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機械社區

標題: 沈陽機床已是世界最大機床企業？距離最強還有多遠？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2012-12-12 16:13
標題: 沈陽機床已是世界最大機床企業？距離最強還有多遠？
正看財經頻道，沈陽機床的關錫友是候選人，點評的時候提到，沈陽機床已經是世界最大機床企業。

距離最強還有多遠？是更近了還是更遠了？

作者: lvpeizhu 時間: 2012-12-12 17:24
關鍵創新，售后服務

作者: A209 時間: 2012-12-12 17:32
中國大部分的企業都是喜歡一味的追求大，大而不強，大而不精，一味的追求利益，很少有追求技術的，這樣的大沒什么用

作者: 喝雪花干車床 時間: 2012-12-12 17:56
不知道這個“大”是指什么。最多員工？最多銷售額？最大的廠房面積？.....中國是世界最大國家 ---人口數量。有啥用啊

作者: 揚天測量 時間: 2012-12-12 18:05
沒有多遠，還有永遠那么遠

作者: 949457130 時間: 2012-12-12 19:04
總是大而不強！

作者: 平地泉 時間: 2012-12-12 19:27
我們用的是程泰。

作者: 掃街 時間: 2012-12-12 19:28
跨國公司會跟沈陽機床爭這個所謂的世界第一嗎？
這純粹是自娛自樂。

作者: baikenor 時間: 2012-12-12 19:50
它是虛胖不是實壯？

作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-12-12 22:22
本帖最后由吟嘯徐行于 2012-12-12 22:23 編輯

世界最大估計是按照出貨量或者總的銷售額。

有總比沒有強，前些年家電也是一樣啊，有量沒質，現在不是也慢慢在趕上來嘛

作者: 機械Y 時間: 2012-12-12 23:20
銷售額吧，如果是比利潤率，那估計就呵呵了

作者: syw開門造車 時間: 2012-12-13 09:45
本帖最后由 syw開門造車于 2012-12-13 11:14 編輯

老鷹友好！
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籠統的說，機床分普通、中檔、中高檔、高檔。
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中檔往上的機床，加入了數控技術。最高檔的機床是五軸聯動銑，也叫加工中心。
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高檔機床主要用于航空、航天領域，還有潛艇上用的靜音螺旋槳，特別是飛機發動機上的葉片，非它莫屬！
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但，世界普通工業普遍應用的還是中、高檔以下的機床，由于，我國工程師、技術人員人力成本上的優勢，
在這方面的量產方面，我國達到了世界第一。

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如果，將最高檔的機床我們將其標高定為100米的話，我國的中高檔的數控機床應該在80~90米處，
世界最高檔的五軸聯動加工中心，我國還不能生產，西方對我禁運。
我國研制的五軸加工中心，還不能與世界最高檔的五軸聯動加工中心比肩等高。
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這其中原因在于，這其中有一個最關鍵的部件我國還不能生產，既：----絕對值編碼器的三相交流伺服電機！
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“絕對值編碼器的三相交流伺服電機”西方國家對我國限量出口，而且價格非常高！
如果將“絕對值編碼器的三相交流伺服電機”比做明珠的話，
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我國市場上充斥的國產的“增量式編碼器的三相交流伺服電機”價格確是非常便宜，
但其只能算是拼價格的地灘貨，屬于劣幣占領、驅逐良幣。
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如果，這一問題不解決，我國將永遠達不到100米的高度。而且還要嚴重影響我國所有自動化領域的全面提升。
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這就是我為什么熱切的盼望我國的在航空發動機攻關項目方面的大量投入的原因所在！！
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這幾天我一直在想、在做，并準備著一個發言，我想，我們社區應該、也能夠為其做點什么。
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蟻負粒米，象駝千斤！
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我們機械社區有能力，但沒有資質參與其中，但以建言的方式做點螞蟻方面的貢獻還是能辦到的！
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syw 121213 09:48

作者: 老鷹 時間: 2012-12-13 10:09

syw開門造車發表于 2012-12-13 09:45
老鷹友好！
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籠統的說，機床分普通、中檔、中高檔、高檔。

原來如此啊！
請總工將此處發言稍作完善，單獨發主題，以指引大家繼續討論。這個問題太重要了！

您所說的還是硬件，數控系統方面是否也是個瓶頸，我國距離西門子，發那科等還很遠。這也是導致高檔數控機床或加工中心做不上去的重要制約。

作者: bfkt 時間: 2012-12-13 22:44
土地婆與老天爺親嘴，差天遠啦。

作者: tsar1987 時間: 2012-12-14 09:11
去過沈陽機床，大機床
也去過MAZAK，GROB
差距不是一星半點啊~

作者: 彭躍坤 時間: 2012-12-14 09:20
求更多的認識

作者: 初六 時間: 2012-12-14 09:56

syw開門造車發表于 2012-12-13 09:45
老鷹友好！
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籠統的說，機床分普通、中檔、中高檔、高檔。

大俠，說的很好，讓我雞動了~

作者: 賓bgh 時間: 2012-12-14 10:15

它是虛胖不是實壯

作者: 老巫婆 時間: 2012-12-14 10:33
好像沈陽機床里的享受國家津貼的高級工程師們都自立門戶去了~~核心技術也都帶走了~要找真正有研發實力企業的還得去找那些高級工程師的下落~

作者: yushh2008 時間: 2012-12-14 10:54

syw開門造車發表于 2012-12-13 09:45
老鷹友好！
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籠統的說，機床分普通、中檔、中高檔、高檔。

蟻負粒米，象駝千斤！期待syw前輩的發言，晚輩學習了

作者: yinzengguang 時間: 2012-12-14 12:52
絲杠也是買的吧

作者: 天久密封件 時間: 2012-12-14 13:36
中國總建高樓，卻是豆腐渣。總建大企業，卻是沒精華。

作者: 孫啟明 時間: 2012-12-14 13:42
說句實話，沈陽一機床的產品根30年前相比，質量是天壤之別。只是為了降低成本，質量呈幾何級數下降。只能是哀嘆！

作者: dhf654 時間: 2012-12-14 14:59
看看差距到底多大

作者: 麥兜11 時間: 2012-12-14 14:59
中國人就是喜歡面子工程什么都是以為的追求大氣而不講東西的實用性缺少創新精神。

作者: zymch 時間: 2012-12-14 15:46
還是好大喜功啊。

作者: zhaoxv23 時間: 2012-12-14 17:30
最近的老鷹的帖子發出之后，總能有很不錯的回復。對于發帖者和回復者我都十分欽佩！

作者: 一米伊123 時間: 2012-12-14 18:34
覺得吧；生產機床是一門藝術，物以稀為貴吧 ~~

作者: youbanglsf 時間: 2012-12-14 19:07
要創新

作者: 小/cy灰/shl 時間: 2012-12-14 20:07
質量是企業的生存之本

作者: 魚非魚 時間: 2012-12-14 20:07
多兼并了幾家機床企業，就成了全球最大了。。。。。。

作者: 魚非魚 時間: 2012-12-14 20:09
因為多兼并了幾個企業，就成了全球最大了。。。。。。我們買的沈陽機床的設備總是休息。。。。。。

作者: liuchang-zhiyun 時間: 2012-12-14 20:15
品牌做大，先弄幾個大項目跟國家申請經費，至于項目最終結果如何，是否有實際意義，糊弄過領導人視察就OK了，所以在天朝，最大的永遠不是最強最專業把的。

作者: 幻臣之龍 時間: 2012-12-14 21:55
攢雞毛湊擔子，中國特色的企業。以前的昆機，中捷，都劃歸沈一機了，你說這算啥。

作者: 幻臣之龍 時間: 2012-12-14 21:57
我們是中材（建材)下屬14個建造基地，原屬不同地域，不同單位。各種重組湊到一起了。呵呵

作者: 超級賽亞人 時間: 2012-12-15 07:36
這個最大應該是指的產值。。。至于最強？我估計是看不到這一天了。。。不知道哪一輩的后代才能看到呢。。。

作者: liuyong453 時間: 2012-12-15 10:18
中國人喜歡上量

作者: huawei-hw 時間: 2012-12-15 20:54
啥時候生產出世界頂尖的五軸聯動加工中心了，這個時候再說最大還算名副其實。現在，我看就算了。

作者: 依然交角2012 時間: 2012-12-16 11:38
大而不強虛胖不實壯說的太好了沈陽機床還需做大做強做精高精尖的技術還很遠

作者: 年輕的水手 時間: 2012-12-16 13:59
只信實力！

作者: du_best 時間: 2012-12-16 15:46
分久必合，合久比分！

作者: 梅子時雨 時間: 2012-12-16 17:03
基數大

作者: 起航2012 時間: 2012-12-16 23:34
機械部分：光機部分沒有臺灣做的好，絲杠和導軌沒有日本和臺灣好。
電氣部分；高精度X,Y,Z伺服電機——沒有（進口），光柵尺——沒有（進口）。編碼器——賣的（進口），PLC——沒有（進口），國內也有人做，但能做到和國外的一比高低嗎？也許是個問號，或感嘆號！
系統部分：大多數用西門子和法拉克系統，低檔的用華中和廣數。
主軸部分：高速主軸——沒有，高速軸承——沒有。（就算有壽命和精度怎么比）
以上大多數是外購，然后機床廠裝配，但中國國內做不出那么好的配件，就裝不出來那么好的機床。就算給你了和國外相同的配件，也未必能裝出和人家相同精度的機床。國內機床機械、電氣和控制系統都用差的，價格便宜，所以就賣得好，銷售好不等于技術好、精度高。為了降低成本一味的降低對產品的質量控制，時間久了，就給人們的感覺就是中國國內機床就是價格低、精度低的代名詞。如果能在保持價格優勢的情況下，對機床的精度、剛性和研發投入更大的話，中國才能產生世界第一的機床！！！（做機床和加工就是在燒錢）以上是個人觀點，如有不當，或遺漏之處希望大家指點。謝謝！！

作者: xmpho 時間: 2012-12-17 08:24
最大的？不過可以很肯定一點，不強

作者: 我是天空 時間: 2012-12-17 08:29
國內幾個大機床廠，也是國家重點扶持的，也是地方政府大力扶持的，所以錢不是問題，國企么，財大氣粗的，所以擴大規模沒問題，但是國企的自主創新能力如何，就不知道了，當頭的一般比較保守的

作者: 齒輪人 時間: 2012-12-17 21:27
做大做強，現在國內的企業就缺強……

作者: wongkakui 時間: 2012-12-18 07:12
呵呵，學習了！我們國人任重而道遠啊！

作者: 飛翔1234566 時間: 2012-12-18 10:08
有什么用欠供應商的錢不給！工人的工資不超過2000 最大的氣泡！

作者: baikenor 時間: 2012-12-18 15:06

baikenor 發表于 2012-12-12 19:50
它是虛胖不是實壯？

什么時候國家能真有一個像樣的拿得出手的企業啊！

作者: wl7263920 時間: 2012-12-18 20:17
就跟中國鋼鐵產量世界第一是一個道理唄

作者: 水手815 時間: 2012-12-19 21:45
國內企業普遍缺乏做好的概念，有的廠家明知產品有缺陷也不改進，就想買配件

作者: valid1279 時間: 2012-12-20 19:32
第一也就是他們自己評價的而已僅此而已

作者: valid1279 時間: 2012-12-20 19:33
第一也就是他們自己評價的而已僅此而已

作者: 易之如風 時間: 2012-12-20 20:06
是不是產量最大。。。

作者: 斗志 時間: 2012-12-20 22:51
自是量做大了技術還平平沒有中國的環境怎么能上來呢

作者: assd12321 時間: 2012-12-21 12:45
這種大沒有什么實際意義的

作者: 253129071 時間: 2012-12-21 16:46
只要咱民營小企業頭腦清醒一點就好了，政府和國有企業的作風咱改變不了

作者: DULUOULUO 時間: 2012-12-22 16:45
差距還是很大的

作者: dymeverstar 時間: 2012-12-24 12:47
大有個屁用
就好像中國到處搞大學，但是沒有一家大學的理工類能及得上MIT，人家就是學院，但是沒有誰能輕視人家學院的實力吧
中國到處都是追求大，但是除了大，什么都沒有。。。。

作者: 明哲 時間: 2012-12-27 09:13
在國內還好說，實際呢，大家都知道。

作者: 15998104024 時間: 2012-12-27 23:23
我在沈陽機床立加做過裝配，別在說質量不好了，我見過有一個客戶來買床子，我們推薦是標配150w的床子，人家客戶直接說我給200w，用我要求的配置，結果我們按他們要求裝的，客戶自己帶設備檢驗，結果精度很滿意，訂購了4臺。我只想說一分錢一分貨！

作者: pengzhiping 時間: 2012-12-28 07:49
還是缺少核心技術我們的材料不行飛機發動機都是要進口我們的工藝也不行畢竟我們的工業起步比較晚！

作者: 九龍車夫 時間: 2012-12-28 21:56
新中國成立到文革結束近30年，基本是被老毛給廢了！但現在再差，也比過去好，經過一代代人的努力，中國一直再趕，我們現在還是有很多科技工作者一直在不懈的努力，我們應該看到希望，而不是再一次“自己把自己給廢了”

作者: 心似藍天 時間: 2013-1-5 10:41
肯定是肥大，一搓就到

作者: 魚尾獅 時間: 2013-1-5 18:38
不用說德國的企業，就是離日本企業也挺遠呢。。。

作者: 529672474 時間: 2013-1-5 19:10
這個還是體制的問題，我們都在做政績工程，都在做gdp，都在糊弄上級，沒有做基本功，都在大把撈錢然后移民。

作者: 額外對法 時間: 2013-1-5 22:23
唉。。。最大。。

作者: autotal 時間: 2013-1-6 15:41
一句話：還有十萬加八千里。

作者: 隨風漂泊 時間: 2013-1-7 18:58
大而不強，是虛胖，關鍵是核心的東西是不是你自己的。

作者: 剛子123 時間: 2013-1-7 19:03
最大的各國零件組裝廠吧{:soso_e127:}

作者: 獨孤狼 時間: 2013-1-7 21:53
沈陽機床世界五強徒有虛表名存實亡技術抄襲工人不強拉幫結派糞發涂強一個企業最核心的技術是研發專利沈機百年老廠有多少技術是研發的有多少年輕的技術人員真正的研發技術機床作為耐用品在廠家被生產出來時他的壽命是多少可能連廠家都不知道

作者: 愛飛兒 時間: 2013-1-9 15:40
要是沈陽機床的份額在全球市場占據百分之五十的地位了那這樣不用我們國人說第一了外國人都汗顏了

作者: 純屬偶然 時間: 2013-1-11 19:04
沈陽機床？做世界最強？不要扯了，頭發都被扯光了

作者: ★大山☆ 時間: 2013-1-13 20:24
中國就是好大喜功，國產數控機床主軸軸承都是進口的，連個好軸承都造不了，還談什么強

作者: 七件夏天衫～ 時間: 2013-1-25 19:10
量大吧，還是要在質上奮起直追的啊

作者: liushaobo1989 時間: 2013-1-25 20:32
差遠了！

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