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標(biāo)題: 輕鋼結(jié)構(gòu)別墅在國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀 [打印本頁(yè)]
作者: 掃街    時(shí)間: 2012-12-12 19:37
標(biāo)題: 輕鋼結(jié)構(gòu)別墅在國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀
在國(guó)外的發(fā)展是比較成熟了,但在國(guó)內(nèi)發(fā)展還是比較緩慢的，大概原因主要有下面幾點(diǎn):
1.國(guó)內(nèi)建筑結(jié)構(gòu)最終要的是結(jié)構(gòu)安全，而安全期限是50年到70年，甚至終身的使用期限(設(shè)計(jì)人員終身負(fù)責(zé)制),而結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)是否安全,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)就認(rèn)同一項(xiàng),那就是根據(jù)中華人民共和國(guó)先行規(guī)范規(guī)程制度,用中華人民共和國(guó)現(xiàn)在通用的結(jié)構(gòu)計(jì)算軟件計(jì)算得出的計(jì)算書(shū),首先從國(guó)外引進(jìn)的技術(shù),暫且不提國(guó)內(nèi)引進(jìn)此技術(shù)時(shí),對(duì)方是否把全部的技術(shù)完全轉(zhuǎn)讓給了我們,咱就說(shuō)我們是否完全依照對(duì)方的技術(shù)(包括節(jié)點(diǎn)的做法,鋼材的處理方法,標(biāo)準(zhǔn)等等方面),是否有按照自己的意愿想當(dāng)然的杜撰了一部分節(jié)點(diǎn)做法?還有一點(diǎn),在國(guó)內(nèi)推廣此類(lèi)建筑,如果是正規(guī)建筑，是要經(jīng)過(guò)設(shè)計(jì)院審批的，而審批首先要考察的就是你這個(gè)結(jié)構(gòu)的計(jì)算書(shū),有人說(shuō)此類(lèi)結(jié)構(gòu)體系出不了計(jì)算書(shū)，也有的廠家說(shuō)能出計(jì)算書(shū)，我曾經(jīng)找廠家問(wèn)過(guò)，都說(shuō)有計(jì)算書(shū),但你要他提供的時(shí)候，他又說(shuō)提供不了,也許是為了技術(shù)保密?不清楚。再有,即使能提供計(jì)算書(shū),那此計(jì)算書(shū)依據(jù)的規(guī)范規(guī)程應(yīng)該是國(guó)外規(guī)程,不會(huì)是國(guó)內(nèi)的吧,你想讓國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)院認(rèn)同你這個(gè)計(jì)算書(shū),恐怕不是一朝一夕的事情吧.再有，有的廠家說(shuō)他們采用的鋼材強(qiáng)度達(dá)到多少，鍍薪鍍鋁達(dá)到多少克,但實(shí)際上，根據(jù)國(guó)內(nèi)的加工水平，貌似很少有廠家能達(dá)到這個(gè)水平的，還有的公司說(shuō),鋼材全部是進(jìn)口的.....那你在國(guó)內(nèi)的推廣,造價(jià)也成了問(wèn)題了,有的廠家可以把價(jià)格壓的很低,難道鋼材也是進(jìn)口的?賠錢(qián)的買(mǎi)賣(mài)可沒(méi)人干。

2.國(guó)內(nèi)現(xiàn)在規(guī)范確實(shí)很有問(wèn)題,國(guó)家沒(méi)有相關(guān)的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn). 有人要說(shuō), 不是有個(gè)薄壁輕鋼裝配式住宅什么的規(guī)范嗎(具體請(qǐng)去搜索), ,但里面引用的基本都是美國(guó)規(guī)范, 而且也很多過(guò)時(shí)了. 關(guān)于計(jì)算書(shū), 現(xiàn)在國(guó)內(nèi)可以說(shuō)沒(méi)有哪家做這個(gè)行業(yè)的能完全通過(guò)工程師來(lái)計(jì)算, 也就是說(shuō)我們引進(jìn)的技術(shù)沒(méi)有完全吃透其相應(yīng)的規(guī)范, 怎么辦, 有軟件, 軟件可以設(shè)計(jì)龍骨結(jié)構(gòu)圖紙并生成部分的計(jì)算分析報(bào)告, 軟件的好處是減少了人力, 壞處是其用鋼量由于是保守考慮, 不會(huì)是最佳方案. 軟件生產(chǎn)好后, 再由有經(jīng)驗(yàn)的結(jié)構(gòu)工程師審核方案圖紙, 優(yōu)化節(jié)點(diǎn), 確保方案經(jīng)濟(jì)以及安全可靠.  要審批, 難. 為什么, 因?yàn)閲?guó)內(nèi)不認(rèn)可, 國(guó)外很多地區(qū)是由工程師簽字遞交相關(guān)部門(mén)后就可以建, 但是國(guó)內(nèi)要做, 哪里有夠資質(zhì)人來(lái)認(rèn)證你的方案, 組織專(zhuān)家論證? 省省吧, 我覺(jué)得挺難. 所以也造成現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大多的相關(guān)行業(yè)企業(yè)是靠出口為主,也在等待國(guó)內(nèi)的形勢(shì).

3.關(guān)于鋼材強(qiáng)度,鍍鋅量, 能達(dá)到550MPA的國(guó)內(nèi)好像也只有寶鋼的, 鍍鋅量在國(guó)內(nèi)倒不是問(wèn)題(有空有興趣可以討論下鍍鋅和鍍鋁鋅的區(qū)別和優(yōu)劣). 其他很多進(jìn)口的大多是BLUESCOPE的550MPA的鋼材, 這家的卻是沒(méi)話說(shuō),國(guó)際品牌.當(dāng)然國(guó)內(nèi)還有很多用Q235 Q345鋼材的, 用到非承重墻倒沒(méi)事, 強(qiáng)度低,厚度就會(huì)要求高, 用鋼量也就起來(lái)了, 很多美國(guó)規(guī)范要求的強(qiáng)度比較低, 而且美國(guó)的規(guī)范比較復(fù)雜, 要求高, 自然用鋼量不少.

4.四川地震過(guò)后,國(guó)內(nèi)抓的最緊的就是房屋抗震問(wèn)題,記得以前有人說(shuō)過(guò)這樣一句話:把一大堆不到1毫米厚的小C型鋼,用一大堆釘子連在一起,然后再堆在地梁上,然后用兩層木板釘?shù)叫型鋼上,就成了能抗9級(jí)大震的房子了,怎么說(shuō)怎么可笑.....此類(lèi)結(jié)構(gòu)體系在國(guó)外之所以有很大的市場(chǎng),主要是美國(guó)和日本,日本是多震害國(guó)家,當(dāng)?shù)氐姆孔雍芏喽际悄景宸?那對(duì)環(huán)境破壞很大，他開(kāi)發(fā)此類(lèi)房屋是為了代替木頭,他不怕地震不是因?yàn)樗芸?級(jí)地震，而是整體房屋都用輕體,即使地震來(lái)了，房子塌了,它也砸不死人，大不了重新再建一棟,而防火呢,他總比木頭房子防火要強(qiáng)多了吧,因此,在當(dāng)?shù)剡@種房子只能算是活動(dòng)房,臨時(shí)建筑而已，沒(méi)想到到了國(guó)內(nèi)就成了能抗9級(jí)地震的永久性建筑了...而美國(guó)呢,他的結(jié)構(gòu)體系跟這相似,但他的技術(shù)跟國(guó)內(nèi)的有很大的不同,我們?nèi)ッ绹?guó)考察過(guò),他的用鋼量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)國(guó)內(nèi)所說(shuō)的16到25公斤每平方米,而是70公斤以上，并且人家那節(jié)點(diǎn)做的可規(guī)矩多了,同時(shí)還有很多的薄鋼板做交叉支撐,美國(guó)采用這樣結(jié)構(gòu)體系的原因是，美國(guó)的人工費(fèi)很貴,同時(shí)美國(guó)當(dāng)?shù)匾话悴辉试S采用焊接，因?yàn)樗麄兪┕ぜ词购敢粋€(gè)點(diǎn)也要到相關(guān)部門(mén)去報(bào)批,還得派專(zhuān)人去焊接，焊接造價(jià)是很高的,因此他們寧可使用高用鋼量的組裝式房屋.

5.這類(lèi)房屋防火性能,隔聲性能和防腐性能也是有爭(zhēng)議的地方.鋼龍骨通過(guò)兩塊木板包起來(lái),防火性能可見(jiàn)一斑.樓板也是鋪的木板,隔聲性能特別是撞擊隔聲性能是否能滿足國(guó)家規(guī)范的規(guī)定?至于防腐,雖然說(shuō)每根龍骨都是鍍薪的或鍍鋁的，那你鉆孔的地方呢,或者說(shuō)你節(jié)點(diǎn)連接地方呢?你龍骨強(qiáng)度高,連接鋼釘呢?相信化學(xué)成分是不一樣的，而電化學(xué)的腐蝕能力可是非常大的.即使連接地方?jīng)]問(wèn)題，那龍骨連接出肯定也會(huì)有摩擦,鍍鋅鋁材磨掉了，不到1毫米厚的鋼板又怎么去抗腐蝕,又怎么能保證使用壽命50年到70年?

6.再有，抗風(fēng)能力呢?此類(lèi)結(jié)構(gòu)說(shuō)白了就是較多的考慮蒙皮效應(yīng),靠墻面的兩層木板，樓面的木板,屋面的木板來(lái)使整體結(jié)構(gòu)穩(wěn)定,同時(shí)保證跟基礎(chǔ)的可靠連接,當(dāng)墻體,樓板和屋面的墻板脫落的時(shí)候，整個(gè)結(jié)構(gòu)就會(huì)因?yàn)闆](méi)有了蒙皮的幫助失去作用.最有說(shuō)服力的就是美國(guó)前年的新奧爾良的颶風(fēng),當(dāng)?shù)剡@樣的房子就是因?yàn)閴Π搴臀菝姘灞伙L(fēng)揭掉而整個(gè)被風(fēng)吹走了,當(dāng)然颶風(fēng)也不是經(jīng)常發(fā)生的.

綜上,國(guó)外的東西拿來(lái)國(guó)內(nèi)用,首先要取其精華棄其糟粕,然后還要更有好的創(chuàng)新,不能生搬硬套拿來(lái)就用，更不能在人家的基礎(chǔ)上偷工減料卻對(duì)功能夸大其詞,做建筑的前提就是對(duì)用戶負(fù)責(zé),要爭(zhēng)取把更好的東西展現(xiàn)給大家,那樣國(guó)內(nèi)此類(lèi)技術(shù)才會(huì)更快的發(fā)展,期待此類(lèi)技術(shù)的精英或?qū)＜壹皶r(shí)出來(lái)規(guī)范市場(chǎng).

作者: 激情飛揚(yáng)    時(shí)間: 2012-12-13 11:07
這個(gè)項(xiàng)目還是有廣闊前景的，但在國(guó)內(nèi)推行還是有點(diǎn)難度的，體制、制度、標(biāo)準(zhǔn)不匹配、不配套，我們有一個(gè)分公司在做鋼結(jié)構(gòu)，但條條框框太多，缺少相應(yīng)的政策支撐，推廣較難。
作者: yyylllmmm    時(shí)間: 2012-12-13 11:44
{:soso_e179:}分析到位
作者: dusurong    時(shí)間: 2012-12-13 12:03
希望加速推行
作者: 超越自己    時(shí)間: 2012-12-13 17:18
這個(gè)懂得的還不多，不過(guò)掃街大俠分析的相當(dāng)?shù)轿涣耍梢?jiàn)人和人的差距了，還得加緊學(xué)習(xí)。
作者: 青楊    時(shí)間: 2015-7-27 08:38
希望加速推行
作者: djove0    時(shí)間: 2021-5-14 17:45
很專(zhuān)業(yè)！
作者: wyyx2021    時(shí)間: 2021-12-16 13:47
6
作者: 暗影之星    時(shí)間: 2021-12-16 16:43
鋼結(jié)構(gòu)是要終生負(fù)責(zé)制的！
我自己做電梯的，客戶要鋼結(jié)構(gòu)，我們廠全部是外包給設(shè)計(jì)院的（還是當(dāng)?shù)刈畲蟮脑O(shè)計(jì)院）來(lái)設(shè)計(jì)的，設(shè)計(jì)要求起碼是2倍的余量！國(guó)內(nèi)鋼材質(zhì)量堪憂。比如正常設(shè)計(jì)要10噸的鋼材滿足，我們要求20噸起碼。
客戶嫌棄價(jià)格高，那么你自己去做，我們樂(lè)意。這個(gè)錢(qián)不好賺！
現(xiàn)場(chǎng)施工都是找老師傅，廠里廠檢很?chē)?yán)格，誰(shuí)都不敢馬虎。因?yàn)檫@個(gè)是終生負(fù)責(zé)制，不是20年，50年，70年，不做成百年大計(jì)，擔(dān)不起這個(gè)責(zé)任！
以前做過(guò)一個(gè)項(xiàng)目，甲方不差錢(qián)，而且井道尺寸很小，都不是用方管來(lái)做，是直接拿方鋼來(lái)做的！一根方鋼都需要起重機(jī)起吊，人根本抬不動(dòng)。防銹漆刷了4遍，底坑螺栓全部高規(guī)格化學(xué)螺栓。

鋼結(jié)構(gòu)是個(gè)坑，風(fēng)險(xiǎn)高收益低，我們都不愿意碰，還不如混凝土圈梁結(jié)構(gòu)澆筑一下省事。只需要混凝土框架結(jié)構(gòu)就可以，其他空質(zhì)砌塊填充就好了，還便宜。鋼結(jié)構(gòu)還要考慮外封板，不是巖棉板就是至少雙層5+5夾膠鋼化玻璃。巖棉板起碼5CM以上，電梯井有嚴(yán)格的防火要求和硬度要求，普通彩鋼板，三角板石膏板等都不合格。用鋼結(jié)構(gòu)井道屬于有錢(qián)人玩的。



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