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標題: 設計系列之——沒有理論，你根本做不好設計（二） [打印本頁]
作者: xlf63 時間: 2012-12-3 08:47
標題: 設計系列之——沒有理論，你根本做不好設計（二）
“X工，不好意思，俺整不了這活。”已在這邊工作了二個月左右的工程師Z工，臉上帶著一種有點無奈，又有點無辜，再帶點害羞的面色，對俺說了一下。
“那，那好吧。。。”俺說道，既然他沒有這個信心，沒有一定的狠勁將此活弄好，也只得算了。
換人吧。。。。
這是一個現場改造活，甲方為了提高勞動生產率，改善工人作業條件，因此要準備在現場加裝一個清理運輸廢料的機械化作業機構。
甲方的主任工程師電話給了俺，讓俺過去交流一下。
因為當時俺手中在忙碌別的急活，所以現場便讓Z工去交流了。不過去前讓他將要求了解和現場情況看一下，有些場地尺寸也得量一下。。。想想Z工也能將此活弄下來吧，因為工作年限也有十年左右了。
回來后問清了情況，讓Z工先搞了方案再說吧。。。
工作要求甲方也說明了，現場工地Z也大致量了一下，雖然問下來還有些尺寸他沒有測量到，這是現場經驗不足引起的，但是畫方案還是可以了。先讓他做了方案再說吧。
怕他搞不出來，俺也預先簡單地將甲方的要求做了一下記錄，并且根據甲方的要求，以俺的理解簡單地用筆將草圖畫了一下。
感覺活兒不是太大，但也不是那么簡單，是有點難度的。。。暫先放著吧。因為既然讓Z工搞方案，便要充分相信他。。。
兩天后，俺去向Z工了解一下，到底方案搞得乍樣了，有么有啥困難。。。誰讓俺們心地好哪，再說助人為快樂之本。能幫一下也是好的，誰多知道在外打工的難。。。。
看了一下，電腦上僅簡單幾條線。。。
明顯弄不出來哪。。。
俺明白，這個活屬于非標設計，全要靠自己的設想要將甲方的要求實施，沒有一點兒參考的活可不好弄。。。純拍腦袋啊。要想弄好，必須能想到一些常用的機構工具，并將一些機構作組合。。。這是一個帶有一定難度工作活，他涉及到設計人員的見識和對機械的理解等綜合素質能力。
這樣吧，俺將已弄好的草圖給了Z工，讓他先看一下，再和他說明了俺滴一些思路，讓他再詳細計算一下電機功率和細化一下具體結構，包括梁的大小等等。。。當然，做好了，功勞也是他滴了。他也能在一個新企業中站住腳跟了。。。
結果，幾天后，Z拿了俺給他的草圖還了給俺，退縮了。
唉，看上去還是沒有必勝的信心哪，也可能有些地方不會估算？不會，可以問哪。。。
怕難為情？怕羞？膽怯了？
算了，算了，還是換人吧。
將要求和草圖給了另一位工程師Y，將思路說了一下，讓他接著考慮吧，不管行不行也得有個對甲方的說法。
Y工也有十多年的業內工作經驗了，到俺們廠也已有了一年半載了，是為了開發新產品而引進的，由老大半直屬管理。以前也搞過了幾個現場改造活。但基本上是有參考資料的和曾經弄過的活或者是有實物作參考的活。但也有設計得不乍樣，被生產直接打退重新設計改造的活。。。當時生產上為了肯定設計上存在缺陷，還專門讓俺去看圖，的確是存在問題。所以決定退回了設計者改動。
從交流情況上看，這是因為超過他原來專業的活，為啥呢，因為當時俺和他解釋為啥存在問題時，說了幾個專業術語，他明顯不知道是啥回事，俺便將書上的一些解釋翻給了他。。。
這個啥多沒有的？。。。試試吧。既然能搞新產品，不可能弄不下來，俺對此充滿信心。因為從俺的感覺是此活有難度但不是很大，但一些軸的強度，梁的剛度，電機功率選用多必須估算，否則是搞不靈的。
該接著去和甲方主任工程師交流的話，也讓現場經理陪了去吧。俺手中得趕活。。。
過了一個星期，Y工過來說是和甲方說了，不好弄。說是甲方同意不弄了。
“為啥？原因！”俺問。
“結構布置不了。。。”
“畫的方案圖呢，俺看看。。。”俺接著問。
“。。。所以沒畫。”Y說了一大通理由后，答道。
“你多沒具體布置，乍能說不好弄？”俺頓了一下，想了想接著說“算了，既然已和甲方說了，對甲方也有個交待了”
。。。
過了一陣子，俺到了甲方單位辦事，遇到了甲方的主任工程師，談起了上次的情況。
“讓你過來交流，你又沒來。再說你們來的工程師說是不好弄，所以俺已和上面也匯報了，這個項目決定不上了”，俺被甲方狠狠地數落了一番。這沒辦法，因為俺們倆比較熟，俺也給他解決處理過幾件比較棘手的活，其中有一個活在結構上還是非常緊湊的，整個運動機構上下左右前后多要考慮干涉現象，還得考慮傳動的布置，還得注意機構上的受力情況，以及各機械裝置之間的相互關系，此活是俺在設計工作中比較有難度的之一，難就難在采用合適的機構布置。它既要考慮運動范圍，還得考慮機構受力情況。最終定下方案設計結束后，施工隊也找了幾個過來看現場，也嚇退了幾個施工隊。最終才好不容易將此活拿下了。所以兩人還是比較隨意。。。
是不是俺綬權過了？還是以已度人，信過了？
唉，天哪，要想搞好一個真正的設計真是難。
作者: LIAOYAO 時間: 2012-12-3 09:21
坐前排，聽老師說書，學習咯！9 o9 I" O( H, ]: X7 H8 x+ e6 T
, y O, J6 Z3 D8 F' b) u{:soso_e121:}
作者: krazy18 時間: 2012-12-3 09:24
看了樓主的這篇日志，讓后生再次明白打好基礎的重要性，繼續學習！
作者: solo0352 時間: 2012-12-3 09:38
樓主是干實事的人，不像某些人，天天扯些不論是虛的還是實的，都是些沒有用的東西。比如everfree，天天說話就像擠出來的屁，百無一用。
作者: 2266998 時間: 2012-12-3 09:47
理論必須要有，沒有理論，玩小的東西還湊合，一旦玩大的，怎么玩？歷時就蝦米了，; k \" k5 q9 N! M
5 Z' M. N7 ~2 t# l! n. g/ K- `尤其是有現場的工作，比如一個200噸/時的大爐子，要改140的，燒嘴都改了，你不計算？怎么就知道從哪里下手？
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7 J+ n5 I' ~9 o6 o6 W- j還有，比如用以前的一個舊廠子建一個新的，大變壓器就幾十臺，不計算一下，怎么知道哪個可以再利用？2 F3 x5 S; q6 ^* {( _, |
5 L$ {6 T; `. W玩設備，計算是第一步，沒有這個，一輩子都不可能提高，9 s# Q& S/ U" m5 a2 F+ L. a
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尤其玩到振動、傳熱等等相關的對象時，沒有理論依據，就什么都不是，許多家伙玩到一個程度就再也不能進步了，就是沒有理論基礎，再蓋高樓，樓就倒了，
作者: 周benbendage 時間: 2012-12-3 09:49
呵呵，大俠說的是，你說的情況我也遇到過多次，以至于甲方已經養成點名提溜我去現場做交流，呵呵，別的工程師去了不接待，嘿嘿。' w3 g' {9 f2 z1 S. v, q9 J
幾點想法：2 I3 M V! {7 `6 Z, n" L! e# S
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1、照大俠你說的意思，個人感覺至少在這個案子中，你有點路線錯誤，在第二次去現場交流時，你應該親自帶Y工過去。原因就不啰嗦了，你懂的，呵呵。
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2、現場交流是做設計的重中之重，一般是要親力親為的。別人很難替代。2 B$ J8 y. X$ x
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3、現實中甲方要求不合理的時候也是很多的，確實存在一些無法完成的設計，這并不少見，不過對于這類東西一定要有明確的否決它的理由和變通后可行的設想、建議提供出來，以備之后參考，這東西同樣很有價值。
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作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2012-12-3 10:27
理論是支持作用的！
作者: 陽光直射 時間: 2012-12-3 11:14
有理論不實踐不好，光實踐沒理論也不行，尤其是碰到沒有參考物的時候，呵呵。一切都是為了生產，圖畫的再好看，也是為了指導生產。計算是必須的，但計算只是個范圍，心里有底了，才敢往下面設計。我覺得還是實踐重要。
作者: liuyong453 時間: 2012-12-3 11:56
理論確實重要，學機械的和非機械的在這方面太大了
作者: 土土leo 時間: 2012-12-3 12:07
一個比較渺茫的菜鳥路過
作者: 宇宙立方 時間: 2012-12-3 12:08
樓主把這個設計一般的要求說下吧，比如勘探現場用幾天，出方案圖用幾天，方案定了，計算用幾天，計算定了，具體設計用幾天，設計好了，工藝、跟蹤生產什么的先不管。
作者: kingpin58 時間: 2012-12-3 12:17
樓主你說說作為機械行業的新人，應該學些啥唄？我發現我目前精通的都用不上。。比如c/c++。我是學機械出身。
作者: 我是天空 時間: 2012-12-3 14:23
理論基礎常用的有幾大塊，大俠給說說，比如力學等
作者: 我是天空 時間: 2012-12-3 16:40
我知道，不過在機械設計工作中總有常用的和不常用的，這種區別吧，我想問最常用的和最重要的部分
作者: 南方祥云 時間: 2012-12-3 18:15
本帖最后由 南方祥云 于 2012-12-3 18:16 編輯 % e. s& h% d* e9 h
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深用同感，理論好比是方向，實踐好比是道路，沒有好的理論來指引，你會走很多錯路！
作者: 曉筠love 時間: 2012-12-3 18:33
和甲方交流要經驗啊，不然你根本就不知道要談那些必要的內容
作者: chuangshe 時間: 2012-12-3 20:26
現在怎么能蹦出理論知識來，以前的理論沒有用到，都漸漸忘記了。{:soso_e113:}
作者: 心有靈錫 時間: 2012-12-3 21:26
好啊
作者: 一棵小白菜 時間: 2012-12-3 22:10
一只小鳥飛過。。。。。
作者: 253129071 時間: 2012-12-3 22:39
遇到這種情況的話找專業的機械設計公司可以不
作者: 筱羽 時間: 2012-12-3 22:41
沒理論計算，做出來的東西心里真沒底。又沒經驗，設計出來的東西更心虛。
作者: kuangaoteiji 時間: 2012-12-4 03:53
我覺得你應該是把簡單的事情復雜化了8 R& I& D6 E6 n& V
你既然要讓他自己做就不要給他草圖這回限制他的想象以及做事的魄力$ Z* o, H9 t* A
首先，你一開始要設計新產品不可能很完美對吧。所以只要能達到目的及動作就行，產品再丑也無所謂。管他用多大的電機多大的梁，這些都是后面優化的事。目的達到了咱們在坐下來慢慢考慮優化的事。這樣一件新產品才能做出來。如果一開始就要求完美，得你干脆不用設計了，沒人敢接的。丑陋的產品出來了，咱再加個漂亮的外殼一蓋搞定了。成本是客戶的事。有空了咱再來優化以備之后用
作者: ame0624 時間: 2012-12-4 08:05
最討厭倚老賣老。。。。。
作者: lijian2009 時間: 2012-12-4 09:19
2266998 發表于 2012-12-3 09:47 
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# m4 P( F' f! o8 T0 U0 a$ \' J尤其是有現場的工作， ...
大俠說的太對了，目前小弟學振動，玩結構還是綽綽有余，但是到了理論計算，玩矩陣玩微分的時候一大幫子人就都菜了，惡補數學中
作者: 白夜行 時間: 2012-12-4 09:43
支持一下
作者: kingpin58 時間: 2012-12-4 10:02
kingpin58 發表于 2012-12-3 12:17 0 F* V3 g3 _- y. |
樓主你說說作為機械行業的新人，應該學些啥唄？我發現我目前精通的都用不上。。比如c/c++。我是學機械出身。 ...
軟件行業畢竟覺得不是長久之計啊。我本來就是學機械的，軟件和專業出身做軟件的沒法比。所以還是做機械好了。 G6 Z! B0 r% M& _; e( q
最好能結合兩者的工作，是最好不過了6 S: L9 Q; t1 e7 p! J% `
作者: 我是天空 時間: 2012-12-4 10:12
理論計算的基礎還是數學吧，可是大學高數學的本來費勁，現在更是忘得差不多了，頭疼，還是多弄點經驗公式好
作者: vooha 時間: 2012-12-4 12:41
是這樣的啊,人才難求啊,看那些老板們天天為這個愁呢
作者: 蔣介石 時間: 2012-12-4 13:39
路過
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作者: 蟑螂_2012 時間: 2012-12-4 15:43
樓主說的這種情況，硪也有過！我是學習的，有時是真不好意思問！
作者: du_best 時間: 2012-12-4 21:36
真的是很有耐性！
作者: zxchong111 時間: 2012-12-4 22:16
老大光看到你數落別人，到底是什么活啊，難度在哪里。說來大家聽聽
作者: yyylllmmm 時間: 2012-12-4 22:23
{:soso_e100:}理論是根本，實踐是梯子。
作者: 機械龍911 時間: 2012-12-9 12:42
萬丈高樓平地起，沒有堅實的基礎，哪有一覽縱山小的雄姿
作者: liangqian4 時間: 2012-12-9 22:14
基本功這東西確實太重要了，以前沒有意識到，現在就是做了一套機構，但在選電機、傳動比的分配、各方的校核等等上面都還做不了，所以呢整的東西出來也都是一些花架子，中看不中用啊，真要好好回頭復習一下以前的材料力學，理論力學，咱不整什么有限元，搞好這兩本書，應該也就差不多可以彌補我們的基礎缺陷了
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作者: 小白丶經典 時間: 2012-12-10 10:25
前車之鑒學習學習
作者: anthony1989 時間: 2012-12-10 16:17
理論與實踐缺一不可，但也是相輔相成的，關鍵還是腦子好不好使……
作者: 純屬偶然 時間: 2013-1-30 23:23
沒有理論的支持，做設計就是在黑夜里閉眼睛摸路，同感
作者: 沙灘的足跡 時間: 2013-2-1 11:12
理論是很重要的，達到目標的重要分解工具
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作者: 神1 時間: 2013-2-3 10:34
讓后生再次明白打好基礎的重要性，繼續學習！
作者: 里下河er 時間: 2013-2-14 01:48
后生快大學畢業，依然受教了。
作者: 紫色小玉兒 時間: 2014-6-28 13:56
我打開過的大俠的帖子，都有認真從頭看到尾，幽默又能學到知識
靜下心來認真打基礎去咯！
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