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機械社區

標題: 關于機械工程師為什么只會成為畫圖工。 [打印本頁]
作者: everfree    時間: 2013-3-29 10:58
標題: 關于機械工程師為什么只會成為畫圖工。
全是個人觀點，不是結論，不是真理，歡迎爭論，歡迎批評，真心話，我是個特謙虛的人，哈哈
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工程師的工作是把思維中的東西轉化為物質真實，成為一名真正的合格的工程師很不容易，首先要寒窗十余載才有資格和能力進行專業理論知識的學習，再經過數載苦讀擁有足夠的專業理論知識基礎才有資格和能力進入實踐鍛煉，再經過數載真正扎實的磨練訓練才有真正的能力和把握將一個個設想化為真實的產品設計。就是說，一名合格工程師要由一個完整的教育體系和產業體系方能造就，同時，成為一名合格的工程師還必須有其內心的動力的推動，以及足夠的悟性——見微知著的思維能力，再加上一定的機遇。簡言之，一名合格的工程師，在一個理性社會里，是社會的精華，因為他們是精神和物質世界之間的橋梁，物質文明的源泉，所以，日、德即使在面臨亡國之危時，依然不讓工程師上戰場，拿破侖下令讓學者和驢子走在隊伍中間。8 _! W8 q# ~: n: o

* S4 k" N* V1 @9 M+ l而中國是個非理性的國家，這個民族的文化只在周朝時出現過理性思維的萌芽，然后掉頭走向反理性，從此就只在黑暗中打轉了，陷入傳說中的“鬼打墻”狀態中。工業革命實際是文化的產物，沒有足夠的人文基礎，是不可能產生的。沒有人文基礎的所謂工業化只是物質的堆砌。在中國，即使您由于資質、機遇、努力成為一名合格的工程師、甚至“牛人”，但您的工作絕大多是情況下依然只是做一名畫圖工，你的設計再牛，除非被工業社會也就是外國公司采用，否則，只會被遺忘廢棄、一閃而過，留不下一片云彩。這悲催的命運，大方面說，是由特色社會的特色需求所決定的，小方面說，是由特色社會造就的特色老板的特色要求所決定的，因為工程師只是企業的一分子，只能按照企業的要求去做。
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& k0 t; e: Z* N( Q7 I8 }換言之，西方人首先明確好了人是什么，人如何成為人，人應該成為什么人的問題后，明確了何為幸福生活，明確了行為的底線問題，才有了規則、自由經濟、工業社會、工程師。而這正是中國文化中缺少的部分，中國的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對人生的意義人生的價值的思索，結果，解脫了，只剩下“活著”，“這輩子沒白活，啥都吃了啥都喝了啥都玩了”、“死也要拉個墊背的，一個夠本兩個賺了”成了中國人中最普遍的生命價值觀，這種基礎會產生神馬工業化？不可能的。三鹿擁有全套進口的設備，卻成了人類史上空前的毒奶粉制造商，它的經營者絕對是高智商的人精，卻把才智用在制造毒奶粉毒害孩子上。這是他們的本意嗎？當他們明知其不可而為之時，明知孩子吃了會中毒依然堅持生產掩蓋真相時，以制毒害人來獲利就是他們的本意，而競爭壓力只是借口。事件爆發時，三鹿員工到網上喊冤，有人發問：你們給自己的孩子吃自己生產的奶粉嗎？沒人回答，這個企業里，也有工程師吧？它的工程師們都干了啥呢？因此，既然工業都幾乎成為了笑話，工程師在這片土地上一般只能成為畫圖工，還令人費解嗎？, I, {3 t  O9 j0 Y

8 Y5 l9 O* e6 I% `2 ^當自己不幸走上工程師之路，卻面臨著悲催的幻滅時，真是應該往深里想想，才能看得開啊！
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" e! V* S: H- R, ]^_^
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作者: shanfu_yuan    時間: 2013-3-29 11:00
感慨頗多，樓主分析深刻。
作者: 掃街    時間: 2013-3-29 11:04
話真多，簡單概述就是中國經濟的多快省，或者用高深的學術化論述，中國經濟的短周期現象，使得參與其中的企業沒功夫做長遠打算。
作者: feng959688    時間: 2013-3-29 11:04
沙發
作者: 沙灘的足跡    時間: 2013-3-29 11:06
看看那些大科學家，都是天生的。經過高手培養出來的工程師還勉強可以，其它填鴨出來的，就像工廠里生產的一次性用品。5 h/ h  J! e4 d. g5 o
還畫圖工，那都是抬搞了的說法，其實就是一提鞋的。
作者: 機械電氣編程    時間: 2013-3-29 11:11
為什么加個特色，就說明，中國是個玩文字，玩概念的國家，已經病了。3 r+ t/ Q8 x4 S* ~! h

9 B$ g) b) W5 d看現在的會議，領導發言，我看了幾屆，都是一個思路，提些口號，玩些模棱兩可的詞，什么深入了，加強了，貫徹了，圍著誰轉了，這些就如狗屁一樣。. W% B$ _0 E$ A; i( G, ^
做點事，又不是玩文學，國家的事，流水賬的文體是最好的，讓人民都看著這個賬本，清清楚楚。
3 N3 u' L/ I( r. Y8 q: H
' ~5 i0 A2 b/ O
作者: dhf654    時間: 2013-3-29 11:12
什么東西都需要一個環境和平臺，而中國的平臺沒有，或者說很少，直白點說沒有一個穩定的國家環境，怎么搞經濟建設；沒有一個良好的社會體制，機械工程師只能當畫圖工。所以現在中國機械工程師最需要的不是技術的提高，而是體制的改變
作者: 龍九禪師    時間: 2013-3-29 11:12
節哀順變  早死早投胎 18年后又是一個畫圖匠 阿彌陀佛 善哉善哉
作者: 逍遙處士    時間: 2013-3-29 11:13
“工程師的工作是把思維中的東西轉化為物質真實……”5 @. C. Z) G4 L2 c: j7 W) Y; T
嗚呼！相識滿天下，知音能幾人？
作者: 精拓精雕機    時間: 2013-3-29 11:16
是個人觀點，不是結論，不是真理，歡迎爭論，歡迎批評
作者: 2266998    時間: 2013-3-29 11:21
‘短周期經濟模式’就這德行，抱怨也沒有意義，生為國人，沒轍，就是適應，除去適應還是適應，
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( d' B5 [) l2 \! r$ R2 m/ o4 O) k秦滅六國之前，是‘市場經濟’，秦滅了那六個家伙，施行‘計劃經濟’，20年以后秦倒閉了，‘劉亭長’上臺，再次‘市場經濟’，到他孫子，又開始‘計劃經濟’，就是折騰啊，你能奈何？
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; q% f) V3 E2 k) s: A- k" {宋是市場經濟，蒙元又開始‘計劃經濟’，計劃到菜刀都有數量，登記的，用鏈子鎖好了，‘戶長’家有菜刀，切菜到他家去，6 [! b. h) w; R5 V
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折騰，都是自己折騰，自己國人折騰，你我都有份，大家一起折騰這個國家，就折騰散架了，大家一起撒謊，你說真的了，大家群起而攻擊，這都是人性，基因里的東西，哈哈，) H' {* ?6 _4 u0 |8 S% L  Y

" T* c  g5 z5 f0 U1 e我現在，每當想張口罵人了，先提醒自己忍一下，想自己是華人，基因里那些‘妒忌、小氣，嫉賢妒能的東西’是不是隨時發作了？2 o% p8 P- P% p- v4 c) e9 @
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想到人家比俺高明，立即就住口了，哈，) n, j7 w' e/ f( ?/ I

% `! J! w! x$ |" n& \$ K盡可能多跟鬼子打交道吧，一個是可以學習，有豐厚收入，另外就是你對了就是對了，小鼻子都服氣，國人是不會服氣的，你比他強100倍，他都當你是個屁，哈哈
6 x) @2 r% e% F0 Z. a3 ?# K6 A3 Z2 I3 r# S, {' g% p) ^/ d: l$ |
但，國內環境就是好啊，收入豐厚，人文環境好，生活舒適，大家客氣，有文化氣息，這些都是米國、德國不能比的，另外，在國內可以稍微懶惰一下，國外不行，7 i9 n  c* B/ W" e/ W( o
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中國，還沒有進入工業化，起碼到今天還不是工業國家，是純粹的農業國，是農民在開設備，也沒有幾個工程師，所以，農民畫圖是應該的，起碼，不奇怪，農民，你還指望他設計啥啊，哈哈
作者: 逍遙處士    時間: 2013-3-29 11:24
當一位工程師嘔心瀝血爬上技術的高峰，往下一看時，卻發現滿目的荒涼，他會是一種什么樣的感覺呢？就像我們的全能俠說的，年輕時拼命干活，追求共產主義，追求到了今天，卻發現不過是上了個大當，他又會是一種什么樣的感覺呢？
作者: hc2003    時間: 2013-3-29 11:26
社會現狀如此,樓主分析透徹啊,咱們這些草民 活著都不容易啊,哪來的力量來改變啊!
7 d) w" j& M4 b6 P( @" y( E  就像茶館里的一句臺詞:"我這么努力,所作的一切都是為了活著!"
作者: dxj627    時間: 2013-3-29 11:34
{:soso_e100:}
作者: 文強s    時間: 2013-3-29 11:34
{:soso_e141:}湊合活著
作者: surfacer    時間: 2013-3-29 12:02
真能扯，周朝？周朝的文章讀得懂嗎？, |: e! \& D3 |# F1 o
隨便找了段周朝的東西，跟機械有關，能否講講什么意思？
" {' @$ ]  b: M) C
3 x& L* s( d  b. I1 {挈兩輪高兩輪為輲車梯也重其前弦其前載弦其前載弦其軲而縣重於其前是梯挈且挈則行凡重上弗挈下弗收旁弗劫則下直杝或害之也流梯者不得流直也今也廢尺於平地重不下無旁也若夫繩之引軲也是猶自舟中引橫也
  O. T/ ~% {6 P! Q9 J9 X# B! R8 Q' Q. P. M, U$ _
讀明白了再談什么民族性不遲
作者: dongouya    時間: 2013-3-29 12:11
同痛苦。
作者: shenwuqang    時間: 2013-3-29 12:21
認真做事的人早晚成為大俠，認真做事的企業早晚能夠成功，這是市場經濟的必然，當然如果國家不干擾的情況下。其它工業化大國也是這么走過來的。所以大家也不必報怨。
作者: 十年一夢    時間: 2013-3-29 12:26
樓主，我也來說兩句，說的不對，也請批評。
# D$ z0 v9 J0 `: f" r
  j$ a1 T; y4 B/ ]/ Y您這樣大一統的論定方式正是我們思辨水平低的表現。“中國是個非理性的國家”，“你的設計再牛，除非被工業社會也就是外國公司采用，否則，只會被遺忘廢棄”，“三鹿擁有全套進口的設備，卻成了人類史上空前的毒奶粉制造商”。。等等話語，只是結論，而這些結論遠不是不證自明的。2 X* {" T, l& i) m' Q; F: C

: |8 ]7 s' ~3 r% y! N% N6 H1 P6 i2 u. {什么是“理性”？中國比美國誰更“理性”？比希臘呢？比瑪雅呢？
# H2 ^; v' D( E6 ~: t9 F6 x* ]外資進來之前，國人沒有設計出任何東西嗎？
+ I$ F# W7 p$ g/ I7 R$ c三鹿真是空前的嗎？如果是，為什么出現在在現在的中國？
+ y, o( v' y' E: }7 [% ^* r" A% r2 f# v# o
其實有好多次想回你的帖子，想想還是罷了；一是我也在思考中，再就是不想挨罵。
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作者: 機械電氣編程    時間: 2013-3-29 12:34
2266998 發表于 2013-3-29 11:21 + F% b2 l$ l7 ?7 d( q! S2 t) g
‘短周期經濟模式’就這德行，抱怨也沒有意義，生為國人，沒轍，就是適應，除去適應還是適應，4 M  r- n! D+ G9 Y: `  s/ e7 Z0 f% ]
% H0 Q$ e( W# g) z# z
秦滅六國 ...

  Y* r, j0 h# D8 `( @$ A看來，想玩得好，就得先革自己的命
作者: 自學成才DE    時間: 2013-3-29 12:36
工程師不懂工藝，懂工藝的工人成不了工程師，這就是現實。。當然也不全是這樣有的工程師還是有兩把刷子的
作者: 云飄映月    時間: 2013-3-29 12:57
畫線工啊，傷不起
作者: surfacer    時間: 2013-3-29 13:14
還有那么多扯西方歷史文化的更可笑，
( _9 Z3 z2 }! _那些拉丁文歷史文獻連歐洲人都不一定讀得懂，就不相信有那么多中國人能懂
作者: surfacer    時間: 2013-3-29 13:24
看看人家搞歷史磚業的寫的論題：
0 D  X6 }& N6 i! F澳門關閘的歷史變遷, ?8 Z2 G2 x+ C: s* h. S# L- Q
明清北京通州運河水系變化與碼頭遷移研究& Q; F: g! ?; ~  o" @, ]
。。。。。。7 B% d+ C( c" K
有一張口就幾千年的？
作者: xlf63    時間: 2013-3-29 13:28
一直是農業國，想轉型成工業國，結果思維能力還停留在農業上。) Y* Z: ~8 s, h) @& }
所以同理，工程師=畫圖工
作者: yinzengguang    時間: 2013-3-29 13:33
唉，目前連合格的畫圖工都不是，加油努力，前途是光明滴
作者: cxykl    時間: 2013-3-29 13:34
值得深思  
作者: sijiruchun    時間: 2013-3-29 13:50
做不了優秀的工程師,努力成為一個合格的畫圖工,不管時代怎么變遷,社會如何變革,時刻端好自己的飯碗,不論歐美列強,還是毛子,小鼻子,誰來搶俺飯碗就揍誰,就是不給他們飯吃,有此心,就足矣
作者: 成形極限    時間: 2013-3-29 14:33
總之修身立命是自己的事情，就像法律或者攝像頭不管在不在那里，素質高的人總是表現的一如既往。* {, j! D! c4 K5 ?3 ~; o6 w) ]
但是話又說回來，法律越多，說明社會道德越差，差到要用法律來約束了! W' d# m& V. U' Z  q/ `
作者: surfacer    時間: 2013-3-29 14:49
本帖最后由 surfacer 于 2013-3-29 14:50 編輯
" D. Z1 I' w8 D& x8 l( e2 z, `% Q( m" H6 j& z# M( m, P2 V
呵呵，有些網絡上的業余鐵路規劃師似乎表現得比鐵四院的磚家還牛
作者: 叫我赤腳大仙    時間: 2013-3-29 14:52
沙灘的足跡 發表于 2013-3-29 11:06 6 f# p& q1 u5 ]
看看那些大科學家，都是天生的。經過高手培養出來的工程師還勉強可以，其它填鴨出來的，就像工廠里生產的一 ...
6 M5 j2 Y+ T- o- C9 A7 u
精辟，很有道理! P3 U* c0 b7 e7 `! b! a
作者: ruoying_2233    時間: 2013-3-29 15:51
樓主所說的非理性，很好的定義中國現代的企業行為，不掌握核心的東西，永遠只能淪為畫圖匠。{:soso_e154:}
作者: Michael0576    時間: 2013-3-29 16:05
生于憂患而死于安樂，人為刀俎我為魚肉
作者: 害怕伏櫪    時間: 2013-3-29 16:22
“工程師”是什么？樓主應該先給個完整定義，否則名不正，則言不順。  T& V+ z! e! D1 l% d) F! g

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作者: everfree    時間: 2013-3-29 16:32
害怕伏櫪 發表于 2013-3-29 16:22
4 v! j& q+ {/ l' u/ K& m“工程師”是什么？樓主應該先給個完整定義，否則名不正，則言不順。
% x; a, T7 Y- [  F% W
回彭先生：
% l, S7 B; f- R9 @: \# @/ D* Y
" v5 _7 K$ C' }. q/ G維基百科的定義：工程師（Engineer）是指那些在工程專業領域的人 – 一個人使用科學知識來駕馭技術以解決實際問題。
3 o& i, V9 p6 _( u0 T0 [) u& U% c
: X- \5 B$ p* ~7 ~工程師和科學家（scientists）往往容易混淆，科學家努力探索大自然，以便發現一般性法則（general principles），工程師則遵照此既定原則，從而在數學和科學上，解決了一些技術問題[1][2]。科學家研究東西，工程師建立東西，這一想法，可視為表達這句話， "科學家們問為什么，工程師問為什么不能呢？ "（"Scientists ask why, engineers ask why not?"） 。
8 {, D. N) |  u; G5 ^* e' M7 |& u% e, s% Z
工程師的稱謂通常只用于在工程學其中一個范疇持有學術性學位或相等工作經驗的人士。在歐洲大陸一些國家，工程師稱謂的使用被法律所限制，必須用于持有學位的人士，而其他沒有學位人士使用，屬于違法。在美國大部份州及加拿大一些省份亦有類似法律存在，通常只有在專業工程考試取得合格才可被稱為工程師，而法律的范圍一般只在蓄意欺詐的情況下才會執行。* h, y, Z) h( p6 |

6 @) W. ^* p# G. L4 K9 w# i技術專家（technologist）一詞有時與工程師同義，該詞是由技術（Techno-）和后綴（-ologist）組成，意思是研究技術的人，此名稱一般在歐洲大陸一些有規管工程師名稱使用的國家中被使用，因為未受法律管制。在一些拉丁國家，technologist只是在工程師與技術員之間的專業資格。' t* B% Y, o* N- L% a" ?9 \5 f

+ {6 d' l5 Y' [, c0 ]0 t科學家探索世界以發現普遍法則，但工程師使用普遍法則以設計實際物品。' u) [5 R8 o# b; f; w3 }/ R
作者: ivorchan    時間: 2013-3-29 16:35
解釋的如此透徹,你悟到了.其中一點引起我共鳴的是"工業革命實際是文化的產物，沒有足夠的人文基礎，是不可能產生的。"; u" x  d$ Y2 d4 P, N6 M
的確,16世紀鼎盛的文藝復興和18世紀的工業革命決不僅僅是時間上的巧合.3 `9 Z' q+ u% S; `9 m& @
樓住眼界和胸懷都很寬廣,贊一個
作者: 浪卷云    時間: 2013-3-29 17:06
本帖最后由 浪卷云 于 2013-3-29 17:12 編輯 9 |& }6 N6 s" M, M
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哎~~  各位該干啥干啥去，別搞的沒心情學習，沒心情干活，最后連個畫圖工都做不了。. j& p0 n* U; ~& Q
相不相信有人月薪上萬的也在里面瞎叫，  呵呵！！還自稱畫圖工，   有意思吧。
; N1 y, a0 @9 O$ h% x# I: J4 h你要是跟著一起瞎叫，才叫真的無知，成農民了。
) y1 V+ ^8 J2 K8 W, r# g; r& Z2 r# h7 n# L5 e( \# m: ?
如果你無力改變這個社會，那就學會適應它吧，僅此而已。目前為止，國人都如此。" p9 Z0 U1 [- I9 V7 o: ]
一點不好聽的忠告：多學點東西，免得被扔進糞坑里還要努力去適應，那就悲哀了。
作者: 浪卷云    時間: 2013-3-29 17:30
浪卷云 發表于 2013-3-29 17:06 & m7 [/ l) s/ f" g' J6 r
哎~~  各位該干啥干啥去，別搞的沒心情學習，沒心情干活，最后連個畫圖工都做不了。
5 Z6 D3 t  ~3 Y相不相信有人月薪上萬 ...

4 \8 M- \- w, `) k混日子也叫適應，太抬舉他了。
作者: 江蘇阿虎wyh    時間: 2013-3-29 20:24
太悲觀了！工程師怎么可能只是畫圖呢。一個工程師在整個工程中的作用是非常大的。沒有工程師，任何一個工程都干不好！工程師的工作，責任重大。只是，大部分工程師可能一生都在做模仿的工作。工程師重在創新，重在干出來的活能夠把人解放出來。希望大家都傳遞工程師正能量，努力把手頭的工作做到最優。工程師們一起加油喲！
作者: daiyandong    時間: 2013-3-29 21:49
希望更多的人能深悟
3 U: `. q2 ~. a期待沉默后的爆發
作者: HKHK90    時間: 2013-3-29 21:56
為毛工程師跟文藝青年一樣幽怨呢？？2 S3 I" ^; Q2 X! n) `3 V# f! C

1 _! @4 H# b* D' g/ ]. d首先，關于人的問題，西方強大的基督教已經解釋得很好了，我們自己沒信仰，所以沒敬畏沒底線沒追求，宗教在我們這是很功利的，比如拜財神，拜送子觀音什么的。牛逼的是耶穌佛祖穆罕姆得都拜，心里想，總有個能顯靈的吧9 \8 k8 _0 m1 h( m- b
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其次，落后國家要發展，總得有段痛苦的時間，具體參見韓國和日本崛起。9 k4 ]$ H! l) C# i

& E. I- R" Y$ _) ?9 f! r& ~% U最后嘛，自由什么的，總得大家都有飯吃，看病養老都沒大問題了再考慮吧。況且民智尚未開啟，自由而不獨立，也只能為奴隸。國家真抓住機遇發展也就從2000到2007這幾年，其余的各種混亂各種危機各種折騰，大力丸吃多了，該找點別的補補才行
作者: 斗志    時間: 2013-3-29 23:05
社會是這樣不能改變什么 把自己的心境提高而以
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-3-30 00:33
分析的 太對了
作者: ltc1991    時間: 2013-3-30 08:00
悲哀的。。
作者: 夢相隨hh    時間: 2013-3-30 11:08
個人感受，大學學的系統理論知識是有用的，是一切的依據。然而社會上的企業貪圖多快好省的設計制造，工程師有力無處使，無奈的當了畫圖工。
作者: xxxbill    時間: 2013-3-30 12:37
{:soso_e101:}可惜現在的企業不會有時間讓你成長的，他只想你一開始就做工程師做的事
作者: 零件工程師    時間: 2013-3-30 12:43
湊活活著，能好好活下來的都是精英。
作者: 煙無缺    時間: 2013-3-30 15:35
我倒覺得社會規范化，透明化才會讓生活過得更好。
作者: winner5186    時間: 2013-3-30 16:05
好的話很
作者: 斗志    時間: 2013-3-30 16:21
畫圖工是一個過程  沒 有哪個工程師一出來就是工程師的  
作者: woshiwsm    時間: 2013-3-30 16:49
上升到另一高度了，哈哈
作者: xiaogang2229    時間: 2013-3-30 18:09
mark一下，回家細心拜讀！
作者: ldf9766    時間: 2013-3-31 12:23
是畫圖工還是工程師，一看環境，更重要的還是個人修為，如果個人不求上進，給個總工讓他當，也設計不出東西來，徒有虛名而已，有人說天才是天生的，即使是，成天閑著也不會成為設計師
作者: 立水一方    時間: 2013-3-31 12:26
"我這么努力,所作的一切都是為了活著"' f4 U& G+ H. V7 f: s
現實的寫照 ！
作者: immrzd    時間: 2013-3-31 15:57
工程師的工作是把思維中的東西轉化為物質真實
作者: immrzd    時間: 2013-3-31 15:57
工程師的工作是把思維中的東西轉化為物質真實
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2013-3-31 16:55
...沒有這么夸張吧{:soso__17401571418280724295_3:}
作者: 風吹草低現牛羊    時間: 2013-3-31 18:06
老板說畫圖是最不值錢的
作者: 老丁1    時間: 2013-3-31 21:45
其實要看一下自己從事的行業。有的工程師，比如某些行業設計院的，或者某些行業工廠里設計室的很可能淪為畫圖工，因為自己的原因或體制的原因。當然也有很多理論聯系實際的高人，看自己的修為和造化。有些行業從事檢維修的現場工程師則不太可能淪為畫圖工，要解決實際問題，就要有點真東西，不然混不下去的。當然會畫圖是必須的。關鍵還是學以致用。其他涉及體制的東西不太好說，但是有點真本事是必須的，而不能僅僅會畫圖。
作者: 專注2014    時間: 2013-3-31 22:53
樓主的觀點我很認同。身處在這樣的社會氛圍，很多同行也是身不由己，畢竟是社會決定個人，而個人很難改變社會。我們現在的社會感覺有點像歐洲資本主義初期，翻開歐洲歷史這個時候是資本的原始積累時期，它是野蠻和血腥的。資本家為了賺錢什么事都能做的出來。而當前的歐洲已經進入文明資本主義階段。諸位靜待那一天吧 我相信國人覺悟會越來越朝著好的方向的
作者: kzj61007    時間: 2013-3-31 23:03
我覺得是不是畫圖工并不重要，重要的是你做的事要是有用的，對這個社會有點意義的。如果大家都能把自己的水平提高到高級畫圖工，是不是我們的子孫就可以當個真正的工程師了？
作者: zerowing    時間: 2013-4-1 02:04
畫圖匠嗎？說得有在理的地方也有不在理的地方。
5 m& H! X: v6 U& f, B2 @3 \經常有人會對畫圖嗤之以鼻。其實，畫圖的學問不是幾款軟件，畫幾條線甚至幾個模型就能代表了的。( Q, z* F& ^9 `+ G
畫圖的幾個重點，視圖布局（其實也就是原理和生產布局），結構描述，細節處理，技術細節標注和技術要求制定。缺一不可稱其為畫圖。9 Q$ W6 J6 {* s' z
而工程師和畫圖的關系是密不可分的，可以說，畫圖也就是工程師的生命。腦中有圖，圖中有腦，然后你才能把所學所知的各種機構、原理統一結合起來表達你所想。; Y9 v4 A7 F& m$ `; C- |; f
樓主說對了的是現實，但不完全是本質。而且所說的也只是停留在所謂的drafter&designer這個描述段。
" x; N+ j" k4 O7 c8 L0 ]4 J所以，其實不要工程師淪為畫圖員，而是在沒有經歷足夠的磨礪和積累之前，按照我國現在的教育情況看，大部分人其實在工作5年內水平的確只是處于畫圖員的這個水平，你讓他做工程師，實在是有些超前了。
作者: zerowing    時間: 2013-4-1 02:17
多說一句，為什么機械工程師是最難出的？個人觀點原因有三。1 F- A' l" d7 P
一。作為一個歷經千年的行業，太多的原理、設計等已經成型，因此需要的積累太多。: X( i5 D  `3 J, X2 x
二。機械行業不同于其他行業，屬于基礎行業之一，也是涉及范圍最廣的一個行業，因此，成為一名機械工程師需要長期廣泛的對其周邊學科、科技保持認知和學習。所以也有 干到老，學到老的說法。
* _2 T% `6 }) d6 P1 H$ G) L三。作為一個基礎行業，作為一個特別是已經發展千年的客觀基礎行業，想在這個行業出頭，實在是難度很大，因此行千里路而半于八九者甚多。有太多從這個行業中轉行從商，管理的人太多。真正能堅持到成為一個真正意義上工程師的寥寥無幾。
; H% u; Q8 g) O) X* H) L* a以上。, `1 {# A/ s7 J5 x5 v
新人發帖，請多關照
作者: yx5220    時間: 2013-4-1 11:33
畫圖工，也是得有實力的，像我，這輩子都不會成為的，所以 我在嫉妒著你們吶，
作者: 想飛地狼    時間: 2013-4-1 19:49
不是需要體制做怎么樣的改變，是自己如何改變去適應這個社會，只是一味的去批判社會，何以生存，機械工程師與畫圖工有明顯的界限嗎，真需要分那么清楚嗎，應該考慮如何做好自己該做的事情，如果事事都去圖名，可以說你本身就不屬于機械這個團體了，哪就更沒有討論這些的必要了，一天到晚的憤青到處都是，如何把握好今天才是關鍵的，做人需要腳踏實地，不是沒有機會，是機會來了你有那個能力嗎？
作者: xiangyun34880    時間: 2013-4-2 08:36
深刻
作者: lucam    時間: 2013-4-2 10:00
我僅僅想讓自己與自己的家人的生活過得好一些，為了過好一些，這其中的想法挺多，。。。。。
作者: yzb510    時間: 2013-4-2 11:47
寫得很好
作者: 上海工作＿2012    時間: 2013-4-2 12:31
賺錢才是硬道理
作者: 咸Yu菋    時間: 2013-4-2 12:43
中國的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對人生的意義人生的價值的思索，結果，解脫了，只剩下“活著”5 K1 r. H: Y% o$ @* D

1 O' }1 C% e! M! j這句說的好
作者: 背不動的蝸牛    時間: 2013-4-2 13:28
工程師是從畫圖工升級來的5 @# q" N: e1 x! G; \$ w( |. m
作者: 非你不娶    時間: 2013-4-2 14:13
悲了個催的，我怎么就走上了這條不歸路了呢！！！！
作者: 少帥54    時間: 2013-4-2 15:26
樓主說的有一定道理，擔也不全是，，
作者: 茫茫原野    時間: 2013-4-2 16:20
感慨頗多，樓主分析深刻
作者: wxg_1984    時間: 2013-4-2 17:52
哎！4 L  |5 d* f5 n* ?9 `
革命嘛，以前政治課老師講過農民階級不代表先進的生產力，你可以看下，我們歷史上所有的革命，剛成功的時候，政治清明，知識分子還有點用。后來呢？焚書坑儒、文字獄、文革。整個社會，沒有真正的尊重知識分子，知識分子只是利用團結的對象罷了！: a. F5 J+ |" x. a
啥時候國人能真正的做到尊重知識，尊重知識分子，那就好了啊！
作者: 英雄愛美女    時間: 2013-4-2 18:15
是的，在深圳，大多數所謂的工程師充其量只不過是一 個畫圖工而已。所謂的工程師只不過是企業老板給的稱呼罷了。
作者: 尋找白樺林    時間: 2013-4-2 18:31
浮躁啊
作者: Nstart2012    時間: 2013-4-2 19:43
分析透徹，也許農耕文化的自給自足吧，安分的中國人
作者: 良人2013    時間: 2013-4-2 20:10
現在是不合格的畫圖工
作者: tabble    時間: 2013-4-2 21:55
樓主見解深刻，在中國，工程師想好好干設計老板也不讓，有現成的東東抄下來發下去生產就能賺錢，沒有老板愿意花錢真心的搞設計搞研究，因為就算很辛苦華大價錢設計出來的東西，一走向市場還是很快會被別人抄襲，然后搶自己的市場，老板們算算不合算，于是現在出現了，滿中國的都是抄圖員
作者: 瑪雅hdh    時間: 2013-4-3 09:31
畫圖也不是什么人都會的
作者: 949457130    時間: 2013-4-3 10:26
中國文化傳承幾千年肯定是有理由的啊！肯定有其存在的價值和意義！但是現在工業體系標準大部分都是西方人以西方的思想體系建立的東方人不適應！就像計算機理論就是以西方思想體系建立的編程什么的都是按西方的邏輯思想來的！但是遲早東方人會趕上來的！
作者: handsomcyp    時間: 2013-4-3 12:50
每個人都有自己的不同，每個人的思維也不一樣，不能說都樸實畫圖工，要辯證的看，你只看到了缺點卻沒發現優點一樣不少
作者: 周benbendage    時間: 2013-4-3 13:21
呵呵，大俠大作已拜讀。6 B$ Q5 y' V$ ]0 q9 F6 J0 e) q) r8 B

# |* |* F# N# c1 N% W什么時候工程師可以雇幾個老板練練就有戲了，呵呵。
作者: 路人甲zl    時間: 2013-4-3 14:15
經歷過，感受過
作者: daiguobin3001    時間: 2013-4-3 14:52
真心心涼啊。。。
作者: 韓健3927    時間: 2013-4-3 16:02
{:soso_e100:}{:soso_e100:}
作者: 唯◆珂舟……    時間: 2013-4-3 16:34
平臺，觀念決定這些
作者: mfka    時間: 2013-4-3 20:51
樓主把"工程師"神圣化了( 如：工程師的工作是把思維中的東西轉化為物質真實)。; g- w4 Q9 d- d0 E4 q
工程師不是發明師！
8 Y* p* T3 z* C4 M畫匠也不是照抄別人的圖，老板不會……！+ M' C6 X4 H, S- G
作者: 機械007    時間: 2013-4-3 21:31
工程師，繪圖？) n+ v  h; I9 @) V5 A8 |
作者: mjypc009    時間: 2013-4-3 22:33
山寨害人啊
作者: 射鷹人    時間: 2013-4-4 17:50
葵花寶典？
作者: 榆木疙瘩    時間: 2013-4-4 21:57
我理解的工程師就是理論與實踐的結合體，周圍有許多自稱工程師的，讓我說白了，充其量就是一個描圖員，比所謂的繪圖匠還差了一個層次！我見過畫半邊圖（中心線兩邊不相連）的工程師，也見過設計零件無法加工的工程師——這是真正的工程師嗎？
* k5 a. n6 i' N8 M/ S5 i# [- F真正的工程師絕對不會甘當繪圖匠！！！
作者: 黃金分割    時間: 2013-4-5 10:38
當自己不幸走上工程師之路，卻面臨著悲催的幻滅時，真是應該往深里想想，才能看得開啊！
, p+ C. R  R7 p5 X! y
" P+ m% T. z  \4 B  B+ D{:soso_e179:}
作者: 怒橫01    時間: 2013-4-5 10:49
“中國的文化為了世俗的生存享樂，而放棄了對人生的意義人生的價值的思索，結果，解脫了，只剩下“活著”，“這輩子沒白活，啥都吃了啥都喝了啥都玩了”、“死也要拉個墊背的，一個夠本兩個賺了”成了中國人中最普遍的生命價值觀”
" \: q7 {% ~: I& u, s這就是國人之惰性
作者: winner5186    時間: 2013-4-5 13:36
禪理，不明白
作者: 阿哲J    時間: 2014-10-19 11:51
工程師絕不僅僅是畫圖匠
作者: dxx347    時間: 2014-10-19 15:30
做的設備裝起來就拆不下來的工程師我已經見了不少了。強度、剛度、穩定性沒什么概念的工程師也見了不少。
作者: 曠野寂星    時間: 2014-10-21 11:47
可憐我畫圖工都算不上



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