機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 我國將以“航空發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)”做為產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭，帶動(dòng)著整個(gè)制造業(yè)的進(jìn)步 [打印本頁]
作者: syw開門造車 時(shí)間: 2012-12-10 09:50
標(biāo)題: 我國將以“航空發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)”做為產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭，帶動(dòng)著整個(gè)制造業(yè)的進(jìn)步
本帖最后由 syw開門造車 于 2012-12-10 10:02 編輯
我國將以“航空發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)”做為產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭，帶動(dòng)著整個(gè)制造業(yè)的進(jìn)步
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各位網(wǎng)友好！
昨天（121209）看到一條信息：航空發(fā)動(dòng)機(jī)列入國家重大專項(xiàng) 5年計(jì)劃投入1000億
這條信息顯示：我國將以“航空發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)”做為產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭，帶動(dòng)著整個(gè)制造業(yè)的進(jìn)步。
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一個(gè)國家的第二產(chǎn)業(yè)（從冶金到制造到加工，設(shè)計(jì)）是一個(gè)金字塔，航發(fā)就是這個(gè)金字塔的塔尖，它涉及到了基本
上所有的工業(yè)和技術(shù)項(xiàng)目，并且要用到這些領(lǐng)域的最高技術(shù)成就。其實(shí)，使航發(fā)技術(shù)的發(fā)展，在帶動(dòng)著整個(gè)工業(yè)的進(jìn)步。
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航發(fā)技術(shù)從大面上說，涉及到：冶金，材料，機(jī)械加工，機(jī)械制造，熱力學(xué)，空氣動(dòng)力學(xué)，流體力學(xué)，控制學(xué)，等等吧，基本上吧，你把工科的學(xué)科統(tǒng)統(tǒng)算上，75％以上都要把自己的最高成就獻(xiàn)給航發(fā)。
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下面，給出的鏈接中的一些文章，比較有說服力的表明：我國航空發(fā)動(dòng)機(jī)的現(xiàn)狀、處境及與世界先進(jìn)水平的差距。
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我一直在關(guān)注、在想、在做，希望還能為其做點(diǎn)什么！
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Syw 121210 09：53
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航空發(fā)動(dòng)機(jī)列入國家重大專項(xiàng) 5年計(jì)劃投入1000億
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_12/09/19987524_0.shtml
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為什么航空發(fā)動(dòng)機(jī)是工業(yè)之花---我國航空發(fā)動(dòng)機(jī)的現(xiàn)狀、處境及與世界先進(jìn)水平的差距http://www.daqi.com/article/3187324_1.html
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曉說 第三十九期:Top Gun 淺談我軍新戰(zhàn)機(jī) http://v.youku.com/v_show/id_XNDg1MDA5NzMy.html
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羅陽追悼會(huì)：妻子一句話震撼國人
http://forum.home.news.cn/thread/110406635/2.html
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機(jī)械的下一波行情會(huì)是什么樣子？
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=302942&extra=page%3D1
作者: の小南灬 時(shí)間: 2012-12-10 10:07
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作者: 2266998 時(shí)間: 2012-12-10 10:09
沒有社會(huì)條件啊，
玩這些東西，要一個(gè)特別聰明的家伙，在20歲之前就努力，并且是超乎常人的努力，
數(shù)學(xué)功底，材料功底，空氣動(dòng)力學(xué)有非常精深的學(xué)問，不是常人能辦到的，
在中國，有上述能力的，隨便就可以賺的盆滿缽滿，沒有努力的社會(huì)氛圍，
想法是不錯(cuò)的想法，我接觸過不少這方面的人，包括我父輩的家伙，沒有一個(gè)有這方面的能力，就是拿一個(gè)東西給他山寨，都無能為力，
國家要從10歲的家伙抓這個(gè)，我感覺過了15歲的就不必考慮了，沒有意義了，
作者: everfree 時(shí)間: 2012-12-10 11:06
找個(gè)花錢的理由罷了。
作者: 非池中 時(shí)間: 2012-12-10 11:06
1000億，有些人要發(fā)財(cái)了，863和973 不都是重大科技攻關(guān)嗎？忽悠錢的玩意，見多了，兩篇論文一個(gè)試驗(yàn)臺(tái)搞定，幾千萬到手，還恬不知恥的說：我們要對(duì)的起納稅人的錢。見多了，哈哈
作者: 天路客向東 時(shí)間: 2012-12-10 11:15
這個(gè)東西沒什么技術(shù)積累很難一下有什么成果吧，不要又變成一個(gè)騙錢的把戲。
作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2012-12-10 11:32
本帖最后由 冷水黃金 于 2012-12-10 11:35 編輯
哈哈，指望那一批貪官污吏，神馬經(jīng)理干事書記磚家叫獸之類的去搞研究，搞笑!
強(qiáng)烈反對(duì)現(xiàn)階段搞神馬大躍進(jìn)式的“發(fā)動(dòng)機(jī)”式投入，不如把那零頭分點(diǎn)咱們這窮苦老百姓，好買套舒適點(diǎn)的房子，養(yǎng)足精神為偉大的祖國作貢獻(xiàn)
作者: 彭躍坤 時(shí)間: 2012-12-10 11:35
情況不明
作者: chntod 時(shí)間: 2012-12-10 11:37
從國外引進(jìn)人才，水平最高的給200億，其他五六個(gè)每個(gè)給50億，剩下的錢做做試驗(yàn)，成了
作者: 老鷹 時(shí)間: 2012-12-10 11:38
政府想做事做不好，因?yàn)轶w制不行。民間太弱小，又沒有成長環(huán)境。中國不改制度，前途很悲觀。我現(xiàn)在就是這樣看。
作者: baikenor 時(shí)間: 2012-12-10 12:14
在一本書上看到印度發(fā)展航空發(fā)動(dòng)機(jī) 用了好多年 好多錢 最后什么也沒弄出來！
作者: eddyzhang 時(shí)間: 2012-12-10 12:21
看看給誰做。國產(chǎn)大飛機(jī)呢，現(xiàn)在怎么樣了！一方面國家還是要扶植私有企業(yè)，讓私有企業(yè)有機(jī)會(huì)做。二是真正能做到以人為本，技術(shù)先行，而不是官先行。中國不是缺少人才，而是不會(huì)用。另外，這么大的東西，不是一兩個(gè)人能做的，是靠很多人。
作者: eddyzhang 時(shí)間: 2012-12-10 12:21
看看給誰做。國產(chǎn)大飛機(jī)呢，現(xiàn)在怎么樣了！一方面國家還是要扶植私有企業(yè)，讓私有企業(yè)有機(jī)會(huì)做。二是真正能做到以人為本，技術(shù)先行，而不是官先行。中國不是缺少人才，而是不會(huì)用。另外，這么大的東西，不是一兩個(gè)人能做的，是靠很多人。
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-12-10 12:36
感覺論壇里面很多人不太了解時(shí)政，
這次產(chǎn)業(yè)升級(jí)基本以國企為主，沒民企什么事的。
（原因08年危機(jī)時(shí)外資和民資表現(xiàn)不太好，臺(tái)資稍微好點(diǎn)，港資最讓人傷心）
民企要做的就是熬過這段日子，等技術(shù)突破后從國企或者從外資手里拿到優(yōu)勢的資源進(jìn)而市場化。
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-12-10 12:48
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-12-10 22:46 編輯
點(diǎn)評(píng)的別笑，留著這個(gè)位置就是為了打臉的。瞎開心的人連中國“太行”航空發(fā)動(dòng)機(jī)都不知道吧
知道能做好的全世界有幾家嗎？
笨沒關(guān)系，懶就是你的毛病了，至少應(yīng)該把樓主帖子看完。
樓主給的鏈接第二個(gè)里面不知道你們看了沒
所以，CFM56也只是給了TG一個(gè)大致的方向。整個(gè)核心機(jī)的尺寸，一模一樣。小子不才，本科畢設(shè)的題目就是10A的所有葉片的動(dòng)力相應(yīng)分析。所有分析，計(jì)算，試驗(yàn)，材料，工藝的攻關(guān)，90年代全面展開。我的兩位在沈陽的師兄個(gè)自有重任在肩。
風(fēng)扇和匹配的低壓渦輪得從新設(shè)計(jì)，新材料（粉末冶金，單晶葉片）新的合金，新的加工工藝（摩擦焊，電子束焊），新的計(jì)算方法，新的試驗(yàn)方法，新的試驗(yàn)臺(tái)，中國的航空動(dòng)力人，忙乎了將近二十年，把我們離世界先進(jìn)水平的差距從35年縮短到20年。定型的太行基本達(dá)到了推比8的性能。
這期間，航發(fā)的全權(quán)數(shù)字控制系統(tǒng)（FADEC），先進(jìn)的計(jì)算流體實(shí)驗(yàn)室（我的上鋪兄弟是學(xué)術(shù)帶頭人），完備的試驗(yàn)體系，都是頭一次建成。以后的發(fā)展就是加速度了。
作者: leftwall 時(shí)間: 2012-12-10 13:19
民用發(fā)動(dòng)機(jī)放棄了么，難道已經(jīng)絕望了還是民用發(fā)動(dòng)機(jī)有沒有效果大家都看得清或者航空發(fā)動(dòng)機(jī)的部分成果可以直接拿給民用？
作者: xlf63 時(shí)間: 2012-12-10 15:21
航空發(fā)動(dòng)機(jī)特點(diǎn)：高溫，高壓，高轉(zhuǎn)速，高負(fù)荷。
作者: 孤酒 時(shí)間: 2012-12-10 16:39
不管怎樣，對(duì)機(jī)械行業(yè)重視、投入俺就高興，總比把錢投到房子上強(qiáng)
作者: 互通有無 時(shí)間: 2012-12-10 16:46
一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)項(xiàng)目能帶動(dòng)中國整個(gè)制造業(yè)，中國制造業(yè)有多少，
作者: 打鐵的 時(shí)間: 2012-12-10 17:09
本帖最后由 打鐵的 于 2012-12-10 17:17 編輯
不要變成第二個(gè)“漢芯”就行了。
但是我總感覺就是第二個(gè)“漢芯”。
作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2012-12-10 17:48
又是 重大專項(xiàng) 估計(jì)好多人又要開懷大笑了，銀子來了
作者: 775719016 時(shí)間: 2012-12-10 18:54
拭目以待
作者: 掃街 時(shí)間: 2012-12-10 19:09
先從官員財(cái)產(chǎn)公示開始，你見過哪個(gè)國家的官員腐敗到這程度而科技飛速發(fā)展的。
官員在上面腐敗，下面認(rèn)真搞科研，你信？
作者: wlshph6927 時(shí)間: 2012-12-10 19:48
拭目以待吧！！相信中國可以的！
作者: jian4317 時(shí)間: 2012-12-10 20:25
制造業(yè)唉 國家會(huì)怎么決定他的走勢。。。
作者: 老電工 時(shí)間: 2012-12-10 20:57
給騙錢的人做苦力的表示，以國家牽頭國企落實(shí)的項(xiàng)目，如果找不到人可用來槍斃。必?cái)o疑。
作者: zhuxuwei8 時(shí)間: 2012-12-10 22:01
我再揭示一個(gè)現(xiàn)象，那就是大學(xué)里面學(xué)生加班熬夜的做東西，老師拿去寫論文，更悲慘的情況是有時(shí)候一個(gè)東西被多個(gè)老師看重，那這個(gè)做東西的學(xué)生就要遭殃了，輕則掛科，重則挨批。。。一個(gè)東西的版權(quán)不再是學(xué)生的，而是那些老師的了啊。。。所以說，很多時(shí)候，實(shí)力派很吃虧啊。。。大學(xué)如此，那科研機(jī)構(gòu)估計(jì)也好不了多少吧。。。
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-12-10 22:32
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-12-10 22:34 編輯
美帝的F-120和F-119都到了推比10一級(jí)，絕對(duì)的第一梯隊(duì)。TG和毛子有現(xiàn)役的推比8一級(jí)的，算第二梯隊(duì)。法國的陣風(fēng)好像推比不到8，懶得查了。英國現(xiàn)在無力自主研發(fā)戰(zhàn)機(jī)，所以軍用發(fā)動(dòng)機(jī)也就放下了，RR用民機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī)來維持技術(shù)。其他國家，都數(shù)不上。
GE和普惠的在研軍機(jī)，都是在推比20一級(jí)的，因?yàn)槊赖塾X得，新的材料（陶瓷，復(fù)合材料，etc）的發(fā)展瓶頸就要被突破了，可以大幅度的提高渦輪前溫度和減輕機(jī)體重量。我們還得一步不落的跟，要不一不留神，美利堅(jiān)同學(xué)就可能絕塵而去
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此文章最先發(fā)于西西河的，不過西西河自從吵過幾次架外加網(wǎng)站被封，很多大牛都走了，現(xiàn)在大不如前了
作者: 怒橫01 時(shí)間: 2012-12-10 22:56
1000億啊 真正能用到的又有多少呢！！
作者: 兔年給力 時(shí)間: 2012-12-11 08:36
時(shí)時(shí)關(guān)注
作者: 鐵未銷 時(shí)間: 2012-12-11 10:22
1000億，不知道最后有多少個(gè)億要被人家拿去買房了，嗚呼，房價(jià)
作者: yanxinzhu 時(shí)間: 2012-12-11 10:51
不成功則成仁！{:soso_e100:}
作者: 池中物 時(shí)間: 2012-12-11 11:20
我覺得這個(gè)思路是對(duì)的。有更高的要求才能帶動(dòng)基礎(chǔ)的東西。
作者: 天久密封件 時(shí)間: 2012-12-11 14:04
在這些討論中，我看到了中國的希望。
作者: 老董king 時(shí)間: 2012-12-11 14:29
確實(shí)必須要把航發(fā)國產(chǎn)化搞起來，不管要多少資金，這關(guān)系到國家航空事業(yè)的發(fā)展。現(xiàn)在中國的客機(jī)及戰(zhàn)斗機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)都要國外購買，從烏克蘭、俄羅斯等購買，經(jīng)濟(jì)問題不說還危機(jī)到以后的國家安全，所以必須搞上去。
一項(xiàng)一項(xiàng)技術(shù)攻關(guān)之后再帶動(dòng)整個(gè)基礎(chǔ)機(jī)械行業(yè)的發(fā)展是一個(gè)非常好的事情。
作者: yushh2008 時(shí)間: 2012-12-11 18:26
如果沒有一個(gè)合理的制度去監(jiān)督這1000億的使用，如果具體負(fù)責(zé)實(shí)施這些工作的集體或個(gè)人沒有明確的責(zé)任和使命，只怕是花了錢卻看不到技術(shù)進(jìn)步，更不用說對(duì)民營經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)作用了。
作者: luyupei 時(shí)間: 2012-12-11 19:52
看不見的都很有希望，看到的都很失望！
作者: yingsede1111 時(shí)間: 2012-12-11 21:00
激動(dòng)人心？？
作者: 水平方 時(shí)間: 2012-12-11 22:09
早該研究了，前些年讓搞合資、搞技術(shù)合作給耽誤了
作者: 我是天空 時(shí)間: 2012-12-12 09:42
國家扶持說的好啊，可是能不能落實(shí)好時(shí)問題，投入大不怕，關(guān)鍵是要能賺的多，如果有利可圖，肯定有人愿意干吧
作者: qdtruck 時(shí)間: 2012-12-12 14:18
搞個(gè)航空發(fā)動(dòng)機(jī)就能把制造業(yè)帶動(dòng)起來？量太少！如果能把汽車發(fā)動(dòng)機(jī)搞起來倒可以帶動(dòng)一大批！量大啊！
作者: 柯文炬ke 時(shí)間: 2012-12-12 14:18
中國不改制度，前途很悲觀
作者: 老巫婆 時(shí)間: 2012-12-12 15:34
先把教育體系改了吧，現(xiàn)在的學(xué)校哪叫培養(yǎng)人啊~~沒有人才，一切都是空談~
作者: nb616 時(shí)間: 2012-12-12 16:02
非池中 發(fā)表于 2012-12-10 11:06 
1000億，有些人要發(fā)財(cái)了，863和973 不都是重大科技攻關(guān)嗎？忽悠錢的玩意，見多了，兩篇論文一個(gè)試驗(yàn)臺(tái)搞定， ...
真的假的啊？
作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2012-12-12 19:17
1000億算個(gè)啥？高鐵上投的錢比這少嗎？結(jié)果呢，都看見什么了？再投1萬億也白搭！
作者: 290739802 時(shí)間: 2012-12-12 20:05
軍事科技始終引領(lǐng)時(shí)代的
作者: ldzwh 時(shí)間: 2012-12-12 20:29
中國的體制 誰都知道 不管做啥 都是糊涂賬 渾水摸魚的人太多了 特別是當(dāng)官有權(quán) 都成了二道販子了 層層扒皮 希望這錢用到實(shí)處
作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2012-12-12 21:49
原來我們廠，就是做發(fā)動(dòng)機(jī)里面的一個(gè)部件的。去年，回去看他們，我靠，硬件NB的很啊， 趕上德國企業(yè)了。
有個(gè)有精度的活，想讓他們幫忙做個(gè)樣品。哥們說，我讓他們給你做了，但是精度不保啊，這些人不行的，你應(yīng)該知道。
我說那你們自己的活怎么做啊？這廝說，外協(xié)啊。
我說你不是故意的吧，
這廝說，不是不是，卻是不行。工藝不行。編程的不懂工藝，懂工藝的老師傅都退休了。青黃不接，新來的大學(xué)生沒人帶，自己琢磨著干。
怎么說來著： 21世紀(jì)，人才是關(guān)鍵。
結(jié)果，他們丫的，就這么一天天的混日子，還是大飛旗下的企業(yè)。
作者: chixianhu 時(shí)間: 2012-12-12 22:06
支持一下
作者: 風(fēng)隨意 時(shí)間: 2012-12-13 12:13
總工的帖子啊，頂下
作者: c620 時(shí)間: 2012-12-13 12:23
跨過汽車發(fā)動(dòng)機(jī)直接搞飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)？
作者: spcc 時(shí)間: 2012-12-13 17:03
2266998 發(fā)表于 2012-12-10 10:09
沒有社會(huì)條件啊，
玩這些東西，要一個(gè)特別聰明的家伙，在20歲之前就努力，并且是超乎常人的努力，
我小孩9歲，還有希望{:soso_e102:}
作者: masterzhuce 時(shí)間: 2012-12-14 00:43
我覺得中國能做好這件事兒。。我相信有這個(gè)實(shí)力。。
作者: 老董king 時(shí)間: 2012-12-14 16:03
中國的社會(huì)自古以來都是這樣啊，這個(gè)問題估計(jì)應(yīng)該跟人性有關(guān)系，很少有逃脫得開的。是啊，現(xiàn)在的貪官污吏也太多了，誰上臺(tái)了就是誰的政策哈。
作者: xmpho 時(shí)間: 2012-12-17 08:20
雷聲大雨點(diǎn)小
作者: 小六曹 時(shí)間: 2012-12-17 15:19
我覺得，干就比不干強(qiáng)，承認(rèn)自己落后，總比不承認(rèn)強(qiáng)！
作者: 673403940 時(shí)間: 2012-12-17 15:52
上下五千年，中國無論是哪朝哪代，從不承認(rèn)自己落后，不承認(rèn)自己比別人差，最喜歡自大，更不用說改過自新了。
結(jié)果是：香港、澳門、釣魚島、南沙、藏南地區(qū)、春暉省，都被外國列強(qiáng)占領(lǐng)了；漁民被抓、船員被槍殺、華人被辱。。。。。。
再看看高鐵、神九、天宮。。。。。。搞個(gè)山寨貨來自夸自主研發(fā)。航空發(fā)動(dòng)機(jī)已經(jīng)山寨了50多年了，結(jié)果呢？一聲嘆息。再投入1千億銀子，估計(jì)最后的結(jié)果是航空發(fā)動(dòng)機(jī)搞不掂，反而多了批“房叔”、“表哥”。。。。。。最后再搞個(gè)山寨貨來吹自主研發(fā)了，忽悠納稅人。
作者: wuguangzhe11 時(shí)間: 2012-12-17 18:16
專家只想錢，不搞研究了。
作者: 羊角高 時(shí)間: 2012-12-17 21:01
everfree 發(fā)表于 2012-12-10 11:06
找個(gè)花錢的理由罷了。
搞了多少年不見成效
作者: sam_lu 時(shí)間: 2012-12-18 17:59
看了讓國人寒心吶!!!
作者: 小兵張晨 時(shí)間: 2012-12-20 14:34
我覺得應(yīng)該讓承擔(dān)這個(gè)項(xiàng)目的相關(guān)負(fù)責(zé)人立個(gè)軍令狀，比如說幾年的期限內(nèi)，做到什么程度，如果沒有做到，給予什么樣的懲罰。那樣的話這些錢就沒那么好拿了。。處分的時(shí)候，不處分技術(shù)人員，直接處理項(xiàng)目最高責(zé)任人。哈哈哈
俗話說，人都是給逼出來的，兔子急了還要人，如果這么逼一把的話，興許還真能有點(diǎn)效果，哈哈哈哈哈{:soso_e120:}
作者: wpc 時(shí)間: 2012-12-20 15:49
想法很好但是難度很大。
發(fā)動(dòng)機(jī)研發(fā)是要從基礎(chǔ)做起的。材料基礎(chǔ)研究、理論基礎(chǔ)研究。。。。。。。現(xiàn)在的人們很浮躁，誰愿意做基礎(chǔ)研究呢。
仿制是仿不出核心技術(shù)的。
期盼更多的伯樂更多的實(shí)干家
作者: dymeverstar 時(shí)間: 2012-12-28 11:25
我看了就只能哈哈哈哈哈哈哈笑一下了
作者: binbin123123 時(shí)間: 2012-12-28 16:34
有收獲。
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