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標(biāo)題: 一個(gè)畫圖的問題 [打印本頁]

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2012-12-14 15:33
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作者: zung 時(shí)間: 2012-12-14 15:49
坐等高手回答

作者: 周benbendage 時(shí)間: 2012-12-14 16:07
海鵬大俠，我感覺你的說法有些問題：

1、“假設(shè)，設(shè)計(jì)上確實(shí)對(duì)兩軸段和總長(zhǎng)都有要求，假設(shè)要求公差均為0.1。”你的這種假設(shè)一般是不存在的，即使因?yàn)樘厥庠O(shè)計(jì)要求，出現(xiàn)了這種情況，解決的辦法也只能是三個(gè)尺寸鏈環(huán)節(jié)中的某一個(gè)環(huán)節(jié)相對(duì)其他兩個(gè)次要些的作為封閉環(huán)處理，這樣的后果是另外兩個(gè)組成環(huán)的允許公差值被縮小了，以滿足封閉環(huán)的公差要求，從而加大了加工難度。

2、“而如果不按標(biāo)準(zhǔn)制圖，三段尺寸都標(biāo)注公差的話，就可以靈活安排工藝，如果某個(gè)尺寸誤差大了，通過控制另外兩個(gè)尺寸，也可制出合格產(chǎn)品，也就是說工藝性更好。”你這段話說的就更沒有道理了，我假設(shè)總長(zhǎng)300做到下差極限了，299.9，那你中間的臺(tái)階做起來不是公差帶一樣的被縮小了，給加工帶來的方便只是一句空話呀。

3、制圖標(biāo)準(zhǔn)中的尺寸鏈要求是經(jīng)得起推敲的，你設(shè)想的情況，好像不太好實(shí)現(xiàn)。如果說你的想法唯一的可取之處，我看大概是：加工到一半如果發(fā)現(xiàn)前面工序加工有問題，提醒后面更嚴(yán)格些，而不使工件報(bào)廢。但這個(gè)工作，如果按標(biāo)準(zhǔn)的尺寸鏈標(biāo)注尺寸的話，工藝尺寸也按標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算好，已經(jīng)在事前避免了。

呵呵，不知道我是否正確理解了大俠的意思？還是我想簡(jiǎn)單了？

作者: 兩岸猿聲啼不住 時(shí)間: 2012-12-14 16:14
那兩張圖都是外行畫的。
道理很簡(jiǎn)單，鋼鐵之道貴以專，不可能兩個(gè)軸向長(zhǎng)度都利用到，只能利用到一個(gè)。端面是用來接觸的，接觸是用來傳力的，這么大的公差，軸向長(zhǎng)度變化這么大的時(shí)候，早就屈服了。即使不屈服，在這一端面接觸的情況下，會(huì)讓另外一個(gè)端面處于無法控制的狀態(tài)。
只有一種可能，那就是這兩個(gè)軸段跟彈簧類似，剛性非常小。這樣才能保證兩個(gè)端面都有作用。
或者兩個(gè)軸段的精度都非常高，比方說，5級(jí)或更高精度，才有可能有這種情況出現(xiàn)。
不信你可以舉出例子。

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2012-12-14 16:18
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作者: 周benbendage 時(shí)間: 2012-12-14 16:27

海鵬.G 發(fā)表于 2012-12-14 16:18
9 N# U) y6 {9 E) a不限于那個(gè)帖子的圖，更廣泛的討論，單純的考慮兩個(gè)東西，尺寸和基準(zhǔn)。6 ^/ l/ q0 u) h) `& x6 P5 i+ w2 l, V
如果設(shè)計(jì)圖紙上給定尺寸鏈關(guān)系， ...

如果僅僅討論尺寸鏈、基準(zhǔn)、定位、加工手段，那大俠說的方法有點(diǎn)類似配作，工藝安排是會(huì)有些許方便，但給管理帶來的成本一樣很高，效率低下，只有在設(shè)備或工藝水平已經(jīng)難以保證正常處理的情況下會(huì)采用。

一般來說，還是應(yīng)該遵照現(xiàn)行的尺寸鏈原則和制圖標(biāo)準(zhǔn)處理，過程會(huì)順利很多。

在非常規(guī)的設(shè)計(jì)要求，工藝手段又很有限或被其他因素制約的情況下，可以考慮下大俠說的思路，呵呵，有時(shí)候甚至要實(shí)測(cè)前道工序的加工結(jié)果來確定下道工序的工藝尺寸和加工方法呀，呵呵。這是極端情況，沒太有通用的指導(dǎo)意義。

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2012-12-14 16:38
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作者: 孤單過往 時(shí)間: 2012-12-14 17:41
1、一張圖紙上面簽名的不僅僅是設(shè)計(jì)人員吧，還有制圖，校對(duì)，審核等是五個(gè)人簽名的吧，而一張存在明顯尺寸沖突的圖紙，又如何能夠拿給別人制作。
2、就算設(shè)計(jì)人員可以天馬行空的標(biāo)注尺寸及要求，你的工藝人員也不可能出這樣的圖紙來讓別人加工，他知道這圖紙本身就存在加工問題

作者: solo0352 時(shí)間: 2012-12-14 17:55
以我設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn)來看，設(shè)計(jì)者的意圖是把自由公差的限制給忽略了，套圖框套出問題的，看圖的就更本不需要理會(huì)，按兩段分開處理就完事了，就這么簡(jiǎn)單

作者: 留在未來 時(shí)間: 2012-12-14 23:20
同意樓主說法，好多人動(dòng)不動(dòng)就說尺寸鏈封閉，見到一些日本鬼的圖紙，經(jīng)常這么干，也不見得加工不出來或是出工出來不合格。
圖中公差既然有交集，證明是還是能成立的。至于在滿足三個(gè)尺寸的公差前提下如何分配它們適合的加工公差，那是工藝干的。

作者: 我是天空 時(shí)間: 2012-12-15 08:54

海鵬.G 發(fā)表于 2012-12-14 16:38
% N: a1 x& x- K, F2 c# w: h& h4 u, t我認(rèn)為，設(shè)計(jì)應(yīng)該完全按照自己的設(shè)計(jì)思路和要求去表達(dá)到圖紙，而尺寸鏈這個(gè)東西應(yīng)該完全留給工藝。
7 ~8 `1 @' V0 M' R/ @, g% F/ T. G因?yàn)?...

設(shè)計(jì)師要了解工藝，但不能以此為主，被工藝限制。設(shè)計(jì)的主要精力是在創(chuàng)新，是想象力，而不是扣這些細(xì)枝末節(jié)的，為啥國(guó)外的設(shè)計(jì)和畫圖是不同的工種？只要能把自己的想法表達(dá)清楚就行了

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2012-12-15 09:24
對(duì)于樓主所引述帖子的看法，
如果在俺的部門，肯定是扔到地板上，要畫圖者回去重改（不用撿起來，有搞衛(wèi)生的阿姨會(huì)清理）。

圖紙是一種語言；
測(cè)量必需有基準(zhǔn)點(diǎn)、線、面；
裝配需根據(jù)基準(zhǔn)來起頭，逐步為之；

該例子只是鬻于標(biāo)注的角度在論說，卻忘記本末順序，就是個(gè)典型畫圖工例子。
古人云“盡信書不如無書”

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2012-12-15 09:25
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作者: 麥兜11 時(shí)間: 2012-12-15 14:36

周benbendage 發(fā)表于 2012-12-14 16:07 + E1 j/ ]- S6 |' \; m
海鵬大俠，我感覺你的說法有些問題：
- X. P0 O; E/ p/ d. T! Y* z$ i7 Z9 v- l2 L
1、“假設(shè)，設(shè)計(jì)上確實(shí)對(duì)兩軸段和總長(zhǎng)都有要求，假設(shè)要求公差均為0 ...

說的好機(jī)械必須嚴(yán)謹(jǐn)

作者: zhaowanneng 時(shí)間: 2012-12-16 16:02

zung 發(fā)表于 2012-12-14 15:49 " ^3 M7 |. c! Z3 R& R/ p
坐等高手回答

不明白

作者: balu1937 時(shí)間: 2015-12-16 15:18
不錯(cuò) 看一下

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