機械社區
標題: 與老鷹、開門造車網友相商 [打印本頁]
作者: 憨老馬 時間: 2007-1-25 07:57
標題: 與老鷹、開門造車網友相商
老鷹、開門造車網友，
您們好！
* N' e: p. B* [. t( V 自從老鷹的“三個層面，一個品牌”帖子發表以后，我反復看了無數遍，包括開門造車網友的一系列相應的帖子，但一直沒有跟帖。這并不是我的本性，只因為在之前開門造車網友的“--項目點將臺”帖子里，本人就已經跟帖報名參加，只是可能由于自己的專業不適合，所以開門造車網友回帖說明， 以后有機會再合作，這樣的結果本人愿意接受。
但是看到開門造車網友昨天在“--項目點將臺”一帖里的發言：“有兩個項目正在靜悄悄地在運作中”，我本人覺得與您的網名不符，為何要靜悄悄呢？如果項目確實不宜大張旗鼓，至少可以在有限度的社友或斑竹范圍內宣揚一下吧。
老鷹，社區發展到現在，確實應該產生出經濟效益的。其實，很多社友：比如滴水天等，都愿意為社區付出，當然包括本人。我們認為，這只是一個責任而已，并沒有希望取得多少報酬的。如果你們靜悄悄的項目，能夠讓多一些社友知道，讓他們一起參與，應該會有幫助。象我那樣，幫不上忙，哪是沒有辦法的事！
有的時候我在問自己：是否進錯了社區的門？
感慨而發，胡言亂語。
謝謝你們！
0 M9 o/ u) d1 _5 I+ C 憨老馬
/ |2 D t$ Z$ _7 _, V2007-1-25 AM7:57
1 [& W. @7 c) a# @% q' I: x
作者: 老鷹 時間: 2007-1-25 08:48
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
老馬前輩：您好！說實話，從內心非常感激您。我需要資料，您馬上快遞給我，別的社友需要資料，您也一樣。您的慷慨為人，社區有目共睹。作為版主，您是最熱情和盡責的人。創新基地的建設，絕對沒有偷偷運作的意思，也毫無理由這樣做。我最近一直在忙商務服務的設計和軟件開發，機械方面我不懂技術，具體工作一點插不上手。我一直注意到您和滴水天的參與熱情和愿望，上海的王工也很熱情，希望參與。有那么多經驗豐富的前輩工程師要求參與創新基地的建設，是社區的殊榮！也是民族工業的幸事。基地建設永遠需要您和所有社區會員的鼓勵、支持和參與！
8 W8 M) F8 B$ |目前2個項目的情形我大概匯報一下：這2個項目都是開門造車前輩的創意，然后他按照技術上比較相關的原則選擇合適的人選，并具體安排工作，然后開始進行。利益分配的原則是5：3：2，即干活的工程師是50%，社區是30%，創意者是20%，同時，開門造車負責前期研發的費用。目前，研發和專利申請的工作都在開始進行。具體到每個項目，因為涉及一些利益、專利等，沒有進行公開。以后也是如此，具體工作需要保密的不會公開。但是，開門造車的創意只是帶頭，任何工程師有創意，將來都可以拿到社區來論證，一旦立項，社區都將組織相關人員來參加。將來市場運作啟動后，更是需要大家的參與。我先說這么多，隨時歡迎電話溝通。謝謝您！
作者: 海山 時間: 2007-1-25 09:28
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
與 老馬 大俠有同樣的感覺.
+ @/ U$ g: K8 Z
3 |, }$ I M* _項目的技術內容可不公布,但項目計劃和進展情況應該可知會各位斑竹等大俠吧.# I1 K2 {& r( Y1 |9 _ J" z N3 }
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0 i2 ]5 X1 t& l4 G# u3 N C- g
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靜聽各位高見.# R* J% c. W: C
作者: 老鷹 時間: 2007-1-25 09:33
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
感謝海山大蝦：
% t |& \- Z7 }" k, x ? W項目進展情況是這樣，一般性的進行就沒有必要隨時公布了，到市場運作的時候會大家參與的。以后還會有很多項目，社區任何一個工程師都可以提出創意，如果立項，也是按照這個模式進行，很多項目的具體情形也不會在社區通報，這不是要排斥項目之外的人，主要是需要保密，因為不只是涉及社區，還涉及創意者和干活的工程師，誰也無權隨便公布項目的具體情況。 各位大蝦，請繼續進行新的創意。謝謝！
作者: 海山 時間: 2007-1-25 09:49
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
我不是想了解項目的具體情況.
1 p( V3 q: t( W! Q' |* q \- ]5 Q- P& N
比如說列出A,B,C...項目在運作(可用代號),參與人(公布社區網名不可以嗎?): E y) v) P" q* c* o, S
- t+ o s% N2 g0 t& H
項目進展: 在創意階段,在設計,在調試,已做出樣機,在市場推廣階段等等.
+ L2 S+ Q/ u- T9 ?- p2 y1 P) F. a7 o, b0 C8 `
不知道這會不會泄密? 7 F' C, m- V: d: M
* q+ b+ a5 s+ D T) p6 N
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靜聽各位高見.
作者: torchina 時間: 2007-1-25 09:54
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
我覺得有些東西是可以公布的,這樣才可以群策群力,一起出主意想辦法,
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萬不可走中國的知識分子的老路,總是把自己的設計和創意當寶貝捂著蓋著,
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生怕別人學了去偷了去,結果往往產生不了經濟效益,也許過一段時間才猛然發現,
2 j4 i+ S/ p1 `, j
自己的東西已經過時了
作者: 老鷹 時間: 2007-1-25 10:00
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
海山大蝦：我感覺，公布這些信息沒有多大意義。: x# [! D; M$ V6 i2 ~3 U) L3 C$ a! V
多氏大蝦：社區必須考慮創意者和參與者的權益，有些信息公布出去可能是不合適的。這和一般性的技術研討是不同的。
作者: 黑人 時間: 2007-1-25 10:04
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
說實在的，我覺得在項目開發階段還是應該以保密為主，只是與項目有關的參與人員掌握信息，我不是懷疑我們社區的朋友有一顆想發揮自己長處、為社區出力誠心，但是不可避免會有極個別的人只是以獲取有價值的信息為自己謀取利益的做法。當項目進展到成功的階段時可以在社區公布，這樣倒可以激起社區社員的積極性，使大家都能主動地提出自己的項目想法、思路，組成更多的項目組，產生更多的成果來！
作者: 海山 時間: 2007-1-25 10:07
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
原帖由 多氏 發表
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5 I8 j8 t6 r# A" D" s& N5 E我覺得有些東西是可以公布的,這樣才可以群策群力,一起出主意想辦法,
5 p" _" E. Q9 e: f* `% |) `萬不可走中國的知識分子的老路,總是把自己的設計和創意當寶貝捂著蓋著,
& d6 F2 Z# P4 k; F2 u
生怕別人學了去偷了去,結果往往產生不了經濟效益,也許過一段時間才猛然發現,
+ F5 Z0 t' d7 z& z- n7 Y' z
自己的東西已經過時了
& O ]! C" d4 W0 ]4 C6 d) m7 ~
5 d! ]! V2 M* X
同感.
& m' W. ~. i6 Z) i" w; d3 l* h4 K
有時在睡覺前,我也會想出個點子來,搞個什么小東東,以為就可大發了,興奮得一夜都睡不好,結果起床后還得要去上班做事.
' |) W( i, r( q* L+ K呵呵. 不過很享受這個過程.
3 j8 y, V# ?$ U) C) e
5 h: V& r: o, h0 N5 Q0 M# K
老大: 不公布的話,我們怎么了解社區? 還來這做什么?請考慮.
作者: torchina 時間: 2007-1-25 10:08
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
有項目就發表出來,然后覺得可行就趕緊做,缺人找人,卻資金找資金,或者有固定一些投資者,社區這么多人還怕別人嗎,最好的保護是產品盡快上市強占市場.
作者: 老鷹 時間: 2007-1-25 10:10
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
黑人高見，確實應該考慮到這個問題，這不是信任問題，是為了對當事各方負責任。
% F n4 U, Y' o2 K: t J" t3 P海山的建議確實可以激發大家的熱情，但是因為不是一般研討，而是項目運作，所以先慎重一些。
! a5 |# m' u( I* Z# Q! n
作者: 老鷹 時間: 2007-1-25 10:15
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
http://bbs.cmiw.cn/blogs/laoying/archive/2006/12/21/100194.aspx
) b R4 d4 k+ M3 H9 c4 R' I- e
多氏大蝦：請看這個。這是我們討論的背景。
作者: 海山 時間: 2007-1-25 10:18
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
我認為公布這些比不公布好.各大公司還公布其開發計劃呢.
& G0 t; w0 a5 N H* e' A; t8 L
關于保密,有個度.
6 d5 p) a7 ]/ o. Q6 y
保留意見.各位繼續
作者: syw開門造車 時間: 2007-1-25 10:55
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
憨老馬 網友好！% @( J+ Y: V% R1 d [
% P% J. b" _- `9 ~" X: ^: |
如果，有一天，機械社區有了充足的研發資金，而這時，你個人有一項發明方面的" b$ z6 ^% {; e* r
創意向社區提出申請并獲批準，你開始進入具體的實施程序：1構思設計----
' A. S! T W: k4 B" u+ Z8 e2申請專利----3設計施工圖----4加工生產----5市場廣告----6推廣銷售--
2 [. Y4 L$ p0 \( l4 W# ~' t你說上面六個環節中，到第幾個環節時你愿意大張旗鼓的進行。" t3 I: N0 W1 G) v4 m6 F
.....................................................................................( D0 A$ e( c0 D+ p
技術密秘是所有企業的生命線！我與協作廠共同研制的一個專利項目，4 T) _! O0 ^8 y
現在，已經都進入到小批量銷售環節了。前些日子，老鷹希望能在機械社
. T8 ^% a Z* F% l" e5 k- |區展示，以增加技術方面的精品節目，我向協作廠提出請求，得到的答復$ Y* v- F0 |# P& t
是：斷不可為！
" @0 l3 f; Z# X: C& |7 i. I要知道，那個項目的核心機密可全都掌握在我一個人手里啊，這就是紀律！！+ N9 B4 v* w L! _2 {
......................................................................
, x u5 v6 G$ o( ?- Q- i另外，你注意沒有，隨風而去網友去年底離開了原來的工廠，但他對原來廠的* ?3 ?$ `1 @0 _* A# H3 F
技術機密守口如瓶。這也是紀律！
- Z0 H" {4 f, b! a0 k再有，你是掌握你現在單位的核心機密的人，很多東西，你也不能說，這也是紀律！
5 D& ^& E4 d' S; G.....................................................................................
2 n( j. n# j! D" {# D, {+ k9 X靜悄悄地在運作，是因為具體的工作人員希望不要大張旗鼓，一，會有很大的. ?3 F) n6 d) z7 W& u: K
壓力。二，是不愿意聲張。這是所有從事技術工作的工程師所特有的“少于言，
" \6 R, ?( j' G! q& m) G- ^而敏于行”的非常優秀品行。三，是專利工作的性質所至。一份專利只允許有
2 O- d2 ~6 [9 V+ ]- y+ I `三位發明人，如果允許有100位的話，我就不會填上第101位。- ~( V o4 m- C* V; W
馬工，你是非常優秀的高級工程師，我堅信，到時你也一定會是這樣！
+ ^( x5 ^$ Z7 {* c7 `....................................................................................( r! q9 z) t3 @7 U( D. @
馬工，我還有好多個非常有市場前景的創意，但我個人苦于沒有太多的資金進行% Y6 z& H+ z7 O) H3 M, j
運作，而我又是一個自認為是非常負責任的人，我不愿意用別人的資金進行這些
; V, \4 K: _9 [0 |% G& S風險性投資。目前，我能夠動用的個人資金，僅夠兩到三個項目，再過多的投入，
2 V5 p. K1 i, _# r* D就要影響到我個人的生活質量了，所以暫時，只能一步步的來。
$ `1 j6 I+ D+ ]: x% C7 S....................................................................................1 G- H& G0 |) p2 i9 ~0 q; L
老鷹在2樓處已經說明了：如果，你有創意，并用自有資金進行運作的話，完全
- E8 g+ q, G; S, P+ ]可以參照下面鏈接處給出的模擬運行。( X% @* q" y# D3 m# t0 Y
其它網友如果也想校法，也可以參照運行。0 _6 U1 C4 q$ ]# B4 z" @+ q( z
% J, ^" ^0 L/ ]( u5 u8 E j" ssyw 070125---10.55
8 E, S% J3 h& j( d( v
i0 `6 R3 X8 N7 H//******************************
- j5 p. d( \5 B6 A3 S4 C0 C# b8 U
% D: `# q) G4 Y& d0 m! |syw--專利收益分配討論
6 P* b/ `6 r N$ S* l4 rhttp://bbs.cmiw.cn/forums/101649/ShowPost.aspx#101649
f6 C6 q7 P$ c2 Z: b
作者: 反引力 時間: 2007-1-25 10:59
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
商場如戰場.3 {8 ^$ w6 t4 [- n
有些細節問題還是注意點好呀.
! J: a" G6 s. X9 c/ m相信大家對社區是很關心的,也是真心的希望社區發展起來.所以對社
6 k8 d- ^$ V5 ~" n6 E8 p區的事情很關注.
; k4 z- i# r" w# W4 D/ J/ |等這件事情成功了,再說也不遲呀.
作者: 孤酒 時間: 2007-1-25 11:24
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
社區項目的保密工作是應該有的，目前來說我感覺也比較合適。
G& q- T7 Z0 L/ T" V開門造車老前輩為社區做了許多工作，大部分都是生產基地的實際運作。對社區的每位社員，開門前輩也做了很多的了解工作。哪個人對哪方面比較精通，曾經做過什么，這些應該比我們都清楚。我很明白開門前輩的用意，老前輩那里有好多項目，哪個項目適合哪個人做，他自然會找到相關人員。作為為社區著想的每一位社員，我們要想積極參與進來就要更好更多的展示自己，讓每個人都看到自己的能力，這樣遇到難題社區自然會找到自己。
" x/ _' ^4 L1 u# {" Q5 B3 w& r" n對一個公司來說如果保密工作做的不到位，那產品被竊取是很正常的事情。社區最大的好處是人多，而且每個注冊人員都很關心、支持社區的發展。但我們不要忘記，每天只是游客就在社區就有幾百人，如果我們不能保證創意的保密性，那誰還敢再把自己的創意拿出來供社區研發呢？
( C. t; x/ P. I- `- p社區發展到現在可以說已經不是老鷹一個人的社區了，是我們中國人的社區。我們要考慮每一個人的感受。創意是最容易受到侵犯的，毫無疑問國內現在對產權的保護并不到位，社區要發展就要保護每一位社員的產權。互聯網上沒有秘密，試想如果你自己的創意正在研發階段的話，你會愿意在世界上每一個角落的人都能看到么？？？
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另外看前面的帖子海山大俠提到“有時在睡覺前,我也會想出個點子來,搞個什么小東東,以為就可大發了,興奮得一夜都睡不好,結果起床后還得要去上班做事.”本人也深有同感，故此在社區發表帖子征集創意供社區參考，地址如下：http://bbs.cmiw.cn/forums/109109/ShowPost.aspx希望下次海山大俠再有好的創意能拿出來供社區研發，也不負大俠一夜都不能安睡的代價，呵呵
作者: 憨老馬 時間: 2007-1-25 20:45
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
首先謝謝老鷹的指點及各位網友的關心，并請原諒老馬回復來遲，實在是目前白天工作非常地忙，根本沒有上網。
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對于開門造車網友為社區慷慨貢獻的壯舉，本人佩服之至。至于項目的保密工作，本人亦非常理解。其實近一個多月來，本人一直有關注此事的進展情況，亦曾幾次想 發帖與開門造車網友商量，只是看看好象時機還沒有成熟，故而沒有貿然發貼而已。今天本人發貼的原意，并不是對誰表示不滿，實在是真摯地希望，我們的所舉，能夠對社區的發展，帶來小小一點幫助。俗語云：三個臭皮匠，頂個諸葛亮。
" x/ V' K( f5 @
5 ^; ~6 @' F1 i& l: k4 `老鷹，我實在愧對您對本人的大力支持。人貴有自知之明，我至今為社區做了多少事、日后又能夠為社區做什么事，我自己很清楚。我惟有勉勵自己，盡力而為而已。衷心感謝您！* v; R7 |+ e" O: p. b
4 }( y8 g8 c0 |" c開門造車網友，您曾經有一貼，讓別人不要跟貼贊美您，恭敬不如從命。您的話，我都記下啦，明白！我只有一個愿望，日后再有項目，適宜在下的，請盡管安排。% m: V1 {& F* d' K/ F9 d
) S! D: U2 [ [* k$ B! s b% a海山網友，感謝您的來函及支持，不過我們還是要遵從社區的決定。至于技術層面，咱們日后多多交流為盼。
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其他幾位網友，老馬在此一并謝過！
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作者: linzeshi 時間: 2007-1-25 21:46
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
希望這兩項目能成功。
作者: 深南大道 時間: 2007-1-25 22:15
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
看到大家這么熱烈的討論0 v; L/ C- h" ]4 b2 F. D5 V
而且有些事情也在緊鑼密鼓的進行，真的感到很高興4 R3 X1 u9 b( `1 r T" `
社區的壯大和發展指日可待了~~~~
t, \4 p3 E' e9 g可惜我現在時間不是很充裕，目前正在做一個案子' A5 T. z( l/ H! o1 K6 i) |6 ]/ ~" Q
等空閑下來的時候我也為社區出一份力，也是鍛煉自己~~~~
作者: lwm789 時間: 2007-1-25 23:11
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
中國機械社區是一個很好的展示自己的家園，在這里我真心謝謝老鷹大俠提供的平臺，也謝謝憨老馬、海哥007和各位朋友對我的關心。
6 z! C4 ?# r3 y' }6 K現在，我經常接到一些老總邀請我加入他們企業的電話，說實在話，我不是一個能夠勝任各種工作的人，我需要工程師的合作才能完成創新的設想。
3 W# ^3 D; |# N1 s我在網上發布的一些信息，敏銳的工程師可以作為課題進行攻關的，我希望任何人走在我的前面解決我所關注的機械難題，特別是年輕的工程師。% S( D1 ]+ b: p6 ~
現在，我感覺發明人和工程師的聰明才智展示的時候來臨了，因為，企業的命運與創新碰撞、結合、聯姻是大勢所趨，我看到了中國機械的希望。4 ~2 ^+ r- s h4 m9 W
中國機械社區走入創新的前列，中國機械社區打造自己的品牌，我相信我們社區的所有網友關切著，準備參與著。祝愿開山項目的成功！* C! h* Q8 P! Q
我敬重社區的所有朋友們，你們每個人的長處都是最寶貴最可愛的，我愛這個社區，感謝這個社區。
作者: 隨風而去 時間: 2007-2-24 01:05
標題: Re: 與老鷹、開門造車網友相商
......................................................................
. y- v$ N; ]3 J% D- V2 M/ A. r. s另外，你注意沒有，隨風而去網友去年底離開了原來的工廠，但他對原來廠的
" W; h+ ~ e0 n技術機密守口如瓶。這也是紀律！ : h# h) U# J( w) k) \
再有，你是掌握你現在單位的核心機密的人，很多東西，你也不能說，這也是紀律！
% A5 j% i# p1 O$ T' ?..................................................................................... 6 ~# i! T) Q; H k6 ]
/ W6 H# [, D/ M( A) e( N. y. F
我是剛看到貼子，看完后觀看了所有網友的發言。
$ L* l- W! u7 X3 Q我覺得在開發前期的保密工作是相當重要的！
5 T2 b! r, R" {7 r5 @* |/ \0 l) E正如開門造車大俠所言，這是紀律！
& R+ c/ k% c! d6 C" R# X而且我個人還認為保密不但是由于商業運作的目的，它同時也是一個人的信譽保證：）
, W2 [; N+ j6 ?. y3 F呵呵，馬工在最后的發言也顯然是承認了這點。, z: O1 y" d I7 W% L$ E) C
8 h$ ?3 T' C$ K K |3 q* E核心的東西不能說，但開發完成后的相關選型資料或是開發心得是可以大家分享6 j4 X. U- ~8 g% [& u A: Q
我已經把我在工作中收集的部分資料上傳給論壇了，相信經過一些處理之后，老鷹大哥會在適當的時期開通：）
& Q( |5 Z# _0 V* X2 f# |3 z
: K9 S: @/ X' E7 x8 h8 b愿社區的項目能夠一帆風順的盡早成功！/ o$ F( y$ p1 S5 H
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