箱、底盤、ECU的核心技術,根據核心技術你可以生產出世界第一流的產品。研發公司只賣授權,給公版,不做具體產品。類似ARM、POWERVR

第二層,零件制造公司,買研發公司的授權,制造有競爭力的汽車核心零件,譬如綜合性能最佳的發動機,換擋最快最平順壽命最長的變速箱。

而事實上,我們看到的十佳發動機是寶馬xx發動機,大眾xx發動機,而不是xx發動機廠xx發動機,已經被用于寶馬xx、大眾xx、奔馳xx、比亞迪xx、長城xx等車型。

這就是汽車行業產業鏈相比手機缺失的一個環節。

軟件上,ECU還在史前時代,沒有一個統一的業界公用操作系統。各家做各家的,沒有統一的兼容性。大量重復勞動。

第三層,方案公司,這個其實有,但是因為第二個產業鏈條的缺乏,方案公司并不能選擇到性能足夠好的部件,調試成頂級的車型。

如果產業鏈完整,方案公司,可以選xxx的發動機、xx的變速箱、xx的底盤,xx的ECU,用xxx操作系統。經過調試測試設計。最后出來一個家用轎車的方案、運動型車的方案,豪華車的方案......

第四層,汽車制造廠商

比亞迪、長城、現代、豐田,都是從方案公司買方案,然后自己加減配置,用不同的車廂、座椅。制造自己品牌的汽車。因為第三層是標準化,大批量,高性能。所以就有很大的成本優勢。

不選用第三層方案,自己做的公司就被小眾化,邊緣化,并且逐漸淘汰。類似功能機時代的摩托羅拉面對MTK,智能機時代的諾基亞面對安卓手機。

最終新的產業鏈成型取代舊的產業鏈。汽車工業完成革命。

四、中國汽車的破局與崛起

前面說了,只要進入到同質化時代,就是中國廠商崛起的時代,從紡織品,到機電產品,到通訊,到電腦,到智能手機,都在印證著這一點。

而汽車行業現在還沒有同質化,還處于電腦30年前,手機10年前的狀態。還沒有汽車界的intel、微軟、MTK、高通、谷歌。只有BBA、豐田本田日產,他們相當于當年電腦界的IBM、COMPAQ、SGI、手機界的諾基亞。摩托羅拉。

所以,中國汽車產業就出不了聯想,出不了華為中興,出不了小米、OPPO、VIVO。

中國汽車產業要破局,必須有提供核心硬件、軟件平臺的企業出現。這種企業本身也會成為未來汽車產業鏈的巨頭。

外國企業提供不了這種巨頭,中國汽車工業就需要自己制造這種巨頭。

現在,中國汽車還在各自為戰,吉利收購了volvo,北汽買了薩博的兩個車型的技術,比亞迪山寨了大眾的發動機和變速箱、奇瑞和奧地利合作搞發動機。合資廠這些年市場換技術,也換了一些國外的技術。

應該說,零零碎碎的,各個廠商已經有了一些發動機、變速箱、底盤、ECU的技術,自主研發也有一些,比亞迪的混合動力等等。

但是相比巨頭,國產廠各自為戰,實力都不足,只能給各個擊破。合資車做到什么價位,國產車就在什么價位潰敗,如果關稅壁壘不再,國產車靠什么生存?

如果有機構能協調國產汽車廠的利益,把零碎取得授權和核心技術整合起來,做自己的上游廠商。就有改變汽車產業鏈,引發產業革命的可能。

譬如,把發動機技術整合起來,薩博的技術、VOLVO的技術,比亞迪的混合動力技術、奇瑞的技術,能不能做出品質不遜于國外巨頭,價格更低的國產發動機?

各個廠商不再自己研發發動機,而是把資源整合起來,成立一個合資發動機廠商自己做出一個高水準的發動機總成,給各個廠商用。

國產車就可以告別老舊的國產三菱技術發動機了。而且這個發動機水平夠高價格夠低,還可以給大眾、奔馳、寶馬、豐田用。

同樣,變速箱各家也有零零碎碎買的技術授權,能不能整合起來,做一個變速箱企業?

底盤方面,運動型底盤一汽、海馬有馬自達的,奇瑞G5是蓮花調教的,舒適性底盤上汽有羅孚的技術,一汽有豐田的技術??ㄜ嚨妆P本來就是國產的強項,要整合資源也是應有盡有。

如果能夠整合起來,組成四層產業鏈,未必水平很高,只要做到當年MTK的水平,就足以改變國產汽車弱勢的地位。

品質、市場、研發循環促進,靠中國10多億人的自有市場,自我循環就可以達到一個比較高的水平。甚至帶動整個汽車行業的重新分工。

當奔馳、寶馬、大眾、福特、日產的發動機公司獨立出來,為全球所有廠商平等供貨的時候,就是國產車達到同質化,完成屌絲逆襲的時候。




作者: dymeaststar    時間: 2013-4-19 10:18
汽車感覺這么做的話肯定還要起碼幾十年的時間,畢竟發動機,變速箱和底盤這三大件不是那么簡單的一拼湊就OK的。
而且從樓主的文章可以看出,中國手機廠商沒有自己的核心,比如處理器,比如整合平臺。所有這些都是外國人做好了給你的。中國就是拿來主義。
作者: hc2003    時間: 2013-4-19 10:21
當年魯迅得文章<拿來主義> 應驗了
作者: 沃德克-vaan    時間: 2013-4-19 10:44
好~~~~
作者: lei88998    時間: 2013-4-19 10:59
寫的很好
作者: lingfeng256    時間: 2013-4-20 09:42
感覺很有道理。。
作者: 武巖    時間: 2013-4-30 20:36
文章很好,就是字太小了!期待有牛人點評!
作者: 寂靜天花板    時間: 2013-5-1 11:51
逆襲什么呢,國貨不照樣還是垃圾的代名詞嗎,聯想家式電腦那廢柴要不是仗著政府采購,它有今天,要品沒品還死貴,一個家用電腦還得靠政府采購,真TMD奇葩,聯想商用電腦要不是中央企業指定采購,早完蛋了,早年聯想筆記本,完全是臺灣廠家代工,就是個貼牌貨;現在的聯想顯示器,聯想鼠標,聯想鍵盤還是個代工貨。thinkpad筆記本的設計中心在日本,可不是在中國,整個的設計流程也是完全按照收購前IBM的規范,它聯想可曾插進一腳。
聯想的售后服務網上罵聲一片,樓主可曾知曉。
而國產手機全是廢物,沒安卓時,百分百沒機會,人家的IOS是封閉的,直到google的開源才給了他們機會,然而又怎么樣,利潤在誰手里,樓主不知道嗎?
既然國產手機與國產電腦從未逆襲,哪輪到國產汽車,再者原作者對工業生態一無所知,胡亂套用,以為造汽車是造手機嗎?汽車有安全性要求,手機有嗎?電腦有嗎?
作者: flyhorse1    時間: 2013-5-1 14:06
老大不重視嘛,我們的創意點又不夠,
作者: kerrwang    時間: 2013-5-1 15:02
上層沒有危險意識,就是比金/三/胖,稍好點而已。
作者: 千浪一石    時間: 2013-6-18 17:19
個人觀點:第一,汽車制造的難度和所需的資源遠非手機,電腦能比(手機,電腦的芯片都是進口的),QQ汽車總不能進口發動機吧,汽車行業的整合,品牌的豎立需要更漫長的過程!第二,國內做零部件的能力,沒有汽車廠這樣的實力雄厚的集團公司支持,別說做好,能生存都難!第三,各有各的利益,大家都放棄口中的利益,是難的;如果發動機,底盤,車燈等等~能標準化(就是你設計一款車,只要選用某種零件,部件了),或許才有整合的機會!
作者: ztf198887    時間: 2013-6-18 18:53
寫的很好

作者: anflylove    時間: 2013-6-19 10:14
寂靜天花板 發表于 2013-5-1 11:51
逆襲什么呢,國貨不照樣還是垃圾的代名詞嗎,聯想家式電腦那廢柴要不是仗著政府采購,它有今天,要品沒品還 ...

手機不需要安全測試? 手機通訊的協議 已經保存連接WIFI的PSK口令 以及各種加密傳輸協議都需要一步一步完善 不過這些基本上都是國際上標準化組織做好了 不過中國嘛 總有些人蛋疼無比 老以為老外要坑害他 弄了個WAPI協議 還不公開加密源碼 嚷嚷著要成為國際化標準 政府還為其設置貿易壁壘 早期的諾基亞部分手機港行有wifi 大陸行貨是閹割了的版本 這個就不說了 特別是最近讓我氣的就是麒麟他貓了個Mi的又來騙經費了 04年還沒騙夠 弄了個ubuntu的漢化版(其實漢化都是一些網友做的)加了個農歷 弄了個WPS的linux版 美名其曰 麒麟ubuntu聯合 Canonical和金山公司推出了一款適用中國人的linux操作系統 我勒個艸 (WPS項目移植到linux是去年就立項了的 跟狗屁麒麟系統沒半點關系)Ubuntu有中文版的時間不短了吧 大家去看看麒麟ubuntu TM個B的  換了個logo出了個農歷軟件 這TM個咪的還是仿制一個國內的網友的作品 又騙了國家好幾千萬的經費 中國還有未來? 大家都玩虛的去了 玩實的沒幾個 換個logo加個小軟件就能騙政府好幾千萬 誰還去腳踏實地的干活 最關鍵最痛心的是 眼瞅著他們騙錢 卻沒辦法 領導高層還在那里胡吹中國夢 中科院的某些專家估計又預謀著請幾個農民工打磨下聯發科的芯片 然后大舉國產高新科技研發前端大旗 咱們終于有了自己的高端智能手機解決方案了  

作者: anflylove    時間: 2013-6-19 10:18
其實咱們的專家什么都不需要干 只要請幾個農民工打磨下老外的芯片就好了 咱們的高新技術就出來了
你看龍芯現在閑置著一大批的設備 胡吹中國芯 找意法半導體代工出片 商業化就不說了 市場效應也就不說了 你TM個了咪的能不能少騙點經費
作者: 1600545011    時間: 2013-6-19 11:42
說的不錯部分觀點不是很贊同
作者: da_lao__    時間: 2013-6-22 10:15
很有道理
作者: wangqunfeng1979    時間: 2013-6-22 10:40
本帖最后由 wangqunfeng1979 于 2013-6-22 10:48 編輯

不可能的事情,電腦、手機和汽車不一樣,自己能賺的利益絕對不可能讓別人賺。
手機和電腦是自己做不了沒有辦法,才讓給外國廠家做元件和軟件的





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