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標(biāo)題: 遠(yuǎn)大技術(shù)風(fēng)險追問——90天怎搭838米高樓？ [打印本頁]
作者: 掃街 時間: 2012-12-3 15:31
標(biāo)題: 遠(yuǎn)大技術(shù)風(fēng)險追問——90天怎搭838米高樓？
11月22日，21世紀(jì)網(wǎng)報道的《遠(yuǎn)大可建超高層或夢滅：100米技術(shù)難建838米高度》引起社會各界熱議，關(guān)于天空城市項目是否具有相應(yīng)技術(shù)的質(zhì)疑不絕于耳。近日，21世紀(jì)網(wǎng)通過多方采訪獲悉，天空城市的項目進(jìn)度減緩是由于審批延遲，而審批受阻的原因正是因為世界第一高樓的可行性報告或面臨難產(chǎn)。據(jù)悉，目前遠(yuǎn)大可建正在尋求可行的設(shè)計方案。
一位曾參與遠(yuǎn)大可建技術(shù)專家評審會的鋼結(jié)構(gòu)研究學(xué)者認(rèn)為，距離天空城市開建，“至少還需要一年的時間”。
在90天的時間里，遠(yuǎn)大可建將以每天4層的速度，用“搭積木”的方式搭建838米的世界第一高樓。這座以天空城市命名的摩天大樓，比目前世界最高建筑迪拜塔還高10米，而其建造工期（包括模塊安裝與現(xiàn)場搭建）卻只有迪拜塔的七分之一。
1層到180層將囊括人一生的活動半徑，“5層以下設(shè)置托兒所、中小學(xué)、敬老院、保健醫(yī)院，6層至15層是上班族的寫字樓和體育館，16層至180層則居住4000多戶家庭，會所、餐廳設(shè)在181層至219層，室內(nèi)四季恒溫、空氣純凈。”如果不是親眼看到天空城市的項目書，這樣一個社交空間會讓人以為是《2012》中諾亞方舟的腳本，亦或是一次企業(yè)夢想家的宣傳噱頭，然而遠(yuǎn)大可建很認(rèn)真的回答：“我們肯定會建”。
遠(yuǎn)大可建計劃，對于這樣一座豎立“城市”，將采用“搭積木”的方式，通過工廠裝配好的建筑模塊一個一個向上搭建而成。遠(yuǎn)大可建表示：其湖南湘陰縣的廠房與多家協(xié)作廠共計1萬6千名工人，將用6個月的時間在車間里生產(chǎn)建筑“積木”，然后用平板車將120平米的“積木”運到現(xiàn)場，再由3000多名工人用90天時間完成安裝調(diào)試。搭建速度平均每天4層，23臺塔吊將“積木”搭建到一塊，“不用腳手架，也不用施工電梯。”
天才與瘋?cè)说木嚯x只有一步之遙。
距離項目啟動已有半年，遠(yuǎn)大可建的開工之路仍然漫漫。21世紀(jì)網(wǎng)從遠(yuǎn)大可建獲悉，天空城市尚未動工，而其原計劃2012年11月開工，2013年元旦建成。一位新浪微博實名認(rèn)證為遠(yuǎn)大集團媒介總監(jiān)、天空城市項目總經(jīng)理助理的“Eleven詩情畫藝”11月25日發(fā)表微博稱，天空城市動工推遲的原因是由于預(yù)期的政府審批工作延遲了數(shù)月。21世紀(jì)網(wǎng)從望城區(qū)政府和湖南省住建廳也了解到，天空城市項目尚未動工，審批還是個未知數(shù)。
遠(yuǎn)大可持續(xù)建筑技術(shù)憑什么？
90天搭建838米高樓的“技術(shù)”讓業(yè)內(nèi)也頗為驚訝，21世紀(jì)網(wǎng)采訪的多位專家學(xué)者都表示，目前還沒有超高層住宅采用這種方式建造，深圳大學(xué)土木工程學(xué)院博士陳賢川則表示：“風(fēng)險比較大。”
遠(yuǎn)大可建并不是一家房地產(chǎn)開發(fā)商，作為遠(yuǎn)大集團的全資子公司，企業(yè)創(chuàng)立于2009年3月，其自我標(biāo)榜為可持續(xù)建筑的引領(lǐng)者。
在接受英國《金融時報》采訪時，遠(yuǎn)大集團董事長張躍稱：在看到2008年四川地震中樓房倒塌的慘狀后，他認(rèn)定自己的真正使命是進(jìn)軍建筑業(yè)。
遠(yuǎn)大官網(wǎng)介紹，截至2011年12月，可建技術(shù)定型，在長沙、湘陰、上海、浙江、墨西哥建成12幢可建。但細(xì)數(shù)這些建筑會發(fā)現(xiàn)，此前建過的建筑包括遠(yuǎn)大世博館和新舟賓館，均不超過100米，最高層數(shù)為岳陽市湘陰縣的塔式酒店，高度為30層。
盡管15天建成的塔式酒店吸引了世界范圍內(nèi)的眼球，但它卻是三無建筑，直到建成10個月之后才通過了湖南省住建廳組織的專家評審會。
30層塔式酒店尚未拿到合法審批證明，遠(yuǎn)大可建已將目光投向更高的建筑，2012年6月啟動的天空城市項目就是其探索道路上的一次大躍進(jìn)。
路透社曾報道，當(dāng)問到這座摩天大樓成功建造的幾率有多大時，張躍沒有絲毫猶豫地回答：“100%！”并稱“我們必須將城市進(jìn)行整合，向空中發(fā)展，拯救城市，拯救地球。”
遠(yuǎn)大可建到底是用什么技術(shù)來“拯救地球”？“可建”全稱是遠(yuǎn)大工廠化可持續(xù)建筑，遠(yuǎn)大將“可持續(xù)”定義為抗震、節(jié)能、凈化、耐久、節(jié)材、可循環(huán)建材、無醛鉛輻石棉建材、無揚塵污水垃圾施工。
10月21日，湖南省住建廳組織專家評審會，對遠(yuǎn)大可建鋼結(jié)構(gòu)關(guān)鍵問題進(jìn)行評審，認(rèn)為其僅適用于100米以下建筑。遠(yuǎn)大可建方面表示，該評審會僅針對100米以下建筑，而超限評審會才是針對天空城市，而超限評審會尚未召開。
對于工廠化建積木現(xiàn)場搭建的形式，兩位參與評審的專家都表示，“建筑方式很新穎”，目前還沒有超高層住宅采用這種方式建造，但其鋼結(jié)構(gòu)技術(shù)并不新。
參與該次評審的中國建筑科學(xué)研究院研究員王明貴此前對21世紀(jì)網(wǎng)表示，遠(yuǎn)大可建的鋼結(jié)構(gòu)技術(shù)并不是新技術(shù)，世界上已有建筑采用類似技術(shù)，例如上海環(huán)球金融中心。對此，另一位專家評審會成員湖南大學(xué)土木工程學(xué)院賀擁軍教授也表示認(rèn)可，“和現(xiàn)有的框架結(jié)構(gòu)差不多，只是為了抵抗水平側(cè)移，節(jié)點加了幾個小斜支撐。”
據(jù)遠(yuǎn)大可建介紹，“一塊3.9×15.6米的“主板”包含了地板和天花板，中間裝有通風(fēng)、給排水管路和電氣線路及照明， 出廠時上面擺放了本房間安裝所需的立柱、斜撐和門窗、墻體，甚至潔具廚具，一輛大卡車可運載建筑面積120平米，運到工地后一次性吊到安裝部位，工人只要擰螺栓、刷漆……”
深圳大學(xué)土木工程學(xué)院博士陳賢川認(rèn)為：這的確會減少現(xiàn)場施工的工期，并能夠減少建筑垃圾和施工揚塵。或許適用于普通建筑，但對于天空城市，風(fēng)險太大。
“模塊建造和現(xiàn)有的連結(jié)方式不一樣，連結(jié)處必須比鋼材還強，傳統(tǒng)的焊縫連結(jié)的確可以保證這一點，但如果是工廠制造建筑模塊現(xiàn)場焊接，這對焊工要求很高，這么快的工期可能難以要求焊工采取這種連結(jié)方式。”陳賢川表示。
快速“搭積木”建造摩天大樓的方式是否可行？對于天空城市項目來說，大部分專家學(xué)者認(rèn)為90天進(jìn)行現(xiàn)場安裝只是一種廣告，“短時間內(nèi)不可能完成”。
超限評審會上的專家意見將決定其是否能通過審批。21世紀(jì)網(wǎng)獲悉，專家對天空城市項目的關(guān)注角度將聚焦在抗震抗風(fēng)能力和居住舒適度，“這需要遠(yuǎn)大可建拿出一份嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脑O(shè)計圖和可靠的模型試驗結(jié)論。”
遠(yuǎn)大可建方面表示，中國建筑科學(xué)研究院抗震研究所對“7層和30層可建等效模型”進(jìn)行了抗震試驗， 精確驗證遠(yuǎn)大可建抗震水平達(dá)到9度，比目前世界普遍水平和最高水平高出3〜12倍。
“這是不科學(xué)的。”陳賢川對21世紀(jì)網(wǎng)表示，他們的試驗只能說明對于30層這樣一個高度來說，地震并沒有起控制作用。高度增加后，地震將會起控制作用，這個時候，需要控制結(jié)構(gòu)的破壞模式和破壞位置。“試驗沒法證明這個結(jié)構(gòu)將來破壞的時候是否發(fā)生在我們希望的位置，只能證明這個30層建筑在某些地震作用下是安全的。”
陳賢川認(rèn)為，對于天空城市項目爭議的重點是連結(jié)是否可靠。他表示，連結(jié)在結(jié)構(gòu)里面是最重要的，結(jié)構(gòu)可以讓它在某個部位壞，但連接部位不允許有任何破壞，這是致命的，遠(yuǎn)大可建的試驗必須證明這一點。
湖南大學(xué)土木工程學(xué)院賀擁軍教授也認(rèn)為，主要問題是節(jié)點。“它的螺栓和現(xiàn)有的連接方法不同，螺栓是直接擰在鋼板上的，現(xiàn)在的鋼結(jié)構(gòu)通過螺栓連接還搭配節(jié)點板，但遠(yuǎn)大可建的是直接擰在構(gòu)件上，用久了可能會松動。”賀擁軍對21世紀(jì)網(wǎng)表示。
賀擁軍已在專家評審會上向遠(yuǎn)大可建提出這一問題，遠(yuǎn)大可建方面表示將改進(jìn)。
針對上述問題，21世紀(jì)網(wǎng)11月29日向天空城市項目總經(jīng)理助理發(fā)去郵件提問，但截至11月30日下午3時，遠(yuǎn)大可建方面未回應(yīng)是否具備相應(yīng)的技術(shù)能力以及提供相關(guān)的模型試驗結(jié)論。
“聽說他們的可行性報告還在研究當(dāng)中，還需要修改。”由于遠(yuǎn)大可建至今未拿出世界第一高樓的可行性報告，上述專家均認(rèn)為，每天4層的建造速度目前看來并不可行。
“這么復(fù)雜的系統(tǒng)，要住3萬多人，設(shè)計出來都要一兩年。” 中南大學(xué)土木學(xué)院副院長楊建軍向21世紀(jì)網(wǎng)表示，單純從技術(shù)上來看，838米的建筑可以辦到，但靠遠(yuǎn)大可建評審會上的技術(shù)還不夠，必須要有其他技術(shù)來佐證，而要拿出新的技術(shù)短時間內(nèi)不可能，“就算召開了超限評審會，還要聽取專家建議，再次反復(fù)修改。”
“梁柱達(dá)到八百多米高，側(cè)移是不太好控制的，當(dāng)居民在頂樓的時候，必須考慮到他的居住舒適度。”楊建軍介紹，一般的超高層建筑采用的是束筒結(jié)構(gòu)，可以用鋼筋混凝土，也可以采用很密的鋼結(jié)構(gòu)柱子，來控制頂樓的側(cè)移。這種方法形象來說，是將一把筒體捆在一起建構(gòu)到一起，隨著高度的增加減少一些筒體，這種形式抵抗水平要強一些，超高層建筑大部分都是采用這種形式，迪拜塔和美國西爾斯大廈都是采取這種模式。“遠(yuǎn)大可建現(xiàn)有的通過評審是不行的，除非要有新的，能夠形成束筒形式，現(xiàn)在柱距較大，柱子隔得很遠(yuǎn)，不構(gòu)成束筒。要建這么高的樓，要改進(jìn)原來的形式，往束筒方向走。”
王明貴在談到天空城市項目的時候說到，超高層建筑不僅是建筑問題，也是一個社會問題。楊建軍對21世紀(jì)網(wǎng)表示，長沙是否真的需要一個世界第一高樓。“建這么一棟高樓，高度高一倍，成本并不只高一倍。包括消防、運輸?shù)取：桶倜椎慕ㄖ啾龋度氩皇且粋€數(shù)量級。”
“鋼結(jié)構(gòu)抗震性能很好，選材沒有問題。但是擔(dān)心防火，鋼比較容易軟化。”上海金茂大廈曾做過試驗，身強力壯的消防隊員從85層樓往下跑，最快的也要35分鐘。如此推算，如從180樓往下跑，則需要一個多小時。這對于即將居住1.74萬人口的世界第一高樓來說，如果沒有過硬的消防安全設(shè)施，誰敢住上去呢？
點評：
4 c/ d# E( r" D. K+ p
作者: 2266998 時間: 2012-12-3 15:44
我因為本身玩建筑結(jié)構(gòu)，也做特殊設(shè)計，與這個行業(yè)的所謂高人也交流，去過世界的一些高塔，包括米國、加國的，都去過，
; T u- _3 q7 K" o Q2 b
+ N7 \9 ]1 ?7 y. r9 T高層，沒有什么神秘，不外乎是筒中筒結(jié)構(gòu)，筒框的玩不了這么高，穩(wěn)定也是問題，5 a; s& d @# N1 L" M
0 Q* U* U; q2 T6 }9 q! K) d2 B他玩這么高的‘筒中筒’，首先不能解決的就是‘煙囪效應(yīng)’，米國都有規(guī)范了，只能玩多高的筒，高了，必須有斷點，這就不好玩，5 F7 \( x" y6 J* z
5 S: x r$ E) M8 f其次，上部結(jié)構(gòu)不好設(shè)計，電梯問題，都是難以解決的東西，這么高的建筑，2分半上到頂層，耳朵受不了，很難受的，
0 p9 B! \- D1 @ o" i# v- Q" K6 T! b
張哥們兒本來技術(shù)玩的好號的，還能自駕飛機，但國情將其逼入房地產(chǎn)領(lǐng)域，不能不說是悲哀的事情了，
Y* D! H/ O; A+ ?4 L+ n, W7 [. |7 z. r: O5 Q- E. S+ ~* i
其實，也不說人家，我就玩建筑，因為這東西有銀子，沒有辦法，
作者: hongsongwang 時間: 2012-12-3 15:47
這玩笑是不是開大了。
作者: solo0352 時間: 2012-12-3 17:26
還有中國人做不到的事情，上天入地哪樣不行，更別說建個樓了，看了《2012》沒有？電影里頭，最后的諾亞方舟都是由中國建造的。
作者: 一只想飛的貓 時間: 2012-12-3 17:51
造大高樓，把水壓到上面，為的是再把一泡尿沖下來，造孽呀！
作者: biggunner 時間: 2012-12-3 17:55
一只想飛的貓 發(fā)表于 2012-12-3 17:51 
5 I3 ~# Z4 ?/ r: V% c造大高樓，把水壓到上面，為的是再把一泡尿沖下來，造孽呀！
還需要多次提升才能到頂層，不知道能不能利用下沖 水力發(fā)電再用于抽水% W) B" f0 x& G" Y8 v
作者: oО斷ヤ點oО 時間: 2012-12-3 19:12
solo0352 發(fā)表于 2012-12-3 17:26
E8 P3 h( }* W v% U* `還有中國人做不到的事情，上天入地哪樣不行，更別說建個樓了，看了《2012》沒有？電影里頭，最后的諾亞方舟 ...
畢竟是電視。。。( k }# H+ S9 T/ K6 X/ l2 l- @
不排除有老美挖苦中國人的想法存在
: i8 v+ K' |7 ]/ o
作者: 小米隊長 時間: 2012-12-4 18:43
5樓的，你說的太有道理了。
作者: oО斷ヤ點oО 時間: 2012-12-4 19:35
oО斷ヤ點oО 發(fā)表于 2012-12-3 19:12 8 g5 E: ], ~/ l; ]
畢竟是電視。。。
; ]" ~( I0 J- |9 y$ ?! V不排除有老美挖苦中國人的想法存在
: [+ P8 {7 W: ?$ Y( M& Y有這樣樂觀的態(tài)度固然最好，第一自己有生之年能不能遇到，第二每個民族都有每個民族的特點，我覺得中國民族就是會耍小聰明的一族，有現(xiàn)成的為什么不抄，這種劣根性是根植在骨子里面的東西，要改變需要好幾代人的不斷的觀念轉(zhuǎn)變，所以個人覺得這一天的到來希望是有，但是時間確是個遙遠(yuǎn)的未知數(shù)7 q( s! U7 d I2 }# T* ?
Z: h2 h5 ~& e. y7 v& ]# p, i
作者: yyylllmmm 時間: 2012-12-4 22:27
{:soso_e100:}超高層建筑設(shè)計與施工是系統(tǒng)工程，好多問題很難解決，尤其是消防問題。
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