久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 看了社區討論，忍不住把我的一些經歷寫出來 [打印本頁]
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-20 16:28
標題: 看了社區討論，忍不住把我的一些經歷寫出來
戒煙有3年了。3年前，當一年長的朋友找到我要我幫忙他做一件活時，滿口的煙味混合著口臭直接把我熏倒了。看著他離去的背影，我突然覺得幾年后我是不是也像他那樣讓人難受？受此刺激，我很輕易的戒掉了煙。我身邊的朋友向我討教戒煙的方法，我只好苦笑著告訴他：多注意一下身邊的人，從他們身上找到自己的影子。- C2 k8 `" P9 r3 f) i- v

* \. _) a: l7 ]4 q2 b* ^8 u' B廠里實行5S有10年了，記得當初剛開始推行的時候很多人（包括我自己）都不理解，以至很多人離開了公司。最近廠里搞5S十周年展會，看到了10年前的工作環境，真是不堪入目。看看現在干凈明亮的廠房，還有必要懷疑和抱怨5S嗎？埋怨自己當初的淺薄浮躁之余又略感欣慰，因為10年來的成果里有我的一份汗水呀，哈哈！。* ^% k7 A! G( z

( a) G# a7 b' V廠里進了一臺德國螺紋磨，大理石基座，好幾百萬的東西，調試時班長就跟隨學習。后來投入生產，由于這是一道比較關鍵的工序，設備又比較貴，所以這臺機上的人工資在整個車間是數一數二的。再后來，隨著廠里業務不斷擴大，大家的當班產量也逐漸增加，而工資卻幾乎維持原來的水平。這時班長坐不住了，跳出來找車間理論未果，又跑到公司理論仍未果，最后鬧辭職，公司批準了。對于一線工人來說，大家還是很感激他站出來為我們說話的，這種結局讓大家都對他充滿了同情和惋惜。可能是覺得不甘心，走前他刪掉了所有的程序。此舉讓我們的同情心大打折扣，因為這種報復手段太卑鄙陰暗，已經突破了常規。我常陪兒子看火影，里面有一句話：在忍者的世界里，不遵守規則的人就是垃圾。他的人品在瞬間發生了質的改變。
% L4 J/ g" n9 g% k4 `4 u" V1 V7 U% ]8 g( K
昨天，我看完了“我因努力干活而被領導開除”的貼及所有回復。真像看到了從前的自己。在我看來，回復里有太多的誤導，忍不住便把我的一些經歷寫出來。
作者: ゞ海颩ヅ    時間: 2012-12-20 16:35
呵呵，真情實感6 I% g# ~6 g+ r
作者: 孤酒    時間: 2012-12-20 16:38
非常同意您的觀點，變好與變壞，可能都只是一念之差。( A# l" l, c. m
最近論壇水帖（回復）比較多，希望不要誤人子弟。
作者: zhangsl5    時間: 2012-12-20 16:54
好真實的體會 9 Z8 [% b  z' ~. F+ ]& D% G, g* T
贊一個
作者: 陽光社友    時間: 2012-12-20 17:05
看來我是要戒煙，斷斷續續時吸時不吸的（連吸一個多月，自己也感覺很臭，停一個月又想吸），這跟環境有關？公司一大幫煙鬼。
作者: 陽光社友    時間: 2012-12-20 17:08
據說國外，到新的公司一定要有上一家公司的介紹信（類似評語）才會錄取。
  q, u4 U+ d' W這樣可以規范職場的職業道德。
作者: 風隨意    時間: 2012-12-20 17:14
哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干，你知道壓力多大？輕點的是會失去提升機會，重點的是要走人的。你們在哪里？你們死哪里去了？沒有人吭聲老板會主動加工資？你當老板是傻逼？哥再告訴你，你們一個車間都慫蛋。要是我我也刪除程序走人。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-20 17:52
風隨意 發表于 2012-12-20 17:14:59
( F9 W* ~* X+ S% G5 y- U# B哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干，你知道壓力多大？輕點的是會失去提升機會，重點的是要走人的。你們在哪里？你們死哪里去了？沒有人吭聲老板

7 S, v; u- u$ @, z  R1 B各人思維不同，對待問題也不同。你的方式我是不能茍同的，你可以在社區問一下誰敢要這樣的人。
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-20 18:01
看來風版主對于我講的第三個故事很有異議，社區有很多從事管理工作的，大家。一起說說這樣的事你們會如何處理？
作者: 風隨意    時間: 2012-12-20 18:07
你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢出頭的。立馬被干掉。中國老板賺錢了從來都沒工人什么事，是不是這個國情？假如一半工人像那個班長一樣敢去要錢。老板不給？敢說的人就敢做！敢擔當！你當了官我看也是個惟命是從的人。
作者: 張聾子    時間: 2012-12-20 18:11
這班長前后做的都不全對，看調試學來的——不是自創，也不是他自己的，走了——刪掉了所有程序，拿走了有啥用？
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-20 18:23
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07:45   H8 G3 V$ R# Z% s
你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢出頭的。立馬被干掉。中國老板賺錢了從來都沒工人什么事，是不是這個國情？假如一半工人像那個班長一樣敢去
  z: O7 ?3 [3 {; l
你有點憤，過十年再來看自己的貼吧。或者我們站一邊看社友怎么看這事，我已不想和你辯論了。
作者: microsoft_liu    時間: 2012-12-20 18:25
一千個人眼中有一千個哈莫雷特，不同的價值觀而已，各人的角色不一樣，看法也不一樣。他的做法不好，公司的做法也不厚道，談不上所謂規矩，規則。 公司不遵守規則，而要求員工很遵守規則，也是毫無道理，毫無規則。聽話、奴才的時代在漸漸過去，時代在前進。
作者: wangceyuan    時間: 2012-12-20 19:03
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07 4 k. [$ I/ [( O+ l" j0 @7 J- |
你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢 ...
6 B( P$ u- F* `: z+ [; k# U
兄弟說的在好多廠都能體現出來的。特別是私企小老板，' F8 A7 @+ d4 j1 V" c7 N
作者: shootbomb1    時間: 2012-12-20 19:05
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-12-20 19:08 編輯 ' |& u' a" k+ ?: ?: K1 r* z7 S8 i
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07 * R) x: p* a- `$ `: _, w; s
你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢 ...

) B- w0 c/ U* F) S* ~; q/ k      斑竹語言太過激了,不過話糙理不糙.
6 ?: D& b! u, P  ^: T6 o$ k3 u0 E: P  ^, N       干機械,有一些不好的地方,比如容易把人給"干傻了"
8 V& x- F2 W6 x7 P* [       屁股決定腦袋,價值決定收入,很樸實很基本的道理,現實社會,結果為王." p- c& R' R/ V
       換了998大俠,啥都不刪除,可能還會指出,哪還有問題,你可以再改進下,整整衣服,微笑有禮的和老板打好招呼,買賣不成仁義在,咱們好和好散,以后禮尚往來,但出了廠門我做啥,和老板你無關.5 X: `" O* A4 F. J( [
       行業落后,工資低,留不住人,導致行業更落后,惡性循環.9 V) R. g5 W2 y) H1 U. r
: Z8 u4 ]; E: w7 s# [- g1 b
作者: bearboy88    時間: 2012-12-20 20:11
風隨意 發表于 2012-12-20 17:14
. [# C( {/ z$ c0 |7 J* q哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干， ...
! t+ O. y$ z2 {
你是不多的敢說實話的人，我也很同意你的觀點。
作者: 機械Y    時間: 2012-12-20 20:33
shootbomb1 發表于 2012-12-20 19:05
4 V: S# F, r7 V: N( ?" o斑竹語言太過激了,不過話糙理不糙.
) q0 a/ N8 v  [       干機械,有一些不好的地方,比如容易把人給"干傻了"
' `; h; @; t0 F/ U/ f: B    ...

* ^( ^  a* x$ X9 {4 R  A998大俠不應該是先談好價錢再開始么
) [9 m& ~; ^* U! G5 V7 j絕不信你：事成之后有重謝# R, V/ \7 S; v5 Y
作者: spcc    時間: 2012-12-20 20:43
當別人不遵守規則時，我也主張不按規則，否則無法生存。
作者: 樂夫樂農    時間: 2012-12-20 20:57
其實按說，我還是愿意做個好人，并沒有必要這么做
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-21 06:38
下班了，特地來看了看，順便搜出以前看到的一個貼，其實是和本貼有異曲同工之處的，本來想補充到1樓的，但是發現不能，估計是我權限不夠吧。另外回楊天測量老師：您真是太專業了，貼中的床子確實是用來磨彈道的。" g& W% [' R- Y, k' I1 J% }. {, u% k
辭職了，刪掉自己設計的所有圖紙，可取否？
8 b6 A* A; K) I: `$ l/ X+ _http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=172975
; C" K/ g& ]* G; B  Q- L8 U其實我說的和這個貼中說的事在本質上是一樣的，里面已經有太多社友的精彩答復。還在堅持走人刪東西改東西的人不妨好好看看吧。
作者: 寂靜天花板    時間: 2012-12-21 07:54
贊同樓上的，這是名聲，在國內最講這個，名聲臭了，誰搭理你，樓上幾位問問998大俠，就你們那世界觀，人家會收你們作徒弟嗎？問問超人大俠，聶俊大俠，會招用你們作工程師嗎？問問老馬大俠、揚天大俠，閉門造車大俠，會與你們成為合作伙伴嗎？問問老鷹站長，他想他的熟人有這種不講職業道德的嗎？" B2 g! z! g* [4 _
作者: 風隨意    時間: 2012-12-21 08:46
那我把我在上班時候留在單位廁所中的一坨屎也毀掉，我算不算犯法？算不算道德丟失？這兩件事情是不同的。
作者: 否定了    時間: 2012-12-21 08:50
中國國情決定了沒人敢做出頭鳥的  奴性太深了
作者: qdtruck    時間: 2012-12-21 09:12
有事好商量嗎！何必走人。除非他自己不想干了！刪掉單位的東西是極端錯誤的。等于破壞！小心成被告！
作者: rzy_zh    時間: 2012-12-21 09:18
一個人要有點做人的準則與職業道德：你給錢我給你干，當我覺得我的付出與得到不成比例時，可以找你談，談到好，做下去，不行走人，以前的做的留給你，（畢竟這個是你給錢時做的，應該留給你，同時不要讓以后接手的同行麻煩。），重要的自己備份一個，以后工作參考，不讓備份就不備份，腦子記些，回家重做一下即可，當你認為還需要我再找我，這時看感情及以前合作的情況，以前還可以的話，好說，否則免談，
作者: 晨光~!    時間: 2012-12-21 09:19
看得出你是一個講道理的人，實在的人，謙虛的人。
  n6 E( G! a" y( }6 J/ R實在謙虛的人才是生活中夠朋友的的人，在技術上肯定是行的人。/ r! O7 _. Y6 ^' U# \1 h
過河拆橋的人是受到鄙視的人。
4 s0 o" n+ ~8 A  i3 y; r你的故事有哲理。
' n. u. p- q, R) C
作者: 不明真相的群眾    時間: 2012-12-21 09:21
哥的做法就是，走的時候，與工作相關的東西交接完畢走人。后面的處理方法是，, B8 g" p4 r+ E
" j! e) ?- A. X1 M
如果正常走人，以后公司有事需要，還可以幫助一二；如果是被逼走人，公司有事
; g3 w3 z7 {6 k0 [
% O. T$ V! }: @8 m5 e3 n# F找我，要付費，有時我還要拿利潤的大頭；如果公司過分的令人發指，即使是舉手2 C+ G5 }7 ~- f/ r

% y( o: a! w% E# l6 d$ J之勞，我也不會幫。
9 ^/ Z  x8 i; l# \% e比人從上一家企業離職，屬于被逼走人，卸磨殺驢，手段還很惡劣。所以我對他們
7 C( ^$ n2 W/ p6 a9 @) _
  U7 q1 d/ b9 f6 r采取第二種做法，心平氣和的交接完工作。后來，老板又有新東西，找和我關系比
! `4 Q( {8 y4 K* ~% ~+ [: U: }' ^1 y
較好的同事來想我尋求解決方案，我提出要利潤的大頭，老板沒同意。后來接了一
( [$ a  I4 I& E( ?/ A0 a" |# j* u+ i/ }5 _
個機場的活，需要我幫助，我提出利益均沾，公司不同意，這次公司業務沒做成。3 U+ q  B2 u% q

7 H& Y- I; r5 K. K' Y" Y2 i6 F0 V老板一直希望我可以免費給他做，或者給個一兩百塊錢就行了，好像我窮瘋了一樣
0 G) e8 p! S: T$ \
$ ], T% h4 R( D% Y. X" Z- g。后來我就變成老板在公司培訓員工的反面教材了。, j8 _/ D8 w/ N% o. v, ]0 ?
慘痛的事實證明，即使你離職很文明，有些老板時候還要榨你的油，而且是免費的( P" l$ _8 d7 h! J8 J8 T0 W5 D7 X

% q6 _( X1 s; ^/ y6 u8 M! i。但是我不覺得我的做法有什么錯誤，我離職的時候，該留下的都留下了，該做的$ z, R: V3 `2 {; `7 E; N; Q! j1 I
: n( C. [! x+ d& P7 x, {- k
都做了，離開之后，我再辛苦的給你干活，肯定需要收費。如果講人情，那你以前- V7 Y- M0 }( P

& K; ~8 C  D5 i  ?為什么不跟我講？
作者: 湖北程力集團    時間: 2012-12-21 09:32
精神可佳，羨慕你
作者: 機械電氣編程    時間: 2012-12-21 10:06
把以上的，全都看了。0 m* A7 M' `7 O9 P/ x& j: l9 U
個人覺得 風隨意 的想法 不可取。
2 J: d$ |" Q7 i9 n+ m
( m. R. x7 ]5 R* z$ o% y7 X" y你的卑微是你的行為造成你的卑微。對自以為卑鄙的事用卑鄙的方式去處理，你絕對是卑鄙的。! ]* i1 \. _4 b6 [/ x# C9 b" Y
6 o3 m( e8 c; q, Z
從論壇上，可見一斑，轉一些水貨寫的國家體制有問題，教育有問題，企業有問題，老板有問題的文章，我們都興奮。  M& U7 V3 [5 Y* y. @* E
% w+ x. h2 j% C$ p' z6 p
開口罵的，大家都說他是真性情。跟風的，大家都評論見解深刻。; F1 y6 x' j0 L3 i! V8 N0 F0 N0 h
5 A. r6 u" r: k) ~7 q
有些前輩，技術好，人也好，但有些思想未必正確。
  M1 V) y1 j: D0 l% l" M! n" s' W
2 Z1 V# k8 Z( `' ~! ]6 v( [5 D不寫了，沒詞了，壇友們，這年頭，以后的年頭，都要自己手上有貨才行，心胸一定要開闊，眼界一定要寬，抱怨，玩陰的沒必要。+ k' e1 L1 T3 M
不論別人為你服務還是你為別人服務，誰都不比誰低賤，奮斗吧。
作者: 小白丶經典    時間: 2012-12-21 10:27
卡卡西是因什么而改變的？規則自己定義的
作者: 小白丶經典    時間: 2012-12-21 10:27
卡卡西是因什么而改變的？規則自己定義的
作者: 憨老馬    時間: 2012-12-21 10:56
最近在論壇,看的很多,說的很少,原因很多,Out啦或者是.....+ m; @0 |& z, }, _3 V
就本貼的一些爭論焦點,大伙不妨看看孤酒的帖:一名中國工程師的詠嘆(http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=304454)/ B8 m6 \4 @6 k6 |0 J2 w; Z
人雖然離開,盡管傷痕累累,但資料還是留在原單位,這難道不是本來就應該的么!?
4 V9 O7 m- k5 z+ b2 g5 _. P9 a0 j6 A想當年,我也曾經為了替工人向老板要提工資的事,而受到公司董事會的記過處分,但我絕不會因此就仿效與贊同1#所寫那班長的做法。
; l9 {; p5 W6 D* \$ L/ z# D0 h
作者: 聶俊    時間: 2012-12-21 11:01
老馬好啊，其實對于當前或以后的社會，都是你的能力與價值匹配的，現在來說，只要你真的還算有點才，你到哪里，都有獵頭關照你，不用找工作，不用談價錢，不用談判，只要做好自己的事情，覺得不對等了，就走人，如此而已。大把的地方要你呢。
作者: 孫啟明    時間: 2012-12-21 11:15
2002年，我為某家印刷廠改造8色彩印機。當時講好改造成功付給我8000元，改造過程中老板的態度那個好啊，真有一種當爺的感覺。然而試車成功之后，甩給我5000元完事，說是我也沒親自動手，活都是他們的工人干的，況且這20來天吃喝也沒少花了，你就認了吧。我靠，這回我成了孫子了。1 Z0 d( e" b5 Z' H
后來那個小子又找我給他維修制袋機，我說可以，但是要把上次的欠我的付清，并且這次的工錢提前付了，我再干活。那小子還跟我磨嘰，我轉身就走了。
. r! i" `2 ~0 m6 }/ b* \# I再后來，那小子從溫州的廠家請人來修。僅來回機票就好幾千元。哈哈，有錢啊。
作者: 掃街    時間: 2012-12-21 12:01
職務作品的著作權歸單位所有，著作權和產權是兩回事，這點要清楚，好比你買我寫的書，書是歸你了。但著作權還是我的，知道嗎。
作者: 掃街    時間: 2012-12-21 12:15
那個什么風的，真瘋了，你這樣表露自己的內心齷齪的價值觀還能參加社區年會嗎，讓大伙知道你是誰，你的價值觀如此不堪，你還能跟誰合作，誰還會跟你合作，連當徒弟的機會都沒有了。  }- V9 V# A9 u9 s; ?
你在工作中敢這么說嗎，不敢，可見你也很虛偽。
作者: 530082581    時間: 2012-12-21 12:37
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07
: d* h/ D+ r* V% X) w你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢 ...
, Q0 s2 D  |' [% m5 C# I0 W
中國人深層性格里就是有怕事8 `) W- `% b* c+ g) O2 \9 ~
作者: 寂靜天花板    時間: 2012-12-21 12:43
風版主，你說的不對吧，設計圖紙也分兩類，一是打印后的存檔的紙質圖紙，二是存在電腦的電子檔，照你的說法，圖紙打印完畢后你就可以把電子檔的刪除，是嗎？生產有打印的圖紙即可。
作者: solo0352    時間: 2012-12-21 13:20
風隨意 發表于 2012-12-20 17:14
( t; y9 k  ~! {哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干， ...
# m* n. e2 g1 ^0 Y+ R; f
風版主的做是無可厚非，但是不要說出來，就不好。即使要做，手法要高明一點。+ c$ m1 U% Z0 E. T
俺以前的主管離職的時候，就做的到非常精明，他在提離職之前，假裝安裝操作系統，3 [6 ?' }/ ^/ q1 P+ z
安裝完，就說怎么這個Ghost程序怎么不小心把硬盤格式了，叫IT部的人來恢復。
. r7 h) I" g$ D' y& W% C. [" c* E數據是恢復了，但好多已經打不開了。但文件還在。
4 Q8 n0 C2 S, Q9 X( W$ N3 a當時俺也不知道他要離職，想自己以前裝系統也出現過這樣的問題，也跟著說確實會有這樣的問題。( ]' m* k7 {. s- C
他離職過了六個月后，找圖紙的時候，才突然明白怎么一回事了。+ n' F# J/ Y/ @% Y' h
作者: xlf63    時間: 2012-12-21 13:41
人，是要有底線的，有些可以做，有些不能做。否則在社會上沒法子混。
( ?! e" J% [0 U搞技術的只要想玩陰的，肯定能讓人暫時發現不了，但沒必要。3 M! A0 l' n1 T% O% R3 ]' h
有些事，可以談，談不攏則散。
作者: 桂花暗香    時間: 2012-12-21 16:01
其實這是個嘛，村民們守著規則，村干部賣著村里的土地，也是守規則。結果地快賣完了。村民們不干了，那村干部賣地都是有合同的，村民于是乎，沖擊...  械斗別說規則了，凈他媽違法行為。規則是個啥，難道制定規則的時候你在場？你說天天辛苦，也不知道掙的錢到哪里去了。 也沒有享受，也沒有置業。吃的喝的也不咋的 。
作者: 阿大    時間: 2012-12-21 18:44
用自己的筆記本干活，出的圖上傳到公司服務器，這樣多干脆
作者: wq455    時間: 2012-12-21 21:23
本帖最后由 wq455 于 2012-12-21 21:26 編輯
( Z( }/ J! H2 \7 q& g' X" D$ G: H( t. N' T; X7 g
看了各路大俠的回帖，大部分都不贊成班長的做法，你們真的就這么肯定班長的做法不可取嗎？像這種犧牲小我為了大家的利益的人不值得我們尊敬嗎？他是刪除了所有程序，損害了公司的利益，但是這家公司的做法難道就是值得維護的嗎？不要跟我說規則，規則違反法律的事也不少，那些所謂的規則也還是大行其道。所以當我們為了一些事或一些利益去爭取的時候，激烈的手段是必不可少的，報復的心理有底線就行，合法的情況下管他屁的規則，我不好過，你也別想舒服。記得十年前，在東莞，剛出來打工，在一家不大的的廠（200人左右）做了快兩年，那時東莞的廠子就沒幾個是正規的，勞動法在他們那根本就沒用，當時為了能正常辭職（原來是不讓辭職，只有自動離職。），本人就在廠里帶頭罷工，后來幾個車間的人跟著響應，最后全廠的都罷工了。事情大發了，把我們幾個帶頭鬧事的抓到了治安隊，說我們破壞了廠里的正常生產，要我們賠償。說實話當時真的沒有這樣的經歷，不怕那是假的，記得當時還準備了復讀機把廠長的話全錄了下來，在治安隊的時候我就還記得一句我當時說的話，“大不了老子請律師跟你打官司”，我一直是這樣想的我沒錯。幸運的是當時的治安隊很有原則的處理這件事，沒有追究我們的責任，也能辭工了，不幸的是不滿一年辭職的只能拿到80%的工資，滿一年的可以領取全額的工資，這就是我們爭取的結果。
作者: wq455    時間: 2012-12-21 21:43
wq455 發表于 2012-12-21 21:23 4 e9 |9 p$ z4 C4 `9 p
看了各路大俠的回帖，大部分都不贊成班長的做法，你們真的就這么肯定班長的做法不可取嗎？像這種犧牲小我為 ...
7 w1 X' E! ]7 y0 t
你這是什么跟什么？你怎么就想到了烏坎村，這有關系嗎？
$ A2 w- A: g; `. ]- H
作者: 鹽拌番茄    時間: 2012-12-22 06:59
又下班了，一夜間竟然到了第5頁。看完所有回復及點評，火藥味十足啊，特別感謝掃街大俠的鼎力支持。
) X+ w# m" }  y: N$ x3 y這件事過去已經很多年了，大約發生在2005年間，當時我是5車間的，這個班長是3車間的。這個班長走后還有很多后續故事，但是由于我寫這篇貼的時候用的是手機，打字比較麻煩，所以偷懶沒寫。而現在如果再寫出來未免有編造的嫌疑，所以也不想寫了。' R- o1 c  T# t9 D0 G" C% j
風版主的言辭很激烈，其實完全沒有必要，任何問題看的人所處位置不同便有不同的觀點。任何事發生時所處的時代、地點和人不一樣其結果和產生的效應也不一樣。但是，做事做人的一般準側還是要遵守的，簡單的說就是道德規范。! B% M9 g& O( ?' x  V* l
我當時可以說和這件事完全不相干，到現在依然是一線工作，所以我覺得我的觀點還比較中肯的。8 Q  `  }- ?# M# F/ R. n- C
2005年間數控人才是很少的，公司為培養一個這樣的人才所付出的代價。: n# Q( b. X+ G/ n
把一名普通員工培養成班長，教會他管理手段付出的代價和時間。
; D9 s9 u+ X' L+ @4 K' S新數控機器上線正常生產后，其效率是以前傳統工藝的2倍以上，勞動強度卻只有一半，但是工時仍然沿用老工藝的工時。你說這合理嗎？公司老板是傻瓜嗎？旁邊的工友眼紅嗎？
% u" S, G7 b3 A. D: `# D5 [最后告訴你，他刪的程序有很多是德國人調試時寫的，幸虧公司有備份，所以基本沒有對生產產生影響。' _( ]+ n# O  C; d$ f- P
其實我覺得不管是自己要走還是被逼走，本質都是走，來這一手倒顯得自己小氣了。比大海寬廣的是天空，比天空寬廣的是胸懷！此處不留爺自有留爺處！走前揮揮手大叫一聲：爺走了~不陪你們玩了，你們再找個人來玩吧！
作者: 五號    時間: 2012-12-22 11:23
風隨意 發表于 2012-12-20 17:14
2 \6 s% h. `  B. b( e0 M$ T哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干， ...
0 j, H  P9 x% ]2 C& n) I3 @: S
爭取利益可以有很多方法。采取極端手段，大家都得不到好，和氣生財嗎。
作者: 1號沖鋒    時間: 2012-12-22 11:25
支持了  近朱者赤近墨者黑。。。。。。。。。
作者: huhaofei    時間: 2012-12-22 11:36
覺得不公平，你可以不在他那里干，還可以自己開個公司，不給漲工資就刪東西，這要負法律責任的
作者: sniper2006    時間: 2012-12-22 12:00
我們公司，新產品試制，機械加工作業指導書上面都是空白的，程序要自己編寫、工裝夾具要自己返修、重新設計加工、切削參數也要自己計算設置，等產品調試成功完了，負責工藝的每人發一張白紙給我們，要我們把參數寫上，再人模鬼樣的按照我們調試的參數出機械加工作業指導書，  而我們勞動合同上面的崗位是操作工（只負責按綠色鍵的循環啟動裝夾工件）  既不是調機員 也不是工藝設計人員，如果那一天公司也逼迫我們象上面的班長一樣，你說我們的程序是留 還是 刪？？？？？？
作者: sniper2006    時間: 2012-12-22 12:04
huhaofei 發表于 2012-12-22 11:36 2 N5 h3 w% |+ Q; a3 b
覺得不公平，你可以不在他那里干，還可以自己開個公司，不給漲工資就刪東西，這要負法律責任的

. W# d1 R) a% W負法律責任，違反了那一條？
8 ~; f8 \2 w4 v
作者: 易之如風    時間: 2012-12-22 12:32
他為大家出頭的時候一個人都沒站出來的確太那個了
作者: 走江湖    時間: 2012-12-22 12:34
鹽拌番茄 發表于 2012-12-20 17:52   F$ h3 i2 b/ \% |1 v: w* B8 x- {
各人思維不同，對待問題也不同。你的方式我是不能茍同的，你可以在社區問一下誰敢要這樣的人。

; q4 H% J" B; ELZ應該要站出來，權利是爭取來的6 L! t% H! a& J& `& u' m) N5 Y, j
作者: sfcp    時間: 2012-12-22 17:42
知識是大家的,我今天不會明天不會不信號明年還不會?
作者: 叫我赤腳大仙    時間: 2012-12-22 19:33
班長失策了，我們這邊對上邊施加壓力，都是所有的人一起，誰也不出頭，就是都不干活，很管用，在生意好的時候更管用，去年，今年都成功了
作者: joy132    時間: 2012-12-22 21:01
樓主的第三個故事，可以說在我們的私營企業普遍存在，出現這種事之后，老板和員工是兩敗俱傷。目前員工和老板，無論靠工會還是其他組織，員工往往是弱勢群體，員工和老板爭的話，往往已失敗告終。但是我覺得目前很多小企業老板目光短淺，只看自己目前眼前的利益，沒有從宏觀戰略的角度去看待日后工廠的發展。華為大家都知道的公司，為什么一個私營企業能發展到這么大的程度，作為老板的可以去看看《華為研發》這本書很受啟發，有句話叫“財聚人散，財散人聚”。我覺得市場經濟真的很好，所有的市場經濟活動會隨著資源配置的最優化方向發展，可以這么說，理智的那位兄弟不用氣氛，這種老板遲早被員工，被市場淘汰。
# [( L8 _, M* d4 H; m9 e另外提醒所有企業主，建立健全的工藝管理制度，不要將工廠的工藝記在員工腦子里，那樣就會很被動。
. T, L: v7 J" s1 ]8 k這是我一點粗率的見解，請大家批評指正。我是剛剛從技術走向管理，有很多事想和大家請教。
作者: joy132    時間: 2012-12-22 21:06
我很欣賞風版主的性格，感覺是嫉惡如仇，有點像三國時候的關羽，不知道我說的對不對？
7 K( E% Q0 W$ B. k# |
作者: 肥佬Q    時間: 2012-12-23 10:28
一個企業得以維持與發展，穩定是一個很重要的因素。+ _* K- D' o! _: S
在大家都相安無事的時候，老板為什么無緣無故去加工資來打破這個平衡，不是沒事找事嗎？
( Y. E) x0 W, O5 `3 ]4 Y6 H但當平衡受到威脅，如新進員工的要求比老職工的水平要高的時候，老板不考慮？. T1 ~9 J6 _6 `  o/ n
但內部人員沒事出來挑釁平衡，老板也有對付方法1 ^" s- W+ k: C) @3 z& S
其實要維護職工的利益，方式方法有很多，只要不要挑逗老板的尊嚴與底線，雙方都有余地
6 g  E5 X, ^/ }9 d( i1 s散程序走人與拿榔頭砸設備有多少區別？
作者: qq972654665    時間: 2012-12-23 12:16
“在忍者的世界里，不遵守規則的人就是垃圾。他的人品在瞬間發生了質的改變。”  學習了
( K* O* Y8 }- ?3 U5 s- A3 V
作者: ichealsh    時間: 2012-12-23 17:35
{:soso__11544133522238493466_1:}第一天入社區就看到這個。這就是傳說中的槍打出頭鳥么。{:soso__9523217983520424030_1:}
) E" O2 o& ], y站在那個班長的立場想想確實可恨可氣，自己出了頭結果被開，下面的人沒所行動也不地道。
: F2 y+ t, ^! y, \+ o
% o) s# k6 v1 }- T& w  I3 y) D* h( H% d  F! ^
作者: 成永    時間: 2012-12-23 18:29
也不是說他的人品不好，公司錯在先，那程序也是人家的心血，無論是刪還是不刪他都不能說是人品不好！
作者: 黃海是我    時間: 2012-12-23 22:29
風版主！沒意義！國人被奴性思想統治了幾千年了！老板永遠追求利潤！所以不會主動漲工資！我們不能要求工人都是全副武裝的士兵！所以講大道理的全閉嘴！這里面沒有道理，也沒有道德！只有誰強誰弱！老板力量強，工人怎么樣都不能漲工資！工人力量強，老板會主動漲工資！就這樣！工人和老板是戰場上的兩方，誰打贏，誰得利，輸了走人！
作者: 黃海是我    時間: 2012-12-23 22:44
我問下反對風版主的各位！憑什么就規定那么多工人的義務！老板的義務呢！前幾年拖欠農民工工資的事情還少呀！& S, R7 X: k5 _+ {1 N
講那些狗屁大道理的屁嘴！這里只有誰強誰弱，沒有規則！老板聯合政府壓迫工人的事還少了！我們當地至今95%的機加工企業沒給工人繳納任何保險！這是老板的義務！沒執行！怎么沒見你們跳出來講道理！我們現在正常沒有休息，天天工作怎么沒人跳！煤礦經常出事故，怎么沒人跳！$ p- R" p( ^* R8 j& A+ O* L

8 F: u# a" X% Y, @6 Q- x怪不得中國是漢奸最多的國家，沒有之一！
作者: 燕客    時間: 2012-12-23 23:01
要戒煙, 首先是你的老板, 領導及馬仔不抽煙較容易, 基本我已戒買了
作者: lp0814    時間: 2012-12-23 23:40
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07 ; l# W7 m6 I8 {" @7 {
你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢 ...
7 T) o4 B8 Y, j5 \8 J4 H- e
風版主多大歲數了？9 Z( L$ x& V$ N& S# \
作者: 黃海是我    時間: 2012-12-24 05:14
上月我們車間一個女工小工傷，廠里一分錢沒給，這又怎么算，不要和我說你投訴，打官司之類的！成本呢，工作還要不要，最后只能選擇承受，忍 ，那些講道理游戲規則的人對此事有什么叫法！
- H! E( `, B  X1 o對這種老板只能以暴制暴！
作者: 黃海是我    時間: 2012-12-24 11:01
樓主這件事，沒有對錯！只有輸贏！！！歡迎扔磚！
作者: sniper2006    時間: 2012-12-24 12:03
本帖最后由 sniper2006 于 2012-12-24 12:05 編輯
& i% s1 b! u% y3 p0 C7 j; |# k
sniper2006 發表于 2012-12-22 12:04 8 x( r, V* K" `
負法律責任，違反了那一條？

6 a' z  p: Q  m我向你請教法律問題違反了那一條類，你就叫我去試，答非所問……無語了
# z* A! c% ?( S/ P9 O7 F  ^, B
9 \& M3 B; c- \  你這回答就象小孩子打架，打輸了  撂下狠話：你給我等著 我回家叫我爸或者我哥收拾你
; W" F1 g& G2 ~( D% }! @$ M+ h4 r1 P0 W4 o2 [7 s5 M

/ {& B) F+ h' L3 j& M
作者: zga3318060    時間: 2012-12-24 12:36
自己該做什么，不該做什么，得有個底線。
作者: 幸福更多    時間: 2012-12-24 13:04
為工人爭取利益是很很好的事，刪程序的話就得看情況了。假如班長在進場之前就會這些程序而且有程序有自己獨到的特點和技巧的話，刪程序也不是什么壞事，畢竟會編這樣的程序的能力不是公司給的。反過來說是公司培養出來的那刪程序就太沒職業道德了。當然每個人的職業道德觀都不一樣的。
作者: 老板`    時間: 2012-12-24 13:05
這個以前有過類似經歷，但沒刪程序，辭工出來經理打電話叫回去好幾次，我都不回去了。
作者: wakuk    時間: 2012-12-24 17:07
其實就是一個換位思考的問題，也是一個不能用情感代替理智的問題，正如砸日本車一樣
作者: onelee    時間: 2012-12-24 17:28
刪不刪程序是一個人的心胸和底氣問題，大家討論這么熱鬧，我也來說說我的看法。我拋開法律和道德來說說，其時走的時候刪資料刪程序能給公司帶來多大地損失了？頂多也就停幾天工罷了，這只是滿足自己心里失衡的表現，如真有能力，公司是不會輕易讓你走人的，其時走與留老板早已在心里衡量好了的。一般能力越大的人，度量也就越大。走的時候坦坦蕩蕩，一派大師風范。因為他們知道，人外有人，凡事沒有必要作的那么絕，可很多自以為是的人，覺得公司離開他了就不能運作了，各種辭職要挾，不成就搞破壞，純粹一小人作風。
作者: 腳下別打滑    時間: 2012-12-24 21:02
世間公道自在我心，做事但求問心無愧
作者: 斗志    時間: 2012-12-24 21:10
自己 是金子還怕發不了光嗎 自己強了 哪時不是機會 有的是人挖你  班長做得不錯 失去工作  得到人心
作者: 齒輪人    時間: 2012-12-24 21:47
看來此貼回復觀點很多了，我也發表一下自己的觀念，如果我是班長，我不會刪程序，至少我不能越過職業操守的底線，工資低了，自己能力高，必然去和老板談論工資，既然老板無視這樣有才的班長，那這個班長不當也罷，辭職
作者: 619341834    時間: 2012-12-25 09:29
如果讓我戒煙的話，那你直接殺了我吧！
作者: wwwfffhhh    時間: 2012-12-25 13:26
這有關職業道德，但那班長的鄰居也太不有人情味了。
作者: 射鷹人    時間: 2012-12-25 15:02
卻是要有，風隨意的范
, ?  z9 e; h* x7 l' }9 ~
作者: 阿忠12    時間: 2012-12-25 17:59
好真實的體會
/ l$ R) I+ z+ g& A' T贊一個
作者: 粉末工程    時間: 2012-12-25 20:00
在忍者的世界里，不遵守規則的人就是垃圾。他的人品在瞬間發生了質的改變。至理名言8 v' O# ^4 X7 O) `
作者: joy132    時間: 2012-12-25 21:17
joy132 發表于 2012-12-22 21:01 9 g' N. k" x- m# v
樓主的第三個故事，可以說在我們的私營企業普遍存在，出現這種事之后，老板和員工是兩敗俱傷。目前員工和老 ...

4 h) o5 F2 p- N+ ~4 Z你好哥們，你沒仔細看我寫的內容，我意思是工會是不能向企業主爭取權利的。
# @3 k7 E0 L$ q3 t& s. j
作者: Nstart2012    時間: 2012-12-25 21:30
耐心，心態！
作者: 蒙奇D路飛    時間: 2012-12-26 10:52
出來工作3年，感觸一大堆。3 [0 S4 H/ N1 t
確實，現在能為下屬著想的領導已經鳳毛麟角了。起碼我遇到的沒一個是。
! i. `) c" Y9 W# @工作，本質目的或者原因是什么？鄙人認為是生活，在現下社會生存下去，并要生活的好！* w1 O5 _- L$ a" U3 A+ F
那工作就是為了掙錢養家，說工作是為了成就事業成就思想成就理想的人，要么不差錢，要么對家庭不負責任。個人認為此帖應忽略此兩類人的參與！
' Y  Y. v3 l+ G7 B辛辛苦苦工作，有事叫你干就笑容滿面，一談加工資改善待遇就黑口黑臉，這就是現下絕大部分的領導。, @! x, T7 b  Y6 O6 x
作者: duanyz    時間: 2012-12-26 12:28
我覺得這個班長是個正常人，而樓主在向著圣人進發。
作者: yancnc    時間: 2012-12-26 15:49
風隨意 發表于 2012-12-20 18:07
% L, c4 f6 Y$ e+ Z3 |7 f你用不用沒關系，中國的工人之所以不值錢，就因為大部分工人都和你一樣的思維，沒人敢出頭。好不容易有個敢 ...
" y% c: ~: R" N. ~& n
完全贊同老聶的看法
作者: tsar1987    時間: 2012-12-26 16:03
立場不一樣，想法也不一樣~* U* V$ d' [7 m. I& p* C: {: }, ^
但愿大家像給自己干一樣賣力，但愿老板們像犒勞自己一樣犒勞員工~
# L5 {8 V( o0 G' S$ W1 i8 @9 q但是那都是不可能的。
作者: 大旭sky    時間: 2012-12-26 20:29
談到吸煙，不知道自己該怎么辦，我也吸煙，但是感覺自己就是戒不掉，有時還把吸煙當成解愁的一種方式！咋辦呢？
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2012-12-26 20:54
輕就是想說什么說什么，想做什么做什么，不考慮后果。生活需要忍耐，老板管理一個大的工廠需要平衡，今天有業務我可以發高薪水給大家，明天沒現金我貸款也要給大家發薪水。所以一個人表現再優秀，也得遵守規則
作者: 雛鷹愛工程    時間: 2012-12-27 12:35
觀念差異啊
- ~5 |' k1 k) N) d; R7 V, \! m如果在古代，那么鹽少將肯定大忠臣，風版主絕對是一代奸雄了! N' {# J0 _9 u+ i3 Z
鹽少將走得最遠是資深工程師，風版主走得最遠是老板3 b: R, ^% a1 @, x/ S
各人有各人的路& D$ ~, r0 `, l7 o. A# x: I% H
不過我挺風版主，因為我的思想也不安分，呵呵
* ^4 ^7 r, O* {6 y' z! L* s$ }9 @9 A
作者: 鋒兒    時間: 2012-12-27 12:45
我覺得人在生存的時候，就是利益關系，樓主之所以譴責班長，是因為刪除程序對于他不利。
作者: 醬子    時間: 2012-12-27 14:11
{:soso_e179:}{:soso_e179:}
作者: rainsense    時間: 2012-12-27 14:33
風隨意 發表于 2012-12-20 17:14
) [# C' A' g/ d) c& k哥，很負責的告訴你。你是個不敢對著干的人。權利是爭取來的，當年班長為了大家的利益和整個領導層對著干， ...

4 P* F3 ?1 |3 }9 t6 ^其實我很支持風哥的想法！！！如果你們班長這么做，你們大家都辭職，公司才會答應你們的要求，起碼知道你們的付出與收入不平衡，如果你什么都不做，那么就體現了中國勞動人民的一大缺點：逆來順受，不到危急存亡時候不會反抗。。。所以造就了中國貧富差距，人才埋沒。。。。: f9 g/ M9 W/ T
你知道一個普通老外工程師在中國日薪多少錢么？注意是日薪，1000歐元，我看那個老外狗屁不懂，但你做了10年20年甚至40年永遠做個班員或者個老師傅！！！: F& e" D" i7 W2 f
; u0 @2 T) i, V' h7 c
作者: CHEXINGNAOSHI    時間: 2012-12-27 16:09
這種做法，對自己無益，對公司造成一段時間的損失。是一種發泄不滿的做法
作者: joy132    時間: 2012-12-27 21:31
joy132 發表于 2012-12-22 21:06
. O8 y( j( [" Y  Z我很欣賞風版主的性格，感覺是嫉惡如仇，有點像三國時候的關羽，不知道我說的對不對？

" v9 G$ m% k3 t- d9 K大哥，我這是劉德華？4 T5 ~8 D4 `" t8 l# a
作者: 磨床工    時間: 2012-12-27 22:00
CHEXINGNAOSHI 發表于 2012-12-27 16:09
& c9 \8 V! \  o* p+ K) Z" p( A9 o這種做法，對自己無益，對公司造成一段時間的損失。是一種發泄不滿的做法

  e& T3 J: z4 N% _' W& z看了一頁評論，其他的沒看，我支持班長。我現在做數控車，程序是我自己編的，我刪掉就刪掉，跟老板又沒關系，老板也沒拿錢買我的程序，他買的是我勞動的結果，不是過程。就像之前我做銑床，自己畫線，所有產品畫線的尺寸我全拿本子記著的。新來的銑床工要是我看著順眼，我可以給你本子，要是不順眼，你就自己算吧，哈哈。這是我的勞動成果，也是經驗，不是老板的。
1 F* w4 n+ r- i- n! l. V當然，如果是老板找人編的程序，那是絕對不能刪除的，這才是人品。
/ i+ n4 z) ]  k! l  I話說我們廠也該加薪了。- e' z" N, l5 ~4 o. V4 d& s& s

' N+ E& r  g4 p
作者: 磨床工    時間: 2012-12-27 22:01
鋒兒 發表于 2012-12-27 12:45 : P, y# c% p& |+ P& v
我覺得人在生存的時候，就是利益關系，樓主之所以譴責班長，是因為刪除程序對于他不利。
  ^, P7 K' ?6 e8 [( X
如果程序是班長編得呢？怎么沒人問程序的出處呢？如果是老板找人編的，那可以譴責班長。
作者: 鋒兒    時間: 2012-12-28 23:17
本帖最后由 鋒兒 于 2012-12-28 23:18 編輯 - N7 h' r' N0 e
磨床工 發表于 2012-12-27 22:01 : [0 |$ u0 X  P9 L: L
如果程序是班長編得呢？怎么沒人問程序的出處呢？如果是老板找人編的，那可以譴責班長。

$ D+ n* F3 g  [- l" z" H
) }9 ]" V# a& D$ _樓主怎么都沒提刪除程序后對自己工作的影響？
* g% E2 l7 ]. _3 {  e- p( r1 g, t5 g# u& C




歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5